Вернуться   Форум Рубцовска > Городской Интернет > Автолюбителям
Давление 748
Ветер 3 м/с ВСВ
Комфорт -2°

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #541  
Старый 27.07.2014, 17:03
Аватар для !Delete!
!Delete! !Delete! вне форума
Младший лейтенант
 
Регистрация: 16.10.2006
Сообщений: 540
Спасибо: 606
!Delete! стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от [МиХей] Посмотреть сообщение
Тут майфун не вариант, т.к. надо установить в Харриер...
Да, у меня тоже не вариант. К штатной голове мультируль привязан и много других вещей, менять ее на китайский 2дин - верх тупости. Тоже нашел такой адаптер на дроме, только для ниссана ценник 2700 зарядили. Отсюда вопрос, может кто знает где они занедорого есть?
__________________
Хочешь ноутбук? Звони 8-913-243-5155
Ответить с цитированием
  #542  
Старый 27.07.2014, 17:47
Аватар для CrazyCat
CrazyCat CrazyCat вне форума
Полковник
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: Рубцовск, Москва, Новосибирск
Сообщений: 4,332
Спасибо: 2,206
CrazyCat в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от [МиХей] Посмотреть сообщение
Тут майфун не вариант, т.к. надо установить в Харриер...
Тогда вариант дешевле только из Китая самому заказывать...но ждать долго!
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил CrazyCat(а) за это полезное сообщение:
Nick (28.07.2014)
  #543  
Старый 27.07.2014, 18:08
[МиХей] [МиХей] вне форума
Старшина
 
Регистрация: 15.03.2008
Сообщений: 243
Спасибо: 209
[МиХей] стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от !Delete! Посмотреть сообщение
Да, у меня тоже не вариант. К штатной голове мультируль привязан и много других вещей, менять ее на китайский 2дин - верх тупости. Тоже нашел такой адаптер на дроме, только для ниссана ценник 2700 зарядили. Отсюда вопрос, может кто знает где они занедорого есть?
На Ebay, как ни странно, цена не намного ниже, чем у дромовских перекупщиков. Примерно 1800, и ждать месяц.
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил [МиХей](а) за это полезное сообщение:
!Delete! (27.07.2014)
  #544  
Старый 27.07.2014, 19:31
Аватар для sany
sany sany вне форума
Лейтенант
 
Регистрация: 17.02.2006
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 772
Спасибо: 406
sany стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от [МиХей] Посмотреть сообщение
Кто-нибудь ставил такой mp3-адаптер? Где его у нас можно купить?

ставил такой на хонду 2100 отдавал с новосиба заказывал, работал без проблем, и еще один лежит на тойоту после 2003 года выпуска
Ответить с цитированием
  #545  
Старый 27.07.2014, 19:39
Аватар для !Delete!
!Delete! !Delete! вне форума
Младший лейтенант
 
Регистрация: 16.10.2006
Сообщений: 540
Спасибо: 606
!Delete! стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от [МиХей] Посмотреть сообщение
На Ebay, как ни странно, цена не намного ниже, чем у дромовских перекупщиков. Примерно 1800, и ждать месяц.
Значит, так и придется с Новосиба заказывать за 2700р
__________________
Хочешь ноутбук? Звони 8-913-243-5155
Ответить с цитированием
  #546  
Старый 27.07.2014, 20:46
Аватар для sany
sany sany вне форума
Лейтенант
 
Регистрация: 17.02.2006
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 772
Спасибо: 406
sany стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от !Delete! Посмотреть сообщение
Значит, так и придется с Новосиба заказывать за 2700р
ну конечно если с IPOD/IPHONE то он так и стоит, а просто юсб 1900
тут смотри http://audiocar.su/mp3-adaptery-dlja-nissan.html
Ответить с цитированием
  #547  
Старый 27.07.2014, 21:06
Аватар для !Delete!
!Delete! !Delete! вне форума
Младший лейтенант
 
Регистрация: 16.10.2006
Сообщений: 540
Спасибо: 606
!Delete! стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sany Посмотреть сообщение
ну конечно если с IPOD/IPHONE то он так и стоит, а просто юсб 1900
тут смотри http://audiocar.su/mp3-adaptery-dlja-nissan.html
Саня, там и смотрел
__________________
Хочешь ноутбук? Звони 8-913-243-5155
Ответить с цитированием
  #548  
Старый 27.07.2014, 21:13
[МиХей] [МиХей] вне форума
Старшина
 
Регистрация: 15.03.2008
Сообщений: 243
Спасибо: 209
[МиХей] стоит на развилке
По умолчанию

Вот, Барнаульский магазин нашёл. Тут за 1900+доставка
http://adapter22.ru/index.php?route=...&product_id=51
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил [МиХей](а) за это полезное сообщение:
!Delete! (27.07.2014)
  #549  
Старый 27.07.2014, 21:25
Аватар для !Delete!
!Delete! !Delete! вне форума
Младший лейтенант
 
Регистрация: 16.10.2006
Сообщений: 540
Спасибо: 606
!Delete! стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от [МиХей] Посмотреть сообщение
Вот, Барнаульский магазин нашёл. Тут за 1900+доставка
http://adapter22.ru/index.php?route=...&product_id=51
Если надумаешь покупать, можно скооперироваться, доставка бесплатно будет У меня все равно посылки каждый день почти с Барнаула приходят.
__________________
Хочешь ноутбук? Звони 8-913-243-5155
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил !Delete!(а) за это полезное сообщение:
[МиХей] (27.07.2014)
  #550  
Старый 27.07.2014, 22:26
[МиХей] [МиХей] вне форума
Старшина
 
Регистрация: 15.03.2008
Сообщений: 243
Спасибо: 209
[МиХей] стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от !Delete! Посмотреть сообщение
Если надумаешь покупать, можно скооперироваться, доставка бесплатно будет У меня все равно посылки каждый день почти с Барнаула приходят.
Хорошо, буду иметь в виду!
Ответить с цитированием
  #551  
Старый 28.07.2014, 02:55
Аватар для EXTRAVAGANT
EXTRAVAGANT EXTRAVAGANT вне форума
Рядовой
 
Регистрация: 13.08.2011
Сообщений: 27
Спасибо: 8
EXTRAVAGANT стоит на развилке
По умолчанию

В магазине Синтез были и под заказ можно, сейчас не знаю какая у них цена. В отделе где магнитолы продают.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили EXTRAVAGANT за это полезное сообщение:
P@KO$TN!K (28.07.2014), [МиХей] (28.07.2014)
  #552  
Старый 28.07.2014, 10:48
P@KO$TN!K P@KO$TN!K вне форума
Младший лейтенант
 
Регистрация: 18.09.2010
Адрес: Сам в шоке, от того где родился...
Сообщений: 544
Спасибо: 547
P@KO$TN!K стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от [МиХей] Посмотреть сообщение
Хорошо, буду иметь в виду!
надумаете, маякните мне, тоже подключусь )
__________________
Бараны ходят стадами, орлы гордо парят в одиночестве...
Ответить с цитированием
  #553  
Старый 28.07.2014, 11:56
Аватар для Frik
Frik Frik вне форума
Капитан
 
Регистрация: 05.04.2006
Сообщений: 1,027
Спасибо: 365
Frik стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от P@KO$TN!K Посмотреть сообщение
надумаете, маякните мне, тоже подключусь )
И мне, тож нужна штукенция такая))
Зы: можт где оптом дешевле?
Ответить с цитированием
  #554  
Старый 28.07.2014, 20:57
[МиХей] [МиХей] вне форума
Старшина
 
Регистрация: 15.03.2008
Сообщений: 243
Спасибо: 209
[МиХей] стоит на развилке
По умолчанию

Был сегодня в Синтезе, цена 2700.
Ответить с цитированием
  #555  
Старый 29.07.2014, 15:10
Аватар для Claus
Claus Claus вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 11,798
Спасибо: 3,237
Claus в нейтрали
По умолчанию

Е**ый налог пришел 2 тыщи. Может не платить его?
Ответить с цитированием
  #556  
Старый 29.07.2014, 15:12
Аватар для S.Q.
S.Q. S.Q. вне форума
Модератор
 
Регистрация: 29.12.2008
Адрес: Republic of Fiji
Сообщений: 1,566
Спасибо: 1,519
S.Q. стоит на развилке
По умолчанию

Такажя же фигня,причем пришел за машину которую продал , и УЖЕ ПЛАТИЛ за нее налог 1 раз, машина на мне не числится давно уже *****асы ухле,пойду разбаиратся на неделе.
__________________
Главное не ВАЗ или иномарка.
Главное иномарка

Жигули это не преступление ...
Ответить с цитированием
  #557  
Старый 29.07.2014, 15:27
Аватар для werzila
werzila werzila вне форума
Майор
 
Регистрация: 07.08.2010
Адрес: В пруду
Сообщений: 2,451
Спасибо: 2,507
werzila стоит на развилке
По умолчанию

Жизненный цикл окружающих нас вещей всё сильнее сокращается. Одновременно наблюдается и снижение качества большинства товаров. Не так давно можно было проходить с первого по пятый курс университета с Nokia 3310, не особо стесняясь этого факта и быть уверенным в том, что телефон прослужит долгое время. Некоторые экземпляры до сих пор в рабочем состоянии, не смотря на внушительный возраст. А в нынешних реалиях актуальный iPhone 5 уже через месяц может превратиться в тыкву не только устарев, но и сломавшись. И так дела обстоят почти во всём.

Когда качество (и надежность) продукта отличается на 5% — это может не заметить даже профессионал. Если качество падает на десятки процентов — это видно невооруженным глазом. Когда о надёжности товара говорят все — это уже серьезное падение.

Так в чем же дело? Может показаться, что концерны стали более наглыми. Но ведь они всегда преследовали выгоду, наращивая наглость без особой оглядки. И на сегодня видно, как сильно этому способствует маркетинг, ставший чрезвычайно весомым фактором. В настоящее время, технически более простой автомобиль или какое-нибудь бытовое устройство, с невыдающимися характеристиками и непримечательным качеством, но имеющие громкое имя и яркий дизайн, являются более «навязанными», чем качественный товар. Так же многие производители, используя уловки маркетинга идущему в ущерб качеству, сохраняют завышенную стоимость товара, повышая тем самым его маржинальность.


Но это лишь вершина айсберга. Основная причина кроется в производственной инженерии.

Разработку любой вещи, как правило, относят к инженерному труду, гениальности конструкторов, разработчиков и т.д. Это верное утверждение. Но в наше время концептуально новых разработок единицы. Основная часть работы инженеров и конструкторов — это доводка и улучшение существующих продуктов. Ранее разработчикам приходилось вкладывать большой запас прочности в изделие, поскольку не было необходимой диагностической базы. Сейчас ситуация в корне изменилась. Как раз об этом и хотелось поговорить.

Итак, работа инженера – это, прежде всего расчеты, разработка или улучшение с учетом различных факторов. Для этого создаются чертежи, модели и прототипы. Ранее все расчеты велись по упрощенным математическим моделям и таблицам. Появление компьютера и его развитие стало прорывным этапом. Но вот программное обеспечение не поспевало за прогрессом, особенно в плане инженерных программ, так как разработка занимает много времени и инвестиций (как финансовых так и фундаментальных математических алгоритмов). В своих истоках программы базировались на переносе чертежей из кульмана в компьютер, что всего лишь ускоряло работу инженера. Далее чертежи стали объемными, что повысило их точность и позволило совмещать с программой управления станков (ЧПУ). Многие программы, такие как CATIA, появились в начале 80-х. Но они имели довольно ограниченные возможности. Переломным моментом стали 90-е, тогда мощности компьютеров позволили разрабатывать программное обеспечение другого порядка.

Рассмотрим на примере 3D моделирования. Программные продукты, разработанные в те годы, применяются и сейчас, но претерпели сильные изменения. Дело в том, что само по себе 3D, в том виде, в котором понимают его обычные пользователи компьютеров, отличается от 3D проектирования. Это не то, что мы привыкли видеть в кино, играх и т.д. Оно выглядит неброско, но имеет физические свойства реального прототипа, описывая его с огромной математической точностью, но это появилось в 90-е годы. Серьезной подвижкой в работе инженера стала упрощенная связь между станком (ЧПУ) и разработкой деталей. Следующим шагом в развитии стал этап, когда инженер мог создавать не одну деталь, а сразу весь механизм, учитывая работу агрегата в целом. Это выразилось в росте качества и появление мифа о «надежности».

Рассмотрим ситуацию на простом примере монолитного домостроения. Сделать расчет многоэтажного здания сложной формы «вручную» займет слишком много времени. Так же как и проверка его на надёжность. Поэтому монолитное строительство было менее точным и не так развито, имело больший запас прочности с перерасходом материалов. По сути являлось нерентабельным. Но теперь, когда компьютер в состоянии учесть заведомо больше факторов, чем проектировщик, изменился не только сам процесс, но и индустрия. В дома уже не приходится закладывать затраты на дополнительные стройматериалы, которые, может быть, помогли бы зданию стать прочнее. Теперь заранее ясно, как и из чего строить дом, обеспечив ему надежность на допустимой грани и не потратить лишнего.

В автомобилестроении все изменилось с началом 2000х годов, когда на помощь инженеру пришла технология PLM. Именно она стала переломной вехой в истории машиностроения и электроники. Данная технология позволила объединить разработку продукта инженерами и производством. Это привело к тому, что рассматривая устройство в целом, уже можно не перезакладывать в отдельные узлы запас прочности. В связи с этим вся конструкция становиться более равноизносной.

С одной стороны конструкция пострадала или стала менее надёжной. С другой — притирка между узлами стала более равномерной, а изменения в процессе производства можно вносить, не останавливая и не перезапуская цикл. Т.е. доводка продукта, устранение промахов и недочетов, известных потребителю под псевдонимом рестайлинг, стала более «безболезненной» для производителя. Не случайно с этих пор обслуживание идет по VIN коду, что бы было понятно какие узлы или детали подверглись изменениям и какие необходимы запчасти.

Нужно отметить, что переход к новым технологиям очень дорогостоящий и долгий процесс. Поэтому не все компании выпускают продукты точно «в ногу» с развитием инженерного ПО. Так, например, отечественный автопром только подступает к современным технологиям. На сегодня новый подход попробовали лишь при работе над УАЗ Патриот и автобусом ЛиАЗ. Информации об использовании АвтоВАЗом конкретных технологий нет, есть только множество заявлений.

УАЗ ПатриотРасширяясь, PLM вышел за границы заводов и конструкторских бюро и пришел к дилерам. Дилер, составляя отчеты о ремонтах и гарантийных случаях, отправляет их в систему PLM. После чего инженеры на заводе могут оценивать, как их конструкция живет в реальном мире у конечного потребителя. Выясняют, в каких партиях возникают те или иные проблемы. И вот тут происходят уже явные подвижки в ухудшении качества продукции. Откровенно говоря, именно здесь качество и заканчивается. Теперь не завод проверяет продукт, а потребитель. Вместо ресурсных испытаний – реальная эксплуатация под присмотром дилера, но за собственный счет клиента. Зато получив PLM, инженеры сильно упростили для себя процесс разработки и исследования, переложив проверку получившегося результата на плечи покупателя. Это позволило очень серьезно сократить как сроки, так и средства на разработку изделия, не говоря уже о работе над ошибками в виде обязательного фейслифтинга или рестайлинга. Инженеры спокойно собирают данные обо всех неисправностях, анализируют и вносят изменения в конечную продукцию. Система, задуманная для повышения качества, стала ее убийцей. И вот уже краш-тесты тоже проводятся на компьютерах.

Тем временем программное обеспечение продолжает развиваться. Оно становиться все более точным и учитывает большее количество факторов, влияющих на жизнь изделия в условиях приближенным к реальным. Одной из последних разработок в инженерном ПО стали расчеты воздушных и газовых потоков. Это можно наглядно наблюдать и в повальной борьбе за аэродинамику, и в той легкости, с которой инженеры отныне добавляют к любому двигателю одну, а то и две турбины. Все более точными становятся гидравлические расчеты, что позволяет рассчитывать жизнь механизма в конкретном масле или других жидкостях. Все это может с гораздо большей точностью прогнозировать срок жизни изделия. И равноизносные изделия, у которых срок службы всех основных агрегатов и узлов станет одинаковым — это уже совсем близкое будущие.

В этом отношении автомобилестроителям предстоит еще пройти определенный путь, во многом уже преодоленный в электронике. Судя по тому, что во многих мобильных телефонах по истечении гарантийного срока отказывает встроенная память, дефект, приводящий к неизбежной замене аппарата на новый, заранее заложен в его конструкцию. Осталось создать дисплей, так же умело умирающий через два года, чтоб изделие получилось равноизносным. Ну и с аккумулятором разобраться. То есть еще немного поработать над двумя основными компонентами из трех. У автомобиля важных агрегатов заведомо больше и научить их умирать в один день сложнее.

Что дальше? Программное обеспечение будет развиваться, это безусловно. Следовательно, нас ждут очередные прорывные технологии. Они приведут к новому промышленному перевороту, сопоставимому по масштабу с изобретением парового двигателя или электрификацией. Одна из инноваций такого масштаба — 3D принтер. Стоит упомянуть, для тех кто не знает, что на сегодняшний день производство деталей ведётся несколькими способами. Это отливка изделия (в такой технологии недостаток заключается в необходимости вынимать форму или разрушать ее), выточка из болванок фрезерным или токарным станком и прессовка. 3D принтеры имеют существенное отличие. Они не ограничены формой и делают изделие послойно. Это позволяет создавать даже мельчайшие детали и все возможные каналы внутри конструкции. А в случае необходимости изменения каких-либо характеристик, при изготовлении детали на 3D принтере, достаточно ввести в программу новые параметры. Что крайне сложно сделать при других технологиях: на прессе или при отливке.

Есть и неординарная перспектива. Если 3D освоит не только производитель, но и его дилер, часть необходимых для обслуживания и ремонта деталей может исчезнуть из продажи и стать безальтернативным источником дохода дилера, навсегда привязав потребителя к обслуживанию в единственном месте по любым, назначенным по прихоти ценам.

Если во второй половине ХХ века автомобилю отводилось 10-15 лет жизни на конвейере, то сейчас этот возраст сократился до семи-девяти лет, с обязательным фейслифтингом или рестайлингом.

Уже безо всякой надёжности и долговечности, поскольку чем быстрее сменяемость моделей в производстве (либо надстроек на одной платформе), тем выше прибыльность бизнеса. Потребитель же в свою очередь обращает внимание на большие экраны в которые можно тыкать пальцами с верой что он управляет вершиной прогресса.

Вспоминается произведение братьев Стругацких “Хищные вещи века” в целом отражающее неоднозначность предметов и нашу возрастающую зависимость от них.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили werzila за это полезное сообщение:
makmaks (29.07.2014), Чужой (29.07.2014)
  #558  
Старый 29.07.2014, 17:18
Аватар для Kulabuh
Kulabuh Kulabuh вне форума
Майор
 
Регистрация: 29.09.2009
Сообщений: 2,226
Спасибо: 1,028
Kulabuh стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от S.Q. Посмотреть сообщение
Такажя же фигня,причем пришел за машину которую продал , и УЖЕ ПЛАТИЛ за нее налог 1 раз, машина на мне не числится давно уже *****асы ухле,пойду разбаиратся на неделе.
А ты зарегистрируйся на сайте налоговой, там в личном кабинете, все видно, за что где и когда!
Ответить с цитированием
  #559  
Старый 29.07.2014, 17:34
Аватар для Claus
Claus Claus вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 11,798
Спасибо: 3,237
Claus в нейтрали
По умолчанию

Седня в гаи стоял, узнавал насчет снята тачка с учета или нет.

Так вот мужику ващпе не повезло. Он продал машину, к нему мало того пришел налог, так новый владелец ее въеб...л в кого то, и в общем теперь ему предстоит доказывать в ментовке что он не индюк. Как я понял его вызвали на допрос.

Так что совет, как тока тачку продали, не тяните а через 10 дней идите проверят че там на вас зарегестрированно или нет...
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили Claus за это полезное сообщение:
S.Q. (29.07.2014), vladimir_vladimirovich (29.07.2014)
  #560  
Старый 29.07.2014, 17:37
Буратиныч Буратиныч вне форума
Полковник
 
Регистрация: 29.07.2013
Адрес: поле чудес
Сообщений: 4,538
Спасибо: 1,645
Буратиныч стоит на развилке
По умолчанию

Достаточно предъявить ДКП, делать нечего, бегать проверять.
__________________
никто не умрет девственником, жизнь всех поимеет
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
ганглий, жижа, ищу во мху енота, калдырево, канифоль


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +7, время: 22:40.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot