Просмотр полной версии : Алттраку пи$$$ц?!?!?
Несмотря на все усилия краевых властей, положение дел на предприятии поистине катастрофическое. Алттрак фактически простаивает: если в прошлом году было собрано 190 трак-торов, то в этом году (за четыре меся-ца) - только 8 !!! ... :rolleyes:
Цикл статей про Алттрак Сергея Ершова (Московский комсомолец на Алтае)
продолжение следует...
(№ статиьи в порядке публикации)
вы прачё?
ПрАчитай Цикл статей про Алттрак - дойдет! :)
..жалко конечно...именно там я научилсо чифирить на голодный желудок ..и жрать редьку за обедом...:(
Согласен, перспективы не видать.
Люди работать хотят, да только этого не хотят те, "кто сильней и выше"
Жаль
Хороший был завод!
От митингов толку мало, поорали - разбежались... Все останется по-прежнему
Все равно от простых работяг ничего не зависит
Не стоит искать того, чего нет! (правды)
А в военное время, если мне память не изменяет, производительность была ~5000тракторов
Завод давно уже банкрот, 70% предприятия на распродажу, сейчас идет борьба кто эти 70% будер распродавать.
Завода уже нет.
Эх, опять народ обирают...
Ха! :D
сейчас новости ТВ3 показали, сюжет был про Алттрак, нифига не показали! Как я говорил так и есть!
Грустно :mda:
З.Ы. дикий капитализм - бабки делают все :blink:
грустно все это конечно...
Все слова, слова... Такого гиганта угрохали :(
А все от того что руководство этого предприятия надо было встретит и от****ить, и ****еть до тех пор пока за ум не возьмуцца... заипали они... Если бы хотели то подняли бы завод на ноги.
Рубцовск без «Алттрака». «Печальный» прогноз от экономиста Валерия Мищенко (http://polit.sib.ru/expert/?id=15535)
http://polit.sib.ru/expert/?id=15535
Рубцовский «Алттрак» - главный должник по заработной плате в крае (http://polit.sib.ru/news/?id=15267)
http://polit.sib.ru/news/?id=15267
Я конечно могу ошибаться. Поправьте меня если так. Но мне кажется в данной ситуации во многом трудно найти виноватых. Легко обвинять и делать быстрые выводы.
Но если разобраться город держится на заводах. Все сырье привозное, электроэнергия дорогая.
На кой черт здесь понадобилось строить такого гиганта? Неужели все руководители были бездарны? Зачем распродовать и банкротить завод если работоспособное предприятие может приносить куда большую прибыль да и темные сделки проводить проще :). Почему это никого кроме работников завода не волнует?
мда меня понесло конечно. Но вот главный вопрос: почему люди упорно ходят на работу когда им за это не платят????
На кой черт здесь понадобилось строить такого гиганта?
А его никто и не строил, его эвакуировали из Харькова к нам во время войны. У завода полно долгов и непогашенных кредитов, отечественному с\х не нужны аллтраковские трактора ибо выпускает он трелевку которая ща уже не очень востребована, дешевле в китае закупить, а то что делаем последние лет 10 в основном на экспорт в Узбекистан, Туркмению и Казахстан, им видать уже не особо надо. Его более менне из ямы Дерфлер вытянул, но потом забил на это дело, а когда ушел с завода, совсем худо стало, тут нужен был грамотный управленец, а ставили каких-то колхозников( вроде Свиридова) Щас заводу разве что чудо поможет в виде какого-нить крупного инвестора, гтового погасить долги по з\п и перед краем( за кредиты) потом еще вбухать немеряно для обновления оборудования ремонта и т.д. и только потом(лет через 5-7) и то не факт завод и начнет приносить прибыль. Вот только где такого дурака найти?
.... Вот только где такого дурака найти?
Эт точно!
Кстати, на заводе выдали З/П за март! :D Но не всем еще.
После митинга пообещали (запланировали) выдать за другие месяца :) (верится с трудом :mda: )
Но самый смех что за прошлые года судя по всему ЗП (как говорится новым крутым словом алттраковского руководства (которое отсутствует в терминах экономики)) ЗАМОРОЗИЛИ! :rolleyes:
~WellRus~
06.06.2007, 02:42
быстрее его продадут быстрее народ уедет с этой дыры ... и превратится мухостранск в деревню типа потеряевки или поспелихи в поспелихи хоть пиво делают нормальное!
пусть он производит хоть крышки консервные ито толку будет больше. а про то что оно градообразующее дык много там щас народу работает и много из них получают зп???
поражает только знаете кол-во магазов всяких строящихся, если некому будет работать и соотв. денег тоже не будет то кто будет что-то покупать? А потом удивляеся че это столько краж и преступлений в городе? не только потому что вокруг грода одни зоны + нету у людей работы а жрать то всем охота, вот и кто огорды чистит, кто провода режет, кто трубы мутит а кто -то гоп-стопом промышляет. Хоца заглянуть в будущее, а че с Рубцами будет лет эдак через 30-40?
Лично мне видится три варианта развития событий:
1. Самый оптимистичный. На заводах менагеры берутся за ум, ставят их на ноги. город цветет, заделываются дырки в дорогах и бюджете, средняя з.п. становится самой высокой в регионе, все довольны, все смеются...
2. Самый писимисичный. Забивается известный инструмент на всё, что только можно. Быстро продается все, что можно продать, медленно разваливаются заводские корпуса и многоэтажки в городе, самым распространенным средством передвижения становится конная бричка, а годов так ч-з 50 здесь останутся только редкие представители нашего поколения, к тому времени просто кучка никому не нужных старпёров.
3. Реалистичный. Барыжничество и воровство вытесняет производство окончательно, люди будут выживать только за счет торговли и контрабанды из Китая и Казахии, население снизится примерно вдвое за счет оттока в центр края и региона. Город останется, но уже совсем не тот... И развал его оттянется ненадолго - такими темпами к концу века...
Вот так вот.
Градообразующее ?
Когда это было ?
Не смешите меня...
Скорее наоборот, тянет город в долги...
Чем быстрее его обанкротят, тем лучше. Быстрее продадут кому-нибудь.
Чем быстрее его обанкротят, тем лучше. Быстрее продадут кому-нибудь.
и чё потом?? люди работать где будут??
Градообразующее ?
Когда это было ?
Не смешите меня...
Скорее наоборот, тянет город в долги...
Слгласен, но всё ещё МОЖНО изменить
Чем быстрее его обанкротят, тем лучше. Быстрее продадут кому-нибудь.
А вот это не поможет! Еще не известно кому продадут, во-первых, во-вторых, хозяев уже туева хуча сменилась - и все беспонтовые какие-то...
Да можно всё поднять.. С немцами ж заключали контракт какой-то..только сами затупили..ещё и неустойку платили ))
Градообразующее ?
Когда это было ?
Не смешите меня...
Скорее наоборот, тянет город в долги...
До развала СССР было градообразующим в 70-х годах на нем работало 60 тыс. человек при тогдашнем населении 120тыс. Каждый второй работал на АТЗ, вот он показатель. выпускали во 10-15 тыс. тракторов в год, у меня бабка от завода в ГДР и в Болгарию и и к нам в Крым и в Прибалтику летала отдыхать, и по всему союзу в командировках поездила.
А где щас люди работают? Денех не платят, налоги не платят, отчисления в ПФ не делают, и чо толку там работать? Да и кто там остался то? Пенсионеры и алкаши?
Наблюдатель
06.06.2007, 15:23
мдаа, читаю ваш форум и удивляюсь, как же можно быть такими наивными??? столько в стране было уже нашумевших ситуаций, когда пытались захватить предприятия, а каждый раз все заново ведутся.
Вполне очевидно, чтов сложившейся ситуации на Алттраке во многом виновны заказчики платных публикаций в желтой прессе, которая готова любые гадости писать про любую компанию, только денег заплатите...
Кроме того, вполне очевидно, что есть фигуры, крайне заинтересованные в том, чтобы вырвать контроль над Алттраком у РАТМа, и делается это отнюдь не из бескорыстных интересов. Эти фигуры и проплачивают публикации в СМИ, и провоцируют возмущение среди сотрудников предприятия, да и информация преподносится необъективно, однобоко, так что все преувеличенно.
Кроме того, это частное предприятие, которое вольно делать все что угоднов рамках существующего законодательства РФ.
~WellRus~
06.06.2007, 15:55
ну да в законе так и написано не платить деньги и заставлять работать людей в нечеловеческих условиях труда у них в цехах зимой минусовая температура...
и пиара тут конечно много прям из всех дыр валит - правда она и есть правда =(
мдаа, читаю ваш форум и удивляюсь, как же можно быть такими наивными???
Точно подмечено! Вот именно, наивными! И верить всяким "Наблюдателям" которые зарегистрировались (сегодня) и лапшу вешают окружающим.
Согласен! Черный пиар существует, но это относится к действиям группы людей которые глумятся над заводом, над людьми! :mad:
Судя по всему, Наблюдатель, вы не молодой человек с неопределенной точной зрения, у вас есть четкая точка зрения по этой теме. Да и язык подкованный. Вот вы и готовы "любые гадости писать про любую компанию, только денег заплатите..." :mda:
Еще скажи (файлы на форуме) фотомонтаж сделали и аудиозапись ручками слепили :)
P.S. Кались Наблюдатель! Скок тебе филажа отстегнули? :cool:
за такие фотки руки выкрутить, формат огромный а содержания нуль. Ясно, что народ требует выдачи заработной платы, нам зачем такой формат на весь монитор. Завод в том качестве как он работал раньше, не работоспособен, да и не кому не нужен такой гигант, он неразвернется. Кому нужно огромное кол- во низкопробных машин. Бывший директор Таруленков Г.А. приложил усилия, чтоб из него сделать маленькую но работоспособную фирму по выпуску машин, но ему так и не дали это воспроизвести. Люди требую заработную плату, но ведь прекрасно знают, что она зависит от кол-ва выпущенных машин. А машин нет, за то все ходят на работу и ставят явки себе, а если кто и, что сделает, то его выработку просто похитят, а воз и ныне там.
за такие фотки руки выкрутить, формат огромный а содержания нуль.
Полегче с выражениями!!! :mad:
Формат побольше чтоб все видно было. (понятно что дайлапчикам туговато но я попытался выбрать оптимальный размер файла,
и кстати то тут некоторые уже говорили про фальсификацию материалов)
Люди требую заработную плату, но ведь прекрасно знают, что она зависит от кол-ва выпущенных машин.
Судя по всему господин "kay" вы не в теме, и не читали статьи выложенные выше!
Если бы руководство хотело бы поднять завод то зарплату можно было бы выдать, которая так же зависит от количества проданного оборудования и лома!
Кстати, я сам лично видел документ по вывозу лома и оборудования (за 1 мес) у которого ценник хватит выдать ЗП за 2-3 месяца всему трудовому коллективу :rolleyes:
Сплоит, тебе наверна застрелят за разглашение сведений содержащих коммерческую тайну. :)
Сплоит, тебе наверна застрелят за разглашение сведений содержащих коммерческую тайну. :)
Вряд-ли :D
С документами я не работаю, а тот случайно увидел и собственно тайны тут никакой нет, зайдите на мал. рынок там можно узнать практически все :D
По-моему, с Алттраком всё ясно, кроме срока окончания агонии.
Навряд ли даже чудо может спасти ситуацию, а народу бежать надо оттуда скорее...
По-моему, с Алттраком всё ясно, кроме срока окончания агонии.
Не спеши ты нас хоронить, у нас еще здесь дела... (с) ЧайФ
Навряд ли даже чудо может спасти ситуацию, а народу бежать надо оттуда скорее...
КУДА??? Направление подскажете?
Не спеши ты нас хоронить, у нас еще здесь дела... (с) ЧайФ
Оччень интересно, дела по ускорению процесса?
КУДА??? Направление подскажете?
Вопрос некорректен. Многие нашли более достойное применение проф. сил, осталось-то работников на заводе - .....:(
Да нет, скорее наоборот, хочется чтоб завод здравствовал - и псеравно в каком виде, ОАО, ЗАО, или просто маленького отверточного производства - с детства на нем, обидно, знаете ли...
А остались не только те, кому некуда идти, но и те, кому завод дорог и небезразличен (к коим и себя любимого отношу)
Наблюдатель
07.06.2007, 14:18
Судя по всему, Наблюдатель, вы не молодой человек с неопределенной точной зрения, у вас есть четкая точка зрения по этой теме. Да и язык подкованный. Вот вы и готовы "любые гадости писать про любую компанию, только денег заплатите..." :mda:
Еще скажи (файлы на форуме) фотомонтаж сделали и аудиозапись ручками слепили :)
P.S. Кались Наблюдатель! Скок тебе филажа отстегнули? :cool:
фуууу на личности переходим да? ок, напомню что во первых мы на ты не переходили, во вторых ваши необоснованные выводы о моей персоне а также злобные выпады только подтверждают мое мнение, кто тут засланный казачок. Скажем так,я пиарщик со стажем и не раз наблюдал за ситуацией, когда кому-то выгодно, чтобы у предприятия сменили хозяина. И все то что происходит сейчас это достаточно избитые способы достижения такой цели. Прессинг со стороны налоговой, чернуха в сми и провокация массового недовольства. Хотя если я прав, так вы и сами это знаете)))
нет конечно, но митинг собрать не проблема, это делается быстро и дешево, несколько человек с завода, как правило недавно уволенных, и большая массовка наемников за спиной) оба-на и вот он митинг
, все достовероно, и монтажа не нужно
я не работаю на таких ситуациях, мне дорога моя репутация
митинг настоящий,
а руководство менять - уже бесполезно.
только вот ответсвенности над ним повесить еще заранее, да зарплату выдавать пропорционально рабочим.
P.S. цены на жилье наверно у нас скоро пойдут вниз .. пока остается только РМЗ .. пока
А остались не только те, кому некуда идти, но и те, кому завод дорог и небезразличен (к коим и себя любимого отношу)
Ну да, и у кого есть доход кроме заводской зп, чтоб детишек прокормить.
А то и не только их, и самому неплохо кушать и тд.
фуууу на личности переходим да? ок, напомню что во первых мы на ты не переходили, во вторых ваши необоснованные выводы о моей персоне а также злобные выпады только подтверждают мое мнение, кто тут засланный казачок. Скажем так,я пиарщик со стажем и не раз наблюдал за ситуацией, когда кому-то выгодно, чтобы у предприятия сменили хозяина. И все то что происходит сейчас это достаточно избитые способы достижения такой цели. Прессинг со стороны налоговой, чернуха в сми и провокация массового недовольства. Хотя если я прав, так вы и сами это знаете)))
нет конечно, но митинг собрать не проблема, это делается быстро и дешево, несколько человек с завода, как правило недавно уволенных, и большая массовка наемников за спиной) оба-на и вот он митинг
, все достовероно, и монтажа не нужно
я не работаю на таких ситуациях, мне дорога моя репутация
Да ты прав, именно так все и происходит, я просто знаю людей некоторых, поэтому могу точно сказать завод просто делять, один человек хотел слишком многого получить его убрали с занимаемой должности и пошло и поехало, статьи и пр., плюс еще там есть третьи которые имеют тоже свои интересы.
Да ты прав, именно так все и происходит, я просто знаю людей некоторых, поэтому могу точно сказать завод просто делять, один человек хотел слишком многого получить его убрали с занимаемой должности и пошло и поехало, статьи и пр., плюс еще там есть третьи которые имеют тоже свои интересы.
Резюме: выжить нереально
2Наблюдатель:
Во-первых, ни я ни xploit не намерены никого пиарить, не наш это профиль.
В статьях пиара конечно валом, но автору их не надо было ничего придумывать - он просто преподнес РЕАЛИИ, от которых трудно,, очень трудно отвернуться. Так же реально и то, что люди ГОЛОДАЮТ не в знак протеста, а потому что просто нечего кушать и не на что покушать купить.
Я верю тому что написано, и не потому что привык верить печатному слову (что само по себе глупо), а потому что сам все вижу, и как к заводоуправлению подькатывает пресловутая БМВ, и как уходят вагоны и КамАЗы с заводским имуществом, и как текет крыша в цехе... Не были зимой в М2??? Сцена напоминала Half Life, первую миссию - полное запустение, разгром, все подо льдом и водой из прорванных труб...
Знаете, после всего этого как-то не особо верится, что РАТМ заинтересован в функционировании завода...
И вообще, мы обсуждаем, не то, кому достанутся останки завода, а то, получится ли из этих останков сделать хоть что-то стоящее. А о существовании пиара вокруг этого.... мы знали и без Вас.
P.S. Извините за то, что перешел на личности.
... и у кого есть доход кроме заводской зп, чтоб детишек прокормить...
ОК, так почему же эти люди, имея доход помимо зарплаты, еще не сменили место работы?
Кстати, на митинге работников завода (не массовки) было много, лиц знакомых куча...
прослушал выступление в звуковом формате Люди падают в обморок.zip и опять люди требуют то что я считаю не совсем важно в данных условиях ( не дают молоко вредникам, холодно в цехах, текут крыши, нарушение колдоговор и т.д.) разве об этом нужно говорить, когда приняты все законы об защите прав. И тем не менее прокуратура смотрит из далека, краевые власти то же только пальцем грозят и получается что по большому счету ждут, что проблема рассосется сама.
Как то мне один красноярский купец сказал, что вас очень грамотно разваливают. Это чувствуется людей просто выдавливают, чтоб ушли сами и не мешали им продать лом.
Я помню и РЗЗ - ныне Алтайвагон, когда в был дождь всех распускали потому что лужи в цеху стояли, а сейчас ниче, работает. А АТЗ и так нужно перепрофилировать, его продукция полностью неконкурентно способна, продадут все и могет москвичи за бесценок купят территорию и с помещениями и ченить тут наладядт. А то что говорят про Т-250 все ето понты, у завода нет мощностей для его производства.
таааак... дохрена чего написали....
По теме:
Кто-нибудь знает что такое Внешнее управление?? а как оно работает???
хрен кто про это заикнулся.. а значит вам не известно и малой доли того что происходит на ОАО "Алттрак"...
Кто-то тут сказал что Таруленков пытался сделать маленькое но рабочее предприятие... Да кто такой Таруленков если есть внешний управляющий... и именно по плану внешнего управления производство пытались сделать "компактным"...
кто-то сказал что продается чермет с завода.. и на полученные деньги можно было выплатить зарплату рабочим... БРЕД... а налоги, а электроэнергия, а вода и т.д. и т.п.
Наблюдатель: ты вообще о чем думал когда намекал на то что митинг не настоящий был???? ты был на нем???
и еще... ОАО "Алттрак" я думаю признают банкротом... с помощью плана внешнего управления его развалят и разворуют по отработанным схемам, что и уже начали делать...
Не верю никому из вас, убеждайте друг друга в своей правоте!
Может если бы я работал на сие предприятии я бы может и мог что-то сказать...
Резюме: выжить нереально
Да, какой толк от резюме, если человкеу уже за 50...а таких на Аллтараке большенство!
...Кто-нибудь знает что такое Внешнее управление?? а как оно работает???
хрен кто про это заикнулся..
Надо читать статьи, там как раз про господина Лютова и его лютой братве все написано... И именно ИХ действия и обсуждаем
...и еще... ОАО "Алттрак" я думаю признают банкротом... с помощью плана внешнего управления его развалят и разворуют по отработанным схемам, что и уже начали делать...
Согласен!!! Но этого так не хочется... Лучше бы челябинцам продали, они хоть в тракторах соображают!!!
Я помню и РЗЗ - ныне Алтайвагон, когда в был дождь всех распускали потому что лужи в цеху стояли, а сейчас ниче, работает. А АТЗ и так нужно перепрофилировать, его продукция полностью неконкурентно способна, продадут все и могет москвичи за бесценок купят территорию и с помещениями и ченить тут наладядт. А то что говорят про Т-250 все ето понты, у завода нет мощностей для его производства.
хыы...
прежде чем заработал Алтайвагон, РЗЗ сначало разворовали - распродали (механические цеха), и нихрена там толком не перепрофилировали, поставили в литейном цехе дополнительные линии, вернее просто заменили.. ну и ремонт зданий конечно, ничего ВЕЛИКОГО там сделано не было, просто организовали работу....
про АТЗ... есть источники которые говорят, что АТЗ уже давно фактически принадлежит одному из богатеньких москвичей, этот человек имеет влияние на внешнего управляющего, одним словом через своих соглядотаев делает с заводом что хочет и выжмет из него все соки...бабки то ворачивать надо.....
... есть источники которые говорят, что АТЗ уже давно фактически принадлежит одному из богатеньких москвичей
Эти москивчи совсем обнаглели, захватывают наш рубцовск уже на Мельник глаз положили - акции их скупают.
Маскали люди не с нашей планеты.. :)
Ех, детишки, я бы первый хотел что бы наши заводы поднялись и заработали, но это - мечты несбыточные. Поверьте, я успел в своё время поработать и на РМЗ и на АЗТЭ, и на РЗЗ и на АТЗ. Никому там ниче не нада, никто не хочет вкладывать что бы то ни было, наоборот все хотят взять и как можно больше.
Вот что показали (http://www.amic.ru/news/?news_id=70597)СМИ (ИА АМИТЕЛ)
Видеорепортаж (wmv, 3,45M, 1 мин.) (http://www.amic.ru/files/news/70597.wmv)
Накануне у администрации рубцовского завода «Алттрак» собралось более тысячи человек. К акции протеста тракторостроители вынуждены прибегать уже не в первый раз. В конце апреля работу приостанавливал энергосиловой цех. Требование одно – стабилизировать работу градообразующего предприятия и выплатить долги рабочим. Подробности сообщают журналисты телепроекта «Наши новости».
Чаша терпения людей переполнена. Задолженность по заработной плате на сегодняшний день составляет уже свыше 90 миллионов рублей. Верить обещаниям заводчане больше не хотят. О своем недоверии действиям руководства «Алттрак» в отношении реализации антикризисной программы заявляют громко.
Ответного слова от руководства "Алттрак" в день проведения акции протеста не прозвучало. Правление встретилось с профсоюзными лидерами накануне.
Рассказывали о том, где планируют найти средства для погашения долгов перед рабочими.
Разговор вышел душевный, но, к сожалению не первый. Очередная попытка утихомирить страсти словами – выходит - не получилась. Люди вышли на пикет. Такая форма общения, оказалась – действеннее: вчера на заводе выплатили зарплату. Правда – только за март.
Правда – только за март. :D Прикольно!
У человека не осведомленного сложится впечатление что на заводе задержка по ЗП небольшая. И не где не говорится что за январь и февраль и др. месяца этого года не выдавалась. Не говоря уже что многие не получили ЗП за многие месяца 2006 и 2005 года :mda:
«Городом-призраком» быть не согласен… (http://www.doc22.ru/data/53.htm)
– Насколько, по Вашему мнению, серьезна ситуация на градообразующем предприятии – ОАО «Алттрак»? В чем причины затянувшегося кризиса? Как Вам видятся пути выхода из кризиса?
– Ситуация на тракторном заводе действительно вызывает самые серьезные опасения. Мы неоднократно выходили с предложениями в краевую администрацию, просили вмешаться в ситуацию, призвать собственников к ответу, пробовали наладить диалог с руководством завода и ПКГ «РАТМ». После нескольких попыток поняли, что разрешить проблему сможет только губернатор. Громкие слова собственника остаются словами, никакие меры воздействия на руководство и хозяев предприятия с нашей стороны действенных результатов не дают. В этом, считаю, и есть причина затянувшегося кризиса – в неумелом хозяйствовании, в умалчивании собственником многих ключевых моментов, непредоставлении объективной информации и губительной самоуверенности. Сегодня на предприятии все делается не для того, чтобы вывести его из кризиса, а для того, чтобы окончательно развалить. Мы намерены выходить с предложением о смене внешнего управляющего и принятии официального документа на уровне краевой администрации и Сибирского федерального округа о вмешательстве в ситуацию. Путей выхода из кризиса немного, но они есть. Надо направить усилия не на срочную распродажу оборудования завода, а на сохранение оставшихся кадров, привлечение квалифицированных специалистов, заключение договоров, работу с потенциальными партнерами, возврат рынков сбыта. Это по силам в нынешней ситуации только грамотным, серьезным менеджерам.
Мда... :mda:
Сначала бросил завод теперь пытается поднять .... бред!
какого хрена Дерфлер опять лезет к заводу?? лучше бы городом занялся, а то дороги на дороги не похожи.. СРАМ, бл*ть какой, одни кочки и ямы, а он о заводе лясы точит... только говорить и способен, а сам типо из завода соки не высасывал.... бесит это все пиз*ец как!!!
а по теме: кишка у Дерфлера тонка.... какая, млять, смена внешнего управляющего может быть??? все это решает Арбитражный суд...
создается впечатление, что он нихрена не знает, что за оборудование продается.... зачем менять внешнего управляющего, когда осталось подождать несколько месяцев и завод объявят БАНКРОТОМ...
ПОЗДНО ПИТЬ БОРЖОМИ КОГДА ПЕЧЕНЬ ОТКАЗАЛА!!!!!!
завод даже Челябинцам не нужен т.к. оборудование в цехах просто ГО*НО... другим словом это не назовешь....
дороги ремонтируются из бюджета.. бюджет формируется из налогов .. а реальные налоги идут только с промышленных предприятий.. когда они работают . (
есть источники которые говорят, что АТЗ уже давно фактически принадлежит одному из богатеньких москвичей
Откуда такая информация? Где эти источники?
Откуда такая информация? Где эти источники?
а вот это я сказать не могу... не потому что не знаю, а потому что так лучше... голыми руками клубок змей распутывать не надо...
если бы нормального руководителя поставили то было бы нормально а так PPC алтраку
дороги ремонтируются из бюджета.. бюджет формируется из налогов .. а реальные налоги идут только с промышленных предприятий.. когда они работают . (
прочитай свеженькую газетку РТВ-3, стр.3.... сразу понятно - в администрации сидят бараны......
Алттрак и его налоги здесь непричем...
ADMIN НИЧЕГО НЕ РЕШАЕТ? фирма частная
Есть слухи что АлтТраком заинтересовался Липецкий завод, у них в отличии от нашего получилось подняться на ноги, мож и АлтТрак поднимут...
_Straiker_
20.06.2007, 14:42
Есть слухи что АлтТраком заинтересовался Липецкий завод, у них в отличии от нашего получилось подняться на ноги, мож и АлтТрак поднимут...
У них заинтересованность в нашем оборудовании, и всё....
Купят, разберут, увезут и ....
Есть слухи что АлтТраком заинтересовался Липецкий завод, у них в отличии от нашего получилось подняться на ноги, мож и АлтТрак поднимут...
кто только не интерисовался Алттраком, а толку нет, видимо не устраивают условия которые ставит руководство завода... так например было с Челябинцами...
кто только не интерисовался Алттраком, а толку нет, видимо не устраивают условия которые ставит руководство завода... так например было с Челябинцами...
Ессно Артур Александрович тогда цену заломил 400 млн. рублей- для полуразвалившегося предприятия это ой как дохера
сейчас РАТМ хочет деньги вернуть любой ценой, но планка высоковата для такого предприятия. Скоро уже подходит срок конкурсного управления
сейчас РАТМ хочет деньги вернуть любой ценой, но планка высоковата для такого предприятия. Скоро уже подходит срок конкурсного управления
ха.... конечно..... а когда срок этого управления подойдет к концу, тогда что? ---> объявят банкротом... и пипец...
Трындец всему!
Воруют везде все что можно!
Сами у себя воруют!
Прут надеясь на "сейчас" не думая о "завтра".
Пора привыкнуть, это - МЕНТАЛИТЕТ!
Жаль что мне воровать на работе нечего: я работаю на ускрителе электронов, мне только радиацию тырить...
СООБЩЕНИЕ
ОТ" Москаля" правда; Рубцовского!?
Пристально слежу за экскриментом на который толкнули СТРАНУ,город!
злые события перемен.
Ребятишки !!
Ни Москалям, ни федерастам ВАШ металолом-\АТЗ\, не НУЖЕН!!!
Пример ,АЗЛК\Москвич\ он уже распродан\земля от 9 000S-1-сотка и ВЫШЕ \,ЗИЛ на очереди\ но здесь ЗЕМЛЯ в цене!! И никто ухом не повёл,кроме НЕКОТОРЫХ , заинтересованных,которые скупили эту ЗЕМЛЮ!!
Потом естественно ,перепрадали и миллионер, новый,а мож. старый- появился.
Какая у Вас, у НАС ,милые ,перспектива!!?
P.S.
ОНИ,и... большая часть Москалей, сидят на трубе и кое что ещё
имеют.
Чтож ВЫ хотели??
Край дотационный.
город, к сожалению тож.
Кристофер
04.02.2008, 17:09
да ладно вон РЗЗ в год около 20 тыщ тракторов выпускал, а сейчас... У меня там дед работал, т.ч. инфа самая проверенная.
РЗЗ никогда тракторов не выпускал, на то он и завод запасных частей, литье он выпускал для тракторов да так еще по мелочи кое чего.
Кристофер
04.02.2008, 19:50
ага, "по мелочи", а ходовая уже не считается? АТЗ только кабину приделать оставалось и всех делов-то.
Viktor Leonidovich
05.02.2008, 04:03
Удивляюсь,удивляюсь...
Дерфлеру удивляюсь,который как будто-бы ни при чем. Ругает нынешнее руководство,пальчиком грозит. Правда грозит как-то по отечески, дескать вы там не того.. не балуйте. Да оно и понятно,что уж свирепствовать коли у самого рыльце в пуху. Не он ли начал весь этот развал?
В бытность его генеральным директором его руководство заводом заключалось только в том,что-бы ездить в Москву и Барнаул клянчить кредиты на "реорганизацию","перепрофилирование","обновление оборудования" о чем благополучно забывалось стоило ему эти кредиты выпросить.
Время от времени с этих денег даже и на зарплату выделяли.Затем когда решил идти во власть, хапнул на последок,(чем окончательно подкосил завод) и слинял.Если кто не помнит я скажу,в последние полгода на посту генерального он зарплату платить уже перестал.
Если он так болеет за завод,отчего когда руководство РАТМа попросило у него помощи в выявлении и закрытии мест нелегального изготовления трелевок они дождались только ОМОНа в заводоуправлении.А ведь нелегальщина-прямой убыток заводу.
Поэтому неудивительно ,что когда на РАТМе поняли что здесь им работать не дадут, решили отбить бабки любой ценой и свалить.
Ну убейте меня,не поверю, что мэр города не может проконтролировать что вывозится с завода,куда и на каком основаии.Не такой уж у нас мегаполис,что за всем не уследишь.
Так же удивляюсь людям,которые все еще батрачат на этих развалинах. Я еще могу понять женщин ИТР предпенсионного и пенсионного возраста,которым больше работу нигде не найти но остальные то!? Плачут есть нечего,сходят покричат у заводоуправления и снова в ту же лямку.
Спросишь "чего не увольняешся?" в ответ "а где сейчас работу найдешь?" Может быть я чего-то не догоняю,но при желании в Рубцовске трудоспособному человеку работу найти можно.
Пусть не высокооплачиваемую и не квалифицированную но по моему мнению это лучше чем работать за так.
А насчет всех этих митингов я считаю ,лажа все это. Пришли пар выпустили и все.За свои права надо бороться . И не отправлять челобитные Карлину с кучами подписей (т.к. это с точки зрения закона "филькина грамота") а каждому лично обращаться с заявлениями в прокуратуру,в суды разных калибров вплоть до Страсбургского. Вот это уже будут документы и на них придется реагировать.
Хлопотно? Не спорю. Только пора уже понять,пока люди будут стадом, с ними будут и обращаться соответственно.
алтрак спасет только война
Люди будут стадом всегда:)
Вы просто не понимаете..ну если кто не работал.. Завод сам по себе затягивает...народ всю жизнь кто на нем проработал..не могут от туда уйти...просто на просто по тому что уже Завод стал их вторым домом, коллеги, рабочее место, ко всему привыкаешь...я всего 2 месяца проработал..и мне как первый раз не заплотили...так и все ..я ушел...и то было афигительно стремно..так как работать мне нравилось, колектив хороший был... Уходя я спросил у напарника, (к стати нормального парня, квалифицированного с опытом работы) ..типо чего ты ловишь то , с твоим опытом можно приличную работенку с хорошей зарплатой найти...а он мне сказал...я привык, у меня родители всю жизнь работали...и пока завод по кирпичам не разберут..я буду сюда ходить...вот вам..а помимо него еще дохрена таких же ....вот и думайте...
Ох, ну плять так и хочется ему руку пожать, молодчина)))))))))) п****ц
Viktor Leonidovich
05.02.2008, 19:16
... Уходя я спросил у напарника, (к стати нормального парня, квалифицированного с опытом работы) ..типо чего ты ловишь то , с твоим опытом можно приличную работенку с хорошей зарплатой найти...а он мне сказал...я привык, у меня родители всю жизнь работали...и пока завод по кирпичам не разберут..я буду сюда ходить...вот вам..а помимо него еще дохрена таких же ....вот и думайте...
Ну что тут сказать...Есть такой анекдот.
Червяк сын спрашивает отца: "Скажи отец,ведь есть червяки которые живут в яблоках,грушах там всяких, ягодах. Чего-ж мы в говне живем?" На что отец отвечает:"Есть сынок такое понятие-Родина"
А если серьезно,то из-за таких детских отмазок(привык, дед работал-отец работал),не стыдно твоему напарнику когда его ребенок(внук, жена или подруга) попросит купить копеечное мороженное а ему не на что. Не стыдно жить в проголодь и семью впроголодь держать? Не стыдно одеваться как нищий?
Все дело в том,что любой хозяин,если у него есть возможность не платить деньги он их платить не будет.Если людям не платят за работу ,а они все равно работают к чему тогда платить.
Да он просто описал, сам то он не из этих идейных:)
Cпасение ГОРОДА от вымерания!
НУЖНО!!!
В каждом 1000 гараже-станок с програмным управлением!
в каждом 100-токарно-винторезный и фрезерный!
в каждом 10 сборка узлов!
Иначе город ЗАГНЁТСЯ!!
Покупайте станки и организовывайте ПРОИЗВОДСТВО!
Запчасти ,ну ОЧЕНЬ нужны!Особо на ТТ-4
Игнат
Мда, можно подумать что так легко организовать механическое производство, сразу видно что человек в этом ничего не понимает.
На днях работники завода, подававшие в суд на родное предприятие стали получать письма-ответы из управления судебными приставами.
Текст: конфискация собственности и вообще всякие меры по возврату долгов прекращены, т.к. предприятие ПРИЗНАНО БАНКРОТОМ.
Суть: государство простило владельцам Алттрака Задолженность по заработной плате перед собственными работниками.
Моей матери эти барыги должны 50000 (пятьдесят тыщь) рублей,
а ведь есть люди у которых невыплаты 80000 - 120000 рублей!
Сейчас завод стоит (хотя скорее обмяк), ибо цеха разморожены.
Ждем весны. Весной лед в системе отопления растает, и трубы можно будет продать как и весь завод...
Viktor Leonidovich
14.02.2008, 00:51
Cпасение ГОРОДА от вымерания!
НУЖНО!!!
В каждом 1000 гараже-станок с програмным управлением!
в каждом 100-токарно-винторезный и фрезерный!
в каждом 10 сборка узлов!
Иначе город ЗАГНЁТСЯ!!
Покупайте станки и организовывайте ПРОИЗВОДСТВО!
Запчасти ,ну ОЧЕНЬ нужны!Особо на ТТ-4
Игнат
Ну спасибо посмешил!!!:uau:
Целая программа спасения города.
Чтоб вы знали милейший, завод уже лет пять не практически не рабатает.
Не выплачивает зарплату, а так-же не делает ни налоговых, ни каких-либо
других отчислений.
А город не "вымер"И не "загнулся", и судя по всему не собирается.
ИМХО этот завод уже давно следовало-бы закрыть и люди которые просто боятся
покинуть привычное место работы волей не волей давно нашли бы место по приличней,
как это сделала основная масса работников завода.
А не закрывают его только потому, что руководству есть еще чего оттуда вывезти и распродать по тихому.
Потому что если завод законсервируют, опечатают производственные корпуса это будет
сделать гораздо сложней.
хотел бы рассмеятся некоторым прям в глаза... например Виктору Леонидовичу за то, что в одном из постов написал про обращение работяг в прокуратуру, суды и т.д.(якобы так лучше будет): знал бы уважаемый В.Л., что и это никак им не поможет теперь, да и раньше бы не помогло... просто поверь мне на слово.....
Апостол... ждет весны ))).... да ориентировочно на март торги назначены!)) причем стартовая цена торгов смешная аж пипец, челябинцы за завод в 20 раз больше предлагали, а РАТМ отказались уроды... причем эти дибилы тоже в торгах учавствовать будут )))) веселуха епт...
ну Игнат просто стегает наверно... не будет подпольной сборки мостов, и дело не в станках... кто литье будет предоставлять?
да ладно вон РЗЗ в год около 20 тыщ тракторов выпускал, а сейчас... У меня там дед работал, т.ч. инфа самая проверенная.
оспорю.... РЗЗ действительно предоставлял АТЗ какую-то часть комплектующих, но ведь это фигня.... Кристофер неужели ты думаешь что все детали на трактор изготавливается на АТЗ?... да такого небыло никогда... очень много комплектующих закупалось на различных предприятиях страны, привозились, и тогда собирался трактор...<-это истина. вот и РЗЗ в свое время комплектующие на ходовку предоставляло.....
Viktor Leonidovich
14.02.2008, 18:32
хотел бы рассмеятся некоторым прям в глаза... например Виктору Леонидовичу за то, что в одном из постов написал про обращение работяг в прокуратуру, суды и т.д.(якобы так лучше будет): знал бы уважаемый В.Л., что и это никак им не поможет теперь, да и раньше бы не помогло... просто поверь мне на слово.....
Уважаемый White! Я думаю что гораздо продуктивнее смеяться "прям в глаза" своим собственным проблемам и трудностям.
А на слово я давно уже никому не верю, чего и Вам от всей души желаю.
Тем более, что полтора года назад сам хоть и с большим трудом, но вырвал с "родного" завода свои кровные. И кстати высудил не только чистую задолженость но и проценты которые они обязаны начислять за каждый день невыплаты. Как я доставал приставов это отдельная история. Пришлось даже писать жалобу главному приставу Алтайского края. Разумеется пришлось потратить какое-то количество времени и нервов т.к. по натуре я все таки не сутяжник, но факт остается фактом, я свое забрал.
Допускаю что с тех пор ситуация изменилась,но уверен что и сейчас я просто так бы не сдался.
Новосибирский бизнесмен Эдуард Таран, владелец группы РАТМ, продает свой проблемный актив - рубцовское ОАО "Алтайское тракторостроительное объединение" ("Алттрак") челябинскому ЗАО "Группа развития управления" (ГРУ) уральского бизнесмена Дмитрия Черкасова (http://www.rian.ru/economy/20100630/251213673.html)
Мда, походу РАТМ начинает заметать следы...
Это вселяет еще одну надежду что хоть что то там зашевелится.
или разворую до конца. Хотя там уже и тащить то нечего, если только полуразразваленные кирпичи(
Судя по всему челябинский ГРУ просто свершит предначертанное (РАТМом) - развалит до конца
JoniWell
27.07.2010, 22:36
Судя по всему челябинский ГРУ просто свершит предначертанное (РАТМом) - развалит до конца
да там уж предыдущие гомосеки типа дерф-ра, все в свою торбу растянули или помогали растягивать..........:mad::mad::mad:
VoiceOFF
28.07.2010, 00:04
Это вселяет еще одну надежду что хоть что то там зашевелится.
Чему там уже шевелиться-то...
Любопытная статейка... как предполагал так и есть:
Юрченко предал "алттраковцев": алтайский депутат (http://www.regnum.ru/news/1294856.html)
http://www.regnum.ru/news/1294856.html
AMURAKAMI
28.07.2010, 00:37
Да кому они нужны эти рубцовские трактора??? Давно уже на немецкой технике люди работают, и стоит она всего в полтора раза дороже с производительностью выше в три. Давайте говорите что это не так. Хрен переубедите.
AMURAKAMI
28.07.2010, 00:41
Русские вообще ничего делать не умеют. Только и могут голодовки устраивать. Да писец, забудьте. ВСЕМ насрать на вас, хоть вы желудки свои переваривайте, больше денег не будет в кармане. Нае*али вас, так нечего время терять ищите новую работу, год сидеть без денег и еще просидите.
AMURAKAMI
28.07.2010, 00:57
А я знаю, сейчас начнут заводские мужики писать "Не мели х*йню, я вот офигительно делаю хреномуфты для трактора, они ваще путные выходят, даже грамота есть что я лучший хреномуфтальщик, только вот чтото работы нет", дык возьми и открой свою контору по производству хреномуфт и сливай их на экспорт куда-нить в белорусь или германию, бизнес есть бизнес и любой предприниматель и директор стремится к снижению издержек, возьми и предложи дешевле, да хрен они у тебя что будут брать, а все потому что ты парень русский, а уж так сложилось, что для иностранцев мы говно, живущее среди медведей и добывающее огонь с помощью кременя. Ну а как минимум бухающие работнички присыпающие у станков и теряющие пальцы в них. Думать надо своей бошкой, а вот только все привыкли, что думают за них. Вот в этом ребята и суть России. Вот по этому мы на первом месте по уровню миграции талантов. Мы все говно и есть только два пути, либо смириться либо строить жизнь в другом государстве, где будут ценить твой труд, и где политика "Ты нужен фирме, а не она нужна тебе".
-=*n/l()Buk*=-
28.07.2010, 01:36
лично я не вижу нахождения этого завода тут, здесь ни сырья, ни основного потребителя... "хлебный край" - да что много тракторов тут нужно что ли? когда дед взял 7 лет назад (как мправильно сказал AMURAKAMI) немецкий трактор и будет он нем кататься пока не надоест ему, говорят на них запчасти дорогие
за**шся ломать (не то что с Алтрака, которые разваливаются на конвейере), любой технике ремонт нужен но на нем ни каждый год капиталка
патриоты могут говорить что нужно поддерживать росавтопром, но простите я не вижу отдачи от автопрома, (тем более Алтрак) как делали гавно так делают
Да забудьте вы уже, не будет тракторов никогда, им нужны свободные площади и энергетические мощности. Сами эти ухари челябинские работать вряд ли будут тут, а вот продать вышеуказанные активы постараются. Не забудьте что в европейской части давно остро стоит вопрос дефицита мощностей, да что там в Европе вы в новосибе попробуйте дом подключить и все поймете.
Чет про мощностя непонятно??? Если про электричество то наскока я знаю ТЭЦ Челябенцам не ушла, она в залоге у банка и через годик город ее вроде должен выкупить. Или ты не об этом говорил про мощностя. А по сути я б там разобрал бы почти все на чермед бы сдал да и открыл бы с нуля пару цехов по производству чегонить, или в аренду сдавать цеха кому надо...
AMURAKAMI
28.07.2010, 09:26
Чет про мощностя непонятно??? Если про электричество то наскока я знаю ТЭЦ Челябенцам не ушла, она в залоге у банка и через годик город ее вроде должен выкупить. Или ты не об этом говорил про мощностя. А по сути я б там разобрал бы почти все на чермед бы сдал да и открыл бы с нуля пару цехов по производству чегонить, или в аренду сдавать цеха кому надо...
Как соберешься идти разбирать свистни я в доле:D
Мда... товарищ AMURAKAMI, видно ваше мировоззрение (воспитание) можно отнести к поколению NEXT! :mda:
1. Да кому они нужны эти рубцовские трактора??? Давно уже на немецкой технике люди работают, и стоит она всего в полтора раза дороже с производительностью выше в три. Давайте говорите что это не так. Хрен переубедите.
Видно вы далеки от вопросов макроэкономики (судя по высказываниям и подписи вас интересует микроэкономика).
Да согласен в настоящий момент качество Алтайского трактора - отстой (по большей части самой сборки). И с приобретением зарубежной с/х техники можно согласиться. Но, опять же вы не в теме работы самого АТЗ (не вновь купленного алттрака) еще в советские времена проходили совместные испытания АТЗвского Т-250 и трактора Caterpillar (http://rossiya.cat.com/) по ходовым характеристикам (то что нужно для с/х) победил наш трактор, по комфорту для человека - Caterpillar. Таким образом АТЗвский трактор конкурентоспособный, но при условии контроля качества при сборке и т.п. (а если разработки бы продолжались - думаю бы т-250 не уступал бы зарубежным аналогам)
2.Русские вообще ничего делать не умеют. Только и могут голодовки устраивать. Да писец, забудьте. ВСЕМ насрать на вас, хоть вы желудки свои переваривайте, больше денег не будет в кармане. Нае*али вас, так нечего время терять ищите новую работу, год сидеть без денег и еще просидите.
А это еще раз подчеркивает вашу принадлежность к поколению NEXT!
Далеко ходить не будем. Возмем небольшое но стабильно работающее Рубцовское предприятие (имеющее ПРОИЗВОДСТВО) - Литком - работают русские люди на старом совдеповском оборудовании выпускают качественную продукцию которую экспортируют даже за рубеж. Хреново работают?....
лично я не вижу нахождения этого завода тут, здесь ни сырья, ни основного потребителя...
Я согласен с этим высказывание при условии планов постройки завода, но когда он есть (хоть и раздолбаный) дык его можно (трудно но можно) запустить. Хотя бы на примере вышеуказанного Литкома. (не думаю что Литко не рентабельный)
Но тут работает дикий рынок, (недемократичный) сверх дикий! Где деньги важнее человеческого благополучия. Вот и идет развал завода. Кому не понятно рекомендую посмотреть фильмец - Уолл-стрит (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BE%D0%BB%D0%BB-%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%82_%28%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC%29) (видео в миксе (http://mix.sibnet.ru/movie,5825/)) в нем очень похожая ситуация только BlueStar удалось спасти ......
3.На счет "насрать" - согласен. В наше время нужно с работодателем нужно быть эгоистом тогда и работодатель будет "уважать" работника. (Опять же эгоизм должен быть разумный). Старому поколению сложно перейти на новые - наплевательские отношения вот и складывается такая ситуация (и не только на алттраке)...
Не смешите меня про ТЭЦ, про нее речи не идет. Речь идет про распределительные мощности двух ГПП, мощность ТЭЦ на их фоне роли не играет, тем более что оборудование на ТЭЦ в таком состоянии что ни о каких гарантиях надежности электроснабжения от них и речи быть не может.
AMURAKAMI
28.07.2010, 23:24
XPLOIT, по вашим постам видна ваша принадлежность к поколению динозавров. При каждой цитате ты согласился со мной, но... начал вспоминать прошлое. Да нахрена мне знать как в совдепе атз трактора были на высоте, речь идет даже не о сегодня, а о завтра, и поэтому поколение next сейчас в силе. По поводу литкома.... да я даже не слышал что это такое и с чем его едят, но понял что ты оттуда. По поводу русских, ну блин, 85% русских безответственные, всё****ящие, халявящие, жалующиеся, постоянно ноющие и т.п.. У меня батя серьезный человек перспективной фирмы, они монополисты, так вот у них в одном цеху из 1000 человек уволили 800, и оставшиеся 200 стали работать эффективней в 2(ДВА!!!) раза чем 1000, вот и интересно как же так?!?!?
Amurakami ты ожег по полной программе.
В Рассеи умеют делать, но при условии если это ком то надо. А так как у русского человека в мозге с детства заложено: проще купит за бугром, чем свое строить. То извиняйте.
Помнится мне японцы долго думали как же украсть схему радио в городке под Новосибом.
Что еще у нас есть. Точнее было. Пока один "казел" в госсдумме не ляпнул, что накуй это все надо, вон за бугром готовое есть. И так загнулась идея процессоров эльбрус для обычных граждан.
Что еще. О а еще помнится хотели из новосиба делать научный городок страны. Но теперь вот спустя пару лет передумали что офф шерт зона близ москвы полезней. И решили арендовать деревушку Сколково под "эти цели".
XPLOIT, по вашим постам видна ваша принадлежность к поколению динозавров. При каждой цитате ты согласился со мной, но... начал вспоминать прошлое. Да нахрена мне знать как в совдепе атз трактора были на высоте, речь идет даже не о сегодня, а о завтра, и поэтому поколение next сейчас в силе. По поводу литкома.... да я даже не слышал что это такое и с чем его едят, но понял что ты оттуда. По поводу русских, ну блин, 85% русских безответственные, всё****ящие, халявящие, жалующиеся, постоянно ноющие и т.п.. У меня батя серьезный человек перспективной фирмы, они монополисты, так вот у них в одном цеху из 1000 человек уволили 800, и оставшиеся 200 стали работать эффективней в 2(ДВА!!!) раза чем 1000, вот и интересно как же так?!?!?
"У меня батя". Ты за себя скажи. А не за своего батю. И чем же они восполнили оставшиеся места в 600 человек? Нанороботами?
А это еще раз подчеркивает вашу принадлежность к поколению NEXT!
Далеко ходить не будем. Возмем небольшое но стабильно работающее Рубцовское предприятие (имеющее ПРОИЗВОДСТВО) - Литком - работают русские люди на старом совдеповском оборудовании выпускают качественную продукцию которую экспортируют даже за рубеж. Хреново работают?....
Я согласен с этим высказывание при условии планов постройки завода, но когда он есть (хоть и раздолбаный) дык его можно (трудно но можно) запустить. Хотя бы на примере вышеуказанного Литкома. (не думаю что Литко не рентабельный)
Фигасе мелкое производство более 300 чел. Оборудование новое стоит старое уже давно в печах переплавленно :D
portvein
29.07.2010, 00:30
... и поэтому поколение next сейчас в силе. ...
В силе потому что еще много чего осталось от союза, чего можно продать или перепродать. Чего будет делать некст когда не останется никаких производств? Даже таких хреновых как атз? Один привезет из-за бугра тряпки - перепродаст и купит бытовуху, которую привезет из-за бугра такой же предприимчивый некст... и так по кругу.
При отсутствии производств (по барабану насколько плохих) - государство не живет! Оно существует. Чаще виртуально.
Сейчас ни какими деньгами некст не загнать на производства, потому как там пахать надо. Из этого вывод - загонять надо не деньгами, а идеей. А это возможно только в обществе где деньги не являются преобладающим фактором оценки благосостояния. Из известных мне, наиболее подходит - социализм.
Конечно, next-у не понравится не пить пиво по вечерам, и гулять по разным увеселительным заведениям, но то что их образ жизни сейчас в корне неверен, они поймут только потом... когда уже поздно будет. Бессмысленно сейчас что то доказывать и объяснять - всё равно не поймут. Поэтому только насильно заставлять менять свой подход к жизни, и её ценностям. Но это слишком кардинальный подход к решению проблем...
AMURAKAMI
29.07.2010, 00:51
Что я должен за себя сказать??? Я не отношу себя к 85% этих неудачников, а вы возникаете как будто почувствовали что это про вас? Если бы я сказал, что 100% тогда был бы другой разговор, а 85% это не значит, что все. А про себя я что могу сказать, у меня все хорошо.
AMURAKAMI
29.07.2010, 00:57
Конечно, next-у не понравится не пить пиво по вечерам, и гулять по разным увеселительным заведениям, но то что их образ жизни сейчас в корне неверен, они поймут только потом... когда уже поздно будет. Бессмысленно сейчас что то доказывать и объяснять - всё равно не поймут. Поэтому только насильно заставлять менять свой подход к жизни, и её ценностям. Но это слишком кардинальный подход к решению проблем...
Помоему тут речь идет о поколении "Down".
В силе потому что еще много чего осталось от союза, чего можно продать или перепродать. Чего будет делать некст когда не останется никаких производств? Даже таких хреновых как атз? Один привезет из-за бугра тряпки - перепродаст и купит бытовуху, которую привезет из-за бугра такой же предприимчивый некст... и так по кругу.
При отсутствии производств (по барабану насколько плохих) - государство не живет! Оно существует. Чаще виртуально.
Сейчас ни какими деньгами некст не загнать на производства, потому как там пахать надо. Из этого вывод - загонять надо не деньгами, а идеей. А это возможно только в обществе где деньги не являются преобладающим фактором оценки благосостояния. Из известных мне, наиболее подходит - социализм.
Конечно, next-у не понравится не пить пиво по вечерам, и гулять по разным увеселительным заведениям, но то что их образ жизни сейчас в корне неверен, они поймут только потом... когда уже поздно будет. Бессмысленно сейчас что то доказывать и объяснять - всё равно не поймут. Поэтому только насильно заставлять менять свой подход к жизни, и её ценностям. Но это слишком кардинальный подход к решению проблем...
+100
Свои производства нужны, 100%
CrazyCat
29.07.2010, 04:40
Фигасе мелкое производство более 300 чел. Оборудование новое стоит старое уже давно в печах переплавленно :D
300 человек - это один небольшой цех для нормального завода:)
~WellRus~
29.07.2010, 09:19
Я так и думал что он выпендрежник :)
Поскольку время сейчас идет такое что каждый сам за себя то о какой идейности может идти речь??? о каком собственном производстве, кто его подымит то из нас???? если мы квартиру то покупаем в ипотеку)))))) за нас все давно решено в этом направление и нефиг тут друг на друга чета гнать. Я еще понимаю людей в возрасте, которые бастуют, они привыкли к одному раб месту и ходили туда как б.... им зарплату не платили но они ходили.... но они другого не умеют.... Но мы то тут все молодые (надеюсь) и тогда чего тут рассуждать о заводе которого у нас НЕТУ, это частная лавочка как любой ларек, ну так давайте обсудим, пофлудим почему же ларек на музее не работает!!!!))))))))
AMURAKAMI
29.07.2010, 11:26
+100
Свои производства нужны, 100%
Мало только того, чтобы они были СВОИ, нужно, чтобы продукт производства был востребован, чтобы он был качественным, и чтобы работники относились к будущему потребителю продукта с уважением, а не "ковыряли козявки". В Германии к примеру за переработку штрафуют, положено тебе делать 5 деталей, сделал 6 - штраф, значит гдето схалтурил. А наши умельцы за два часа настрогают недельную норму и курят бамбук (утрирую).
AMURAKAMI
29.07.2010, 11:46
Без слов. Россия!
walgipsy
29.07.2010, 12:01
В силе потому что еще много чего осталось от союза, чего можно продать или перепродать. Чего будет делать некст когда не останется никаких производств? Даже таких хреновых как атз? Один привезет из-за бугра тряпки - перепродаст и купит бытовуху, которую привезет из-за бугра такой же предприимчивый некст... и так по кругу.
При отсутствии производств (по барабану насколько плохих) - государство не живет! Оно существует. Чаще виртуально.
Сейчас ни какими деньгами некст не загнать на производства, потому как там пахать надо. Из этого вывод - загонять надо не деньгами, а идеей. А это возможно только в обществе где деньги не являются преобладающим фактором оценки благосостояния. Из известных мне, наиболее подходит - социализм.
Конечно, next-у не понравится не пить пиво по вечерам, и гулять по разным увеселительным заведениям, но то что их образ жизни сейчас в корне неверен, они поймут только потом... когда уже поздно будет. Бессмысленно сейчас что то доказывать и объяснять - всё равно не поймут. Поэтому только насильно заставлять менять свой подход к жизни, и её ценностям. Но это слишком кардинальный подход к решению проблем...
+1000
VoiceOFF
29.07.2010, 18:36
Сейчас ни какими деньгами некст не загнать на производства, потому как там пахать надо. Из этого вывод - загонять надо не деньгами, а идеей.
Во бред-то.
Амураками вы не ответили на мой вопрос.
AMURAKAMI
29.07.2010, 22:19
Про сокращение? Восполнили неожиданно открывшимся высоченным рабочим потенциалом оставшихся и оптимизацией всего процесса производства, оставили больше женщин, так как они более выносливы в кропотливой работе.
Ухахаха, ты жгешь по полной чувак. Тебе сколько годиков?
И вот таким вот образом они восполнили 600 человек???? Че ж там за женщины такие? Как я понял в новосибе. Видимо туда с челябинска, и то, только самых суровых везут.
Я хотел еще пару вопросов на эту тему задать, наводящих. Но уже думаю не стоит, все и так понятно.
~WellRus~
29.07.2010, 22:46
Почему бы и нет? Может там хозяин такой гениальный что набрал рабочих так с нагрузкой по 5 минут в час, а потом сократил :)
Ну или может автоматизировали производство. Или может женщин въетнамцев, китайцев,уйгуров. таджиков оставили на 24 часа в сутки.
О какой полной автоматизации речь? Советую почитать посты этого гражданина выше. И вы сами ответите на этот вопрос.
Амураками, а нафиг батя твой че то производит. Ведь легче купить за бугром? Не правда ли?
AMURAKAMI
29.07.2010, 23:35
Ты странный тип, спросил я ответил, тебе по сему 15 лет. Ни какого чуда нет в этом раз, во вторых с математикой явно хреново, 1000-200=600, так получается только у совсем невнимательных направленных на бесполезный базар людей. Просто до кризиса набирали всех подряд и сидели дебилы и курили бамбук, получали свои 20 килорублей, и в один прекрасный момент было решено привезти предприятие в порядок, на протяжение 3-х месяцев(!) велись беседы с каждым, поднимались все достижения и показатели каждого работника, и убирали лишних, оставив минимальное кол-во человек, освободив половину территории, распродав все что имелось на складах, предприятие начало новую жизнь, рабочий день был сокращен на полтора часа, зп подняли до 35-60килорублей. Меньше чем за год было разработано несколько новых направлений. И сейчас предприятие чувствует себя очень хорошо именно потому, что каждый ценит свое рабочее местои прекрасно понимает, что если дать слабину - окажешься за забором.
XPLOIT, по вашим постам видна ваша принадлежность к поколению динозавров. При каждой цитате ты согласился со мной, но... начал вспоминать прошлое. Да нахрена мне знать как в совдепе атз трактора были на высоте, речь идет даже не о сегодня, а о завтра, и поэтому поколение next сейчас в силе. По поводу литкома.... да я даже не слышал что это такое и с чем его едят, но понял что ты оттуда. По поводу русских, ну блин, 85% русских безответственные, всё****ящие, халявящие, жалующиеся, постоянно ноющие и т.п.. У меня батя серьезный человек перспективной фирмы, они монополисты, так вот у них в одном цеху из 1000 человек уволили 800, и оставшиеся 200 стали работать эффективней в 2(ДВА!!!) раза чем 1000, вот и интересно как же так?!?!?
Или все же у тебя с математикой хреново?
AMURAKAMI
29.07.2010, 23:59
Может я тебя не правильно понял, откуда 600?
1000 - 800 = 200 - это оставшийся народ.
200 * на увеличение эффективности рабочих (тоесть 2) = 400.
1000 - 400 = ?
AMURAKAMI
30.07.2010, 00:05
Значит ты всетаки невнимателен. Остальное тебе понятно в последнем посте?
Давай начнем заново))
В какой период была произведена реструктуризация предприятия? Интересует начало: год, месяц.
Вид производства?
Русские вообще ничего делать не умеют. Только и могут голодовки устраивать. Да писец, забудьте. ВСЕМ насрать на вас, хоть вы желудки свои переваривайте, больше денег не будет в кармане. Нае*али вас, так нечего время терять ищите новую работу, год сидеть без денег и еще просидите.
Я не понял, это наезд, что русские ничего не могут произвести хорошего ?
Я не понял, это наезд, что русские ничего не могут произвести хорошего ?
Интресно автор этого поста, сам кто по национальности.
Амураками ты русский?
AMURAKAMI
30.07.2010, 00:33
Я немец
такой же как тут чувак за сборную германии болеющий?
Amurakami, Sprechen sie deutsch, oder einfach nur wurde sich selbst nicht als Russe, und zeigen sie?
CrazyCat
30.07.2010, 05:46
Я немец
Все немцы давно в Германию свалили...
AMURAKAMI
30.07.2010, 09:41
Все немцы давно в Германию свалили...
Сам то подрачиваешь на свой охренительный пост?
Я не понял, это наезд, что русские ничего не могут произвести хорошего ?
Ты можешь доказать обратное? Тут же далеко ходить не надо: "Жигули", "Roverbook" а русский "Samsung" это нечто. Да, конечно все тут сидящие могут сказать, как же так, ведь мы то можем делать нормально, но только нас фиг загонишь на российское производство, а почему? Да потому что никто не хочет получать МРОТ. Вобщем тут получается замкнутый круг: делают плохо=> потому что платят мало=> платят мало, потому то продукт не востребован так как сделан плохо=> а сделан плохо потому что там нет нас=> а нас там нет, потому что платят мало. Потому я и показал в пример батину организацию=>убрали лишних=>подняли зп=>установили жесткие рамки и контроль. И начали выпускать качественный продукт с минимальными затратами и довольны все, работники, потребитель и руководсво. Кстати у нас есть хороший знакомый - директор конвеера экспортных жигулей, так вот там выполняются все вышеуказанные условия.
Причем здесь жигули ?
А хлеб ты кушаешь, привезенный из Германии ?
Нет, или он тоже не вкусный ? или не востребованный ?
AMURAKAMI
30.07.2010, 10:38
ППС пока в счет не берем. Кстати, тоже пример, фирма "Пассим" слышали про такую? Они покупают крупы в Китае и привозят сюда, а тут только фасуют, и им это выходит в разы дешевле чем выращивать где-нибудь на необъятных просторах родной страны. Так что те кто приобретает их продукцию знайте, это продукция "поколения некст, привезенная из-за бугра"(по определению форумчан). И вполне вероятно, что через пару тройку лет будете хлеб кушать "некстовский" и даже не вспомните дебила Амураками.
~WellRus~
30.07.2010, 11:23
Это диверсант. Заслан разлагать обстановку из нутри и сеять панические настроения :)
Ты можешь доказать обратное?
Да хоть бы автомат Калашникова. А также МиГ, СУ, ракеты Тополь М.
А из гражданского Камаз тот же
И вполне вероятно, что через пару тройку лет будете хлеб кушать "некстовский"
Ты об этом мечтаешь ?
Взять для примера наше предприятие Мельник
http://www.melnik.su/
Продукция очень хорошая и востребованная по всей России. Мощности только увеличиваются. Очень конкурентоспособная.
Что можешь сказать против ?
AMURAKAMI
30.07.2010, 12:11
Раньше у людей были патриотизм и гордость за свою страну, и они не могли допустить того, чтобы кто-то пожаловался на качество продукта. А с приходом всем известной личности на букву Г, все пошло ровно по наклонной прямой вниз. Приводите примеры повседневных товаров российского производства доступных каждому. Военная техника, тяжелые грузовики (и то под сомнением), космическое оборудование, медицина давайте это не будем трогать это те сферы, где просто не допустимо халатное отношение. А например, кто-нибудь пользуется из присутствующих такими российскими товарами как ноутбуки (обязательно найдется сейчас какой-нибудь один школофлудер, который будет орать что у него роверписи и он им доволен полностью), телефоны, электробритвы, автомобили (все ли владельцы жигуляторов ездиют на них именно потому что это русский автомобиль охренительно собранный и меганадежный? Дай вам 300 тысяч, вы побежите за новенькой ладой-калиной или всетаки возьмете 3-4-х летнего японца?). Может кто-то фотоаппаратами российскими сейчас пользуется? У мнгогих ли дома или в офисе стоит российская оргтехника? Даже цветы нам из голландии везут, вообще покрутите сейчас головой вокруг и скажите, много ли вокруг вас российкого производства? И заметьте, это не от того, что русские этого не выпускают, а от того, что все мы себя любим и прекрасно знаем, что Ноутбук - должен быть мобильным, а не вырубаться через 30 минут после отсоединения источника питания, телефоны должны служить нам средством связи а не украшением на столе привязанным кабелем зарядного устройства и не для того, чтобы веселить окружающих своими криками: аааа, чтооо, повтории, потом перезвонии (сам был жертвой коммуникатора rover), электробритва должна стричь волос, а не верхний слой кожи и т.п.
P.S.: продолжим?!
AMURAKAMI
30.07.2010, 12:18
Чип, ты сейчас описываешь единичные случаи. В начале всего этого я указал цифру 85%, так вот, если ты докажешь мне, что больше 15% ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ предприятий России делает качественную продукцию, которую предложив среднестатистическому человеку на выбор с импортным и он выбирет российский, то я готов взять свои слова обратно.
немного не согласен, не берут отечественное, потому что приучили так думать, что все наше г... Вспомните, не так давно ВСЕ китайское было такое же г..., а сейчас?
~WellRus~
30.07.2010, 12:30
А что сейчас китайское не гавно? :)
У вас в компе есть хоть 1 не китайская деталь? все работает? Еще вопросы?
Ты об этом мечтаешь ?
Взять для примера наше предприятие Мельник
http://www.melnik.su/
Продукция очень хорошая и востребованная по всей России. Мощности только увеличиваются. Очень конкурентоспособная.
Что можешь сказать против ?
Влезу конечно:) Продукты питания всегда были востребованны и будут в первую очередь, поэтому предприятие так развивается :) И следит за качеством выпускаемой прод.
Влезу конечно:) Продукты питания всегда были востребованны и будут в первую очередь, поэтому предприятие так развивается :) И следит за качеством выпускаемой прод.
И разве это плохо ?
И разве это плохо ?
Это прекрассно :) так и должно быть:)
Чип, ты сейчас описываешь единичные случаи. В начале всего этого я указал цифру 85%, так вот, если ты докажешь мне, что больше 15% ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ предприятий России делает качественную продукцию, которую предложив среднестатистическому человеку на выбор с импортным и он выбирет российский, то я готов взять свои слова обратно.Русские вообще ничего делать не умеют. Только и могут голодовки устраивать. Да писец, забудьте. ВСЕМ насрать на вас, хоть вы желудки свои переваривайте, больше денег не будет в кармане. Нае*али вас, так нечего время терять ищите новую работу, год сидеть без денег и еще просидите.
И в каком месте говорится о 85% предприятий ?
Ничего я тебе доказывать не буду.
Сам уже понял всё...
А как в россие будет чтото производиться конкурентноспособное? поэтому всё меньше и меньше товаров, произведённых в россии, что мало кто решается организовать производство. рунок сбыта найти сложно. у всех такое убеждение, что если товар сделан в россии, то это уг (чаще всего так и есть). исключение состовляют только люди старшего поколения. поэтому и получается, что народу легче привезти, продать какойнить товар и получить за это бапки, чем рисковать и организовывать производство. да и китайцы всёравно дешвле сделают).
зыЖ в тему о российских товарах. есть такая фирма Стелс. велики производит и ещё по мелочи. я понимаю, что железки в большенстве китайские, но всёравно качественно получается. лучше всякого чисто китайского говна и дешевле чем везти импортное.. вот тачки бы делали хотяб на этом уровне))
AMURAKAMI
30.07.2010, 13:36
А как в россие будет чтото производиться конкурентноспособное?
зыЖ в тему о российских товарах. есть такая фирма Стелс. велики производит и ещё по мелочи. я понимаю, что железки в большенстве китайские, но всёравно качественно получается. лучше всякого чисто китайского говна и дешевле чем везти импортное.. вот тачки бы делали хотяб на этом уровне))
Хм... странный вопрос. Как как, другие же как то производят. А про качественные бердские велики стелс лучше промолчи, а то скажешь случайно понимающему человеку, он тебя и засмеет, а ты даже и не поймешь почему.
+ еще к тому, что более-менее успешные предприятия в России просто убиваются на корню чинушами, причем законными способами (проверки, налоги и прочее), поэтому в России изначально сделать что-то производящее и качественное очень сложно ...
Хм... странный вопрос. Как как, другие же как то производят. А про качественные бердские велики стелс лучше промолчи, а то скажешь случайно понимающему человеку, он тебя и засмеет, а ты даже и не поймешь почему.
во - первых, краснодарские велики (и в подмосковье завод есть), а во-вторых, я в этой теме не новичок, поверь. я не говорю о горных профессиональных же.. да и дело тут не в этом. есть заводы, у которых соотношение цена\качество хорошие. я не говорю о мировом лидерстве, я говорю, что товар хоть маленько конкурентоспособен. и убеждение про то, что в россии делать ничего не умеют - неправда. я просто привёл конкретный пример из той области, в которой разбираюсь.
поэтому в России изначально сделать что-то производящее и качественное очень сложно ...
сложно, но всётаки возможно. поэтому я и говорю, что не берётся почти никто за это. проще стать барыгой:(
ЮMURAKAMI
30.07.2010, 23:58
сложно, но всётаки возможно. поэтому я и говорю, что не берётся почти никто за это. проще стать барыгой:(
не возможно - будущее за китаем, ка это ни прискорбно. Всем советую найти и почитать репортаж из Аиф о китае (на несколько номеров растянут), так они уже калаши лучше русских делают и знаете, продают их!террористам!!!(опять же если верить статье)
Эту "гос газетку" пудрящую людям мозги?
Да могут в стране делать, если это будет "кому то нужно". Для того чтобы что то, стоящее произвести, необходимо вложить кучу бабла, при условии что вероятность выхлопа хотя бы в "0" будет больше 50%.
А кому это надо? Кому надо тратить год, пять а то и больше, для того , чтобы заработать денег?
Легче купить-продать, положить разницу себе в карман, и по новой в оборот.
Вот господин амураками. Предприятие "Камаз". Выпускает лучшую технику в мире для условий пустынь, практически доказано неоднократно.
Самым безопасным самолетом в мире признан ТУ-134.
Самым лучшим автоматом на данный момент признан АК-47. Модификации и все остальное не в счет. Китайцы так и не научились его поддерживать. Есть куча роликов на ютьюб о том как американцы меняли свои м16 на ак47 и удивлялись этому чуду. Искать не буду.
Самая гениальная идея открывания двери туалета, принадлежит русскому. Ногой.
Японцы потратили на эту разработку тысячи баксов, человеко-часов, материалов и прочего.
Самые глупые открытия принадлежат Британским ученым. Ну так чисто для прикола.
Ну пожалуй на этом хватит. Раз такой амураками умный. Что аж....... то почитай хотя бы это: http://www1.fips.ru/wps/wcm/connect/711cb5004e9a0dd0abcfbf4de5dfb7f4/100.pdf?MOD=AJPERES&CACHEID=711cb5004e9a0dd0abcfbf4de5dfb7f4
И выдели мне хоть одно, о чем ты слышал в производстве нашей страны. В которой даже ручки покупают в корее, а карандаши во франции. Только по той причине, что делать самим их не выгодно.
Наверное,если Алттрак скооперирывался с Катерпиллером и выпускал их технику ,он бы выжил,но к сожалению этого не призошло.
ЮMURAKAMI
31.07.2010, 02:45
Вот господин амураками..
я госпожа Юмураками вообще-то.
И я не понимаю твоего болезненного патриотизма.
Ты сам то что делаешь для поднятия производства своей страны?ТЫ вообще куда-нибудь дальше рубца выезжаешь? интересушеся как бизнес в крупных компаниях ведется? если выгоднее стране эти трактора из белорусси к примеру тащить - то так оно и будет - блин ты встань на есто простого фермера - что ему выгоднее- купить рубцовский трактор и лопаться от чувства патриотизма - но зато тратить время и деньги на ремонт и запчасти, или взять да тот же белорусский или японский и дело делать. (вот в новосибе маршрутки форды и мерсы постепенно вытесняют газелей)
а про трактора -когда я была в рд ( рд- это неделя с одним человеком 24 часа в сутки) моей соседкой была девушка которая как раз работает в ыирме по продаже сх техники - и вот она много "хорошего" понарассказывала мне об алтайских тракторах
Эм??? А разве в моих последних текстах идет речь о тракторах?
Вот господин амураками. Предприятие "Камаз". Выпускает лучшую технику в мире для условий пустынь, практически доказано неоднократно.
Самым безопасным самолетом в мире признан ТУ-134.
.....
И выдели мне хоть одно, о чем ты слышал в производстве нашей страны. В которой даже ручки покупают в корее, а карандаши во франции. Только по той причине, что делать самим их не выгодно.
Это Вы про раллийные болиды, что в "Дакаре" участвуют?
Про самолёт ссылочку, пожалуйста.
Какие карандаши из Франции, поподробнее пожалуйста, и больше официальных данных, а не собственных чувств.
ЮMURAKAMI
31.07.2010, 12:17
Claus
Да и я вобщем-то уже не о них. Ну ладно, еще продолжу. Вот смотри пыталась я однажды поддержать отечественного производителя- пойду думаю куплю себе обувь новосибирской фабрики "корс" - и что ты думаешь? у меня даже бабушка откажется это носить!!вот, пойду думаю хоть в вестфалике посмотрю - и та же история! стоят они кстати при этом наравне с импортируемыми аналогами (3-4 тыщи). ну и пошла и купила естесно маде ин чина. за те же деньги, но внешне соответсвующую современным модным тенденциям.Дальше- зайди в магазин детский мир и посмотри на тот ужас, сделанный российскими производителями, который предлагается носить детям!!!!и сравни хотяб с тем барахлом что есть скажем в "успехе"(и на цены не забудь посмотреть)
ВОт. и скажи мне, патриот ты уважаемый ты стал бы своему ребенку покупать такую обувь:)?
Дальше, ту в пример приведем уже медицину - почему на русскую вакцину акдс у детей реакция виде температуры под 40 а на импортный аналог нет ниакой реакции? ну ту и сами врачи советуют родителям если они заботятся о детях выбирать нерусскую.
ну и... почему в россии такой дерьмовый асфльт и дороги сделанные из него, а в европе ( да даже в китае..) продолжать это сравнение можно до бесконечности, а проблему эту уже не решить - т.к. для того чтобы в россии все изменилось нам надо закрыться от внешнего мира с его изобилием.
ЮMURAKAMI
31.07.2010, 12:19
Эту "гос газетку" пудрящую людям мозги?
Есть куча роликов на ютьюб о том как американцы меняли свои м16 на ак47 и удивлялись этому чуду. Искать не буду.
ну да пудрят людям мозг, рассказывая как хорошо живется в других странах и как плохо и по-дурацки у нас:)
а там на тех калашах наверняка стояли заветны буковки со словом чайна
К сожалению нет. На тех кашашах стояли букавки, точнее цифарки 20-25 летней давности. И эти АК еще и стрелять могли. Так что...
Claus
Да и я вобщем-то уже не о них. Ну ладно, еще продолжу. Вот смотри пыталась я однажды поддержать отечественного производителя- пойду думаю куплю себе обувь новосибирской фабрики "корс" - и что ты думаешь? у меня даже бабушка откажется это носить!!вот, пойду думаю хоть в вестфалике посмотрю - и та же история! стоят они кстати при этом наравне с импортируемыми аналогами (3-4 тыщи). ну и пошла и купила естесно маде ин чина. за те же деньги, но внешне соответсвующую современным модным тенденциям.Дальше- зайди в магазин детский мир и посмотри на тот ужас, сделанный российскими производителями, который предлагается носить детям!!!!и сравни хотяб с тем барахлом что есть скажем в "успехе"(и на цены не забудь посмотреть)
ВОт. и скажи мне, патриот ты уважаемый ты стал бы своему ребенку покупать такую обувь:)?
Дальше, ту в пример приведем уже медицину - почему на русскую вакцину акдс у детей реакция виде температуры под 40 а на импортный аналог нет ниакой реакции? ну ту и сами врачи советуют родителям если они заботятся о детях выбирать нерусскую.
ну и... почему в россии такой дерьмовый асфльт и дороги сделанные из него, а в европе ( да даже в китае..) продолжать это сравнение можно до бесконечности, а проблему эту уже не решить - т.к. для того чтобы в россии все изменилось нам надо закрыться от внешнего мира с его изобилием.
У меня есть одежда от российского производителя Shilko. Меня устраивает ;).
Беру российскую кожаную обувь. На год-два хватает. Нареканий не было. Свой километр-ресурс обувь проходит.
Последние зимние ботсы, еще можно года 2 носить, но там отсутсвует меховая вставка внутри. За 2 года она просто пообтрепалась. А вешне они, очень даже неплохо выглядят.
Китайскую обувь не беру. Воняет она сильно неизвестно чем.
И?
ЮMURAKAMI
31.07.2010, 12:34
У меня есть одежда от российского производителя Shilko. Меня устраивает ;).
е
Беру российскую кожаную обувь. На год-два хватает. Нареканий не было. Свой километр-ресурс обувь проходит.
Последние зимние ботсы, еще можно года 2 носить, но там отсутсвует меховая вставка внутри. За 2 года она просто пообтрепалась. А вешне они, очень даже неплохо выглядят.
Китайскую обувь не беру. Воняет она сильно неизвестно чем.
И?
ну ты повнимательней этикетки поизучай -практичесски ВСЕ шьетя собирается и делается там. А что за российская кожанная обувь-то? название бренда можешь сказать? ну не верю я что ты такой прям весь в русском*ROFL*
кстати ткани-то для твоей шильки не русские а все почему?? :)и думаю,, если б ты мог себе позволить попробовать одежку классом выше - то сдела бы выбор в пользу последних
Трудно быть патриотом, живя в гавнах и гордо держа голову....
AMURAKAMI
31.07.2010, 12:38
Если ты говоришь про раллийные камазы, то хочу тебя расстроить это только кабина от камаза с двигателем американской компании CUMMINS, сцеплением от SАСНS и коробкой ZF 16S220А и раздаткой STEYR, а теперь посчитаем сколько тут русских деталей... ммммм, о, кабина.
Невнимателен ты клаус, не-вни-ма-те-лен!!!
А теперь ответьте на главный вопрос:
Кто виноват, и что делать ?
виноваты все, а делать что? расстрелять всю власть, набрать новых и опять расстрелять, и так до тех пор, пока там не появятся нормальные люди, которые будут заботиться о народе, а не о народных избранниках...
виноваты все, а делать что? расстрелять всю власть, набрать новых и опять расстрелять, и так до тех пор, пока там не появятся нормальные люди, которые будут заботиться о народе, а не о народных избранниках...
да не только власть виновата, к сожалению((..
Всеравно, расстрелять нада, чтобы другим не повадно было. А как извесно рыба начинает гнить с головы. Так что предлогаю растрелять всех кто в Москве, а лучше просто стереть этот город с лица земли и настанет щастье в стране.
Всеравно, расстрелять нада, чтобы другим не повадно было. А как извесно рыба начинает гнить с головы. Так что предлогаю растрелять всех кто в Москве, а лучше просто стереть этот город с лица земли и настанет щастье в стране.
+1
Даже Гитлер (чтоб ему пусто было) хотел стереть Москву и там море выкопать...
Всеравно, расстрелять нада, чтобы другим не повадно было. А как извесно рыба начинает гнить с головы. Так что предлогаю растрелять всех кто в Москве, а лучше просто стереть этот город с лица земли и настанет щастье в стране.
вот не надо путать белое с острым, причем тут моква, если уж так то вывести чинуш и расстрелять, чем виноваты остальные 6 миллионов человек?
из 6 млн человек, русских осталось %20, а коренных москвичей и того меньше... так что...
Как говорил Сталин, лучше уничтожить 100 невиновных, чем упустить 1 виноватого.
-=*n/l()Buk*=-
02.08.2010, 15:33
тогда валить получается нужно всю оставшуюся часть русских за исключением "лидера" типа сталина и его "рук" исполнителей хреновых
ога.. и кто их кормить будет? помрут сами же через месяц...
тогда валить получается нужно всю оставшуюся часть русских за исключением "лидера" типа сталина и его "рук" исполнителей хреновых
Потом лидер наедается, и начинается всё заново..
-=*n/l()Buk*=-
02.08.2010, 16:53
ога.. и кто их кормить будет? помрут сами же через месяц...
у них же будут безвольные рабы, которые будут делать все что они скажут ради своей жизни при таком раскладе
Потом лидер наедается, и начинается всё заново..
на этом стоит мир уже очень много времени
на этом стоит мир уже очень много времени
Чей мир? Россия это не мир.
-=*n/l()Buk*=-
02.08.2010, 17:16
Чей мир? Россия это не мир.
хочешь в других странах правители приходят что бы ТОЛЬКО изменить историю и ВСЕ ДЛЯ НАРОДА, ВСЕ ДЛЯ НАРОДА???
В других странах мира есть достаточно развитое гражданское общество. Повнимательнее посмотрите на Европу, на акции протеста, гражданскую позицию.
в других странах хоть что-то полезного делается для народа, а у нас....
~WellRus~
02.08.2010, 17:42
ты сегодня в соседней ветке доказывал. работай и все будет, а тут уже плачешься. не последовательный ты :)
из 6 млн человек, русских осталось %20, а коренных москвичей и того меньше... так что...
вообще население москвы 12 миллионов, а я писал именно 6 т.е. половину, ну тех кто прописку имеют ( т.е. не гастарбайтеры) и не обязательно это должны быть одни русские
CrazyCat
03.08.2010, 03:29
вообще население Москвы уже больше 15 млн... большинство имеет прописку или регистрацию
это ты указал московскую агломерацию ( т.е. с пригородами) я имел ввиду то что в пределах мкада
Фитиль!
https://youtu.be/XHmyxb3TTaI?t=341
https://youtu.be/DTexfuEmM0g
Vladimir-web
04.12.2017, 12:20
да всё уже, уж семь лет как....
Так закопайте ж ее во Христе,
И все идет по плану...
Vladimir-web
21.12.2017, 14:58
во наткнулся, http://altaitractor.ru/ импортозамещение прям прёт))) А как гордо звучит- завод)))
во наткнулся, http://altaitractor.ru/ импортозамещение прям прёт))) А как гордо звучит- завод)))
Минькин походу.
интересно скоко лямов за логотип отвалили?
тащите монголью жопу сюда, пусть оценит
Минькин походу.
как они пишут:
ООО «Завод Алтай Трактор» является правоприемником Алтайского тракторного завода
Есть адвокат? Можно с них долги АТЗ дернуть?
Vladimir-web
21.12.2017, 22:49
Минькин походу.
Именно
---------- Добавлено 21.12.2017 в 22:50 ----------
как они пишут:
Есть адвокат? Можно с них долги АТЗ дернуть?
Долги были у Алттрака, так что всё правильно они написали)))
---------- Добавлено 21.12.2017 в 22:54 ----------
Это ещё не всё )))http://www.alttrac.ru/
Vladimir-web
22.12.2017, 20:49
В продолжении http://rubtsovskmv.ru/2017/12/20/rubcovchanin-lishil-svobody-pyateryx-chelovek/
во наткнулся, http://altaitractor.ru/ импортозамещение прям прёт))) А как гордо звучит- завод)))
Видел я этот трактор на выставке Всероссийское поле. Сам трактор из Китая родом, тут отверточная сборка. В резиновом коврике на полу отверстия под рычаги, очень не аккуратно вырезаны были. В глаза бросалось.
Ходят слухи в барнаульской администрации что Москва выделяет полтора миллиарда рублей на расконсервацию АТЗ. Кто что слышал?
Magnate88
28.01.2018, 18:24
ну вроде где то поднимали вопрос о возрождении алтайского трактора, но никакой конкретики
Бурателло
28.01.2018, 18:57
Ходят слухи в барнаульской администрации что Москва выделяет полтора миллиарда рублей на расконсервацию АТЗ. Кто что слышал?
Слухи основаны на мелькнувшей новости что малым городам России выделят 5 лярдов на возрождение. Таких городов вроде 28 насчитали. Так пять лярдов на всех Карл. И нигде списков этих городов не мелькало.
Ыыыыы че там расконсервировать та?
1,5 миллиарда? ))))) Этого даже не хватит чтобы коммуникации все восстановить и расчистить территорию по застройку. ЗЫ если бы даже и дали
Слухи основаны на мелькнувшей новости что малым городам России выделят 5 лярдов на возрождение. Таких городов вроде 28 насчитали. Так пять лярдов на всех Карл. И нигде списков этих городов не мелькало.
Давайте с того начнём, что Рубцовск относится к средним городам, так что можете смело покупать губозакаточную машинку.
Вроде как целевые деньги на запуск тракторов в Рубцовске на АТЗ.
Бурателло
28.01.2018, 20:05
Давайте с того начнём, что Рубцовск относится к средним городам, так что можете смело покупать губозакаточную машинку.
А я раскатывал? Я согласен с Даровитом который сказал что в списке "малых городов" окажется с большой вероятностью Грозный и прочии чурекские города
---------- Добавлено 28.01.2018 в 20:07 ----------
Вроде как целевые деньги на запуск тракторов в Рубцовске на АТЗ.
И дед мороз существует и зубная фея
Вроде как целевые деньги на запуск тракторов в Рубцовске на АТЗ.
То-то я смотрю, на бывшей сдаточной площадке козловые краны свежей краской покрашены:D
CrazyCat
28.01.2018, 20:14
Давайте с того начнём, что Рубцовск относится к средним городам, так что можете смело покупать губозакаточную машинку.
Даже к большим городам относится
Большие города — это города с населением от 100 до 250 тыс. чел.:
Даже к большим городам относится
Большие города — это города с населением от 100 до 250 тыс. чел.:
Классификацию поменяли?
То-то я смотрю, на бывшей сдаточной площадке козловые краны свежей краской покрашены:D
Это потому что Зобнев сдатку купил.
---------- Добавлено 28.01.2018 в 21:57 ----------
Очнитесь уже, нечего там восстанавливать.
ImportExpert
28.01.2018, 22:03
А на это было бы даже интересно посмотреть. Ведь если наши местные чиновники отчитались "законсервировано", а Москва вдруг решит выделить деньги на расконсервацию - как они выкручиваться станут в такой ситуации :)
Nafanya1960
29.01.2018, 06:44
Ну если сам Путин признал,что с интернетом не дружит, это не говорит о том что там некому отслеживать такие вещи. Не держите власть за идиотовю
все делают для того, чтобы развалить страну!!!
Magnate88
30.01.2018, 08:19
Они убили Кенни
пивзавод бы на месте этого атз лучше поставили...
А на это было бы даже интересно посмотреть. Ведь если наши местные чиновники отчитались "законсервировано", а Москва вдруг решит выделить деньги на расконсервацию - как они выкручиваться станут в такой ситуации :)
Да легко.
Деньги освоят, Профессиональная комиссия вынесет вердикт о нелеквидности расконсервации, составят новую "стратегию" по которой для начала надо будет расчистить место от старого завода (что уже сделано), ну а далее по известному сценарию, тянуть резину, крутить\пилить бабло, а потом снова подрядчика обвинить.
portvein
30.01.2018, 15:03
пивзавод бы на месте этого атз лучше поставили...
А оставшееся место засеяли коноплёй и маком...
А по краям - залы с кушетками, для приёма и дегустации продукции.
и город переименовать в Бордельск - мечта либерастофф!
Бурателло
30.01.2018, 16:58
В Путинград. Точнее будет для отражения безнадёги и ****еца в который погружается город
Vladimir-web
30.01.2018, 19:01
А на здании элеватора на площадке бывшего АТЗ повесить портрет "вождя" )))
Газовую ТЭЦ бы построили на этом месте, а Южку как резерв. Воняет сажей, дышать нечем, снег как уголь.
Пора на газ переходить...
portvein
01.02.2018, 01:28
Газовую ТЭЦ бы построили на этом месте, а Южку как резерв. Воняет сажей, дышать нечем, снег как уголь.
Пора на газ переходить...
Вложив миллиарды, угольные магнаты грудью лягут чтоб газ до нас не дотянулся... Ибо отбить вложенные миллиарды необходимо...
Nafanya1960
01.02.2018, 07:39
Газовую ТЭЦ бы построили на этом месте, а Южку как резерв. Воняет сажей, дышать нечем, снег как уголь.
Пора на газ переходить...
Зто фантастика сынок:D
СГК на 15 лет же пришли. Вот и не видать газовой ТЭЦ столько лет, как минимум.
Какая газовая ТЭЦ? К вам газопровод уже проложили? Даже в Барнауле ТЭЦ не на газу, так как дорого это, все оборудование менять придется.
ЗЫ Тут не о газе думать надо, а о том чтобы вообще городу выжить, такими темпами через 15 лет дай Бог если половина населения останется.
portvein
01.02.2018, 10:04
Какая газовая ТЭЦ? К вам газопровод уже проложили? Даже в Барнауле ТЭЦ не на газу, так как дорого это, все оборудование менять придется.
ЗЫ Тут не о газе думать надо, а о том чтобы вообще городу выжить, такими темпами через 15 лет дай Бог если половина населения останется.
После потери всех основных доноров в бюджет города - говорить о развитии, или даже просто ровном существовании - не приходится. Однозначно стагнация.
Я не знаю что ещё можно придумать, но что то надо предпринимать. Лично моё, устойчивое и продуманное мнение - необходимо вернуть управление таможни и погранцов в город. Вернуть налоги крупных предприятий расположенных в городе и районе (типа Мельника, Алтайвагона, шахты...)
Только так и не иначе. Даже федеральные программы стимулирования будут всего лишь - отсрочкой стагнации. Только стабильные источники поступления в наш бюджет могут спасти город.
Депутатам горсовета и в особенности чиновникам муниципалитета - это нах не надо. У них свои дела и свои цели. И забот других полон рот.
Это нужно прежде всего людям, которые связывают свою судьбу с городом. Таких людей всё меньше и меньше.
Вернуть денежные потоки в город могут только депутаты горсовета, изменяя правовое поле в муниципалитете. Что бы они это начали делать - нужно давление граждан. Давление граждан создается исключительно - публичными, массовыми мероприятиями. Массовыми, для давления на депутатов, будут являться мероприятия в десятки тысяч человек.
Но в виду инертности населения таких масс не собрать...
И поэтому возвращаемся к разбитому корыту... :mda:
Отвечаю на вопрос "Алттраку пи$$$ц?!?!?"
- ДА!
Пора переименовать тему, Алттарк заменить на Рубцовск, так будет правильнее.
Пора переименовать тему, Алттарк заменить на Рубцовск, так будет правильнее.
У Вас там асфальт то ещё остался? А то как то был года 3 назад или сколько, напротив "России", остановки "6я школа" был один грунт.
У Вас там асфальт то ещё остался? А то как то был года 3 назад или сколько, напротив "России", остановки "6я школа" был один грунт.
Я уже 6 лет как не там, но вроде бы в прошлом году что-то делали.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot