Форум Рубцовска

Форум Рубцовска (http://rub.altai.su/index.php)
-   История и политика (http://rub.altai.su/forumdisplay.php?f=36)
-   -   Атеизм как религия (http://rub.altai.su/showthread.php?t=71415)

яцушпуке 19.04.2015 21:49

Цитата:

Сообщение от makmaks (Сообщение 962807)
Это говорит создатель темы "Атеизм как религия"? В эволюцию тоже приходится верить, так как полной и достоверной картины на данном этапе эта теория не раскрывает.

процессы эволюции или теорию взрыва хотя бы можно смоделировать или исскустаенно воспроизвести, или даже просто наблюдать. А вот воскресить лазаря или бабу из ребра выдуть пока никому не удалось

darovit 19.04.2015 22:03

Цитата:

Сообщение от яцушпуке (Сообщение 963019)
бабу из ребра

из крайней плоти, если быть точным, которую евреи потом стали обрезать в честь этого события. где ты видела у людей лишнее ребро? а крайняя плоть, как довольно бесполезная штука пригодилась для сотворения баб. и даже сейчас этот процесс могут воссоздать-взять генный материал и слепить гомункула, только закон запрещает. да и лазари, если не протухли, тоже воскресают-летаргический сон это называется.

Апостол 19.04.2015 23:06

Цитата:

Сообщение от Pif (Сообщение 962964)
но это не 6 класс опасности. Опасность была, но ее черезмерно раздули.
Нагнали истерию, не имея доказательств. А некоторые фармацевтические фирмы срубили нехилое бабло.

Это медицина, а не мифология. Было бы лучше, если бы повторился 1918 год?

Claus 19.04.2015 23:27

Цитата:

Сообщение от Pif (Сообщение 962964)
но это не 6 класс опасности. Опасность была, но ее черезмерно раздули.
Нагнали истерию, не имея доказательств. А некоторые фармацевтические фирмы срубили нехилое бабло.

Церкви рубят бабло не меньшее этих фарм компаний. Если даже не большее и постоянное :D

Факт!!!

Pif 19.04.2015 23:30

Цитата:

Сообщение от Апостол (Сообщение 963073)
Это медицина, а не мифология. Было бы лучше, если бы повторился 1918 год?

Я к тому что ситуация была сильно преувеличена и раздута. А кое кто руки погрел. И ВОЗ в этом замешан. Кому война-кому мать родна.

---------- Добавлено 19.04.2015 в 22:37 ----------

Цитата:

Сообщение от Claus (Сообщение 963080)
Церкви рубят бабло не меньшее этих фарм компаний. Если даже не большее и постоянное :D

Факт!!!

А налоги она платит?
Сколько стоит содержание храма?
На какие средства содержатся духовные семинарии?
Какое дело атеисту, как тратятся добровольно пожертвованные средства, религиозной организацией?

Апостол 19.04.2015 23:54

Религиозные организации в РФ освобождены от следующих налогов:
- земельного налога на земельные участки со зданиями религиозного и благотворительного назначения (Налоговый кодекс РФ ст. 395 п. 4);
- налога на имущество, используемого для религиозной деятельности (Налоговый кодекс РФ ст. 381 п. 2);
- налога на прибыль от доходов, полученных в связи с совершением религиозных обрядов и церемоний и от реализации религиозной литературы и предметов религиозного назначения (Налоговый кодекс РФ ст. 251 п. 1 пп. 27).

Все было бы ок, но
- в 2010 гражданин Гундяев предложил ввести в России церковный налог
- конкретно РПЦ борется за реституцию во вред обществу

Что касается "нагрелся, наварился, замешана ВОЗ", деньги были выделены, штамм был исследован, меры противодействия выработаны. Меня это устраивает полностью.
То что где-то кто-то кому-то продал что-то, это из области человеческих отношений, а не из сферы научных знаний.

Pif 20.04.2015 00:14

Цитата:

Сообщение от Апостол (Сообщение 963093)
Религиозные организации в РФ освобождены от следующих налогов:
- земельного налога на земельные участки со зданиями религиозного и благотворительного назначения (Налоговый кодекс РФ ст. 395 п. 4);
- налога на имущество, используемого для религиозной деятельности (Налоговый кодекс РФ ст. 381 п. 2);
- налога на прибыль от доходов, полученных в связи с совершением религиозных обрядов и церемоний и от реализации религиозной литературы и предметов религиозного назначения (Налоговый кодекс РФ ст. 251 п. 1 пп. 27).

Все было бы ок, но
- в 2010 гражданин Гундяев предложил ввести в России церковный налог
- конкретно РПЦ борется за реституцию во вред обществу

Что касается "нагрелся, наварился, замешана ВОЗ", деньги были выделены, штамм был исследован, меры противодействия выработаны. Меня это устраивает полностью.
То что где-то кто-то кому-то продал что-то, это из области человеческих отношений, а не из сферы научных знаний.

В Германии церковный налог существует. Платят его добровольно.

6 класс опасности это эпидемия чумы в средневековой Европе, испанка в начале 20в.
Сколько умерло тогда и сколько от свиного гриппа.

Claus 20.04.2015 00:46

*POPCORN**POPCORN**POPCORN*

Апостол 20.04.2015 19:15

Цитата:

Сообщение от Pif (Сообщение 963098)
В Германии церковный налог существует. Платят его добровольно.

И что дальше? Вы за прошедшие несколько часов утратили логическую нить беседы? Я напомню.

-Церкви рубят бабло не меньшее этих фарм компаний. Если даже не большее и постоянное
-А налоги она платит?
-Нет, не платит в России РПЦ налоги. И даже наоборот, патриарх выступил с инициативой взымания налога в пользу церквей.

Внимание, вопрос. При чем здесь Германия?

Далее.

-А помните истерию со свиным грипом, поднятую учеными, 6 класс опасности. Ну и чем это закончилось. "Наука сама еще плохо знает таблицу умножения"
-Патогенность штамма балы доказана, и во всех регионах, где были зафиксированы зараженные, принятые меры защиты были оправданы.
-Нагнали истерию, не имея доказательств. А некоторые фармацевтические фирмы срубили нехилое бабло.
-То что где-то кто-то кому-то продал что-то, это из области человеческих отношений, а не из сферы научных знаний.
-Сколько умерло тогда и сколько от свиного гриппа.

Вопрос номер два. При чем здесь наука?

Claus 20.04.2015 22:08

Апостол, я бы назвал это: когда аргументы исчерпаны.

Pif 21.04.2015 00:37

Цитата:

Сообщение от Апостол (Сообщение 963302)
И что дальше? Вы за прошедшие несколько часов утратили логическую нить беседы? Я напомню.

-Церкви рубят бабло не меньшее этих фарм компаний. Если даже не большее и постоянное
-А налоги она платит?
-Нет, не платит в России РПЦ налоги. И даже наоборот, патриарх выступил с инициативой взымания налога в пользу церквей.

Внимание, вопрос. При чем здесь Германия?

А какое дело до этого атеистам?
Вот по налогам http://www.pravoslavie.ru/put/62128.htm
А если конкретно, на западном поселке очень бедный приход, например.

Цитата:

Сообщение от Апостол (Сообщение 963302)
Далее.

-А помните истерию со свиным грипом, поднятую учеными, 6 класс опасности. Ну и чем это закончилось. "Наука сама еще плохо знает таблицу умножения"
-Патогенность штамма балы доказана, и во всех регионах, где были зафиксированы зараженные, принятые меры защиты были оправданы.
-Нагнали истерию, не имея доказательств. А некоторые фармацевтические фирмы срубили нехилое бабло.
-То что где-то кто-то кому-то продал что-то, это из области человеческих отношений, а не из сферы научных знаний.
-Сколько умерло тогда и сколько от свиного гриппа.

Вопрос номер два. При чем здесь наука?

А сколько было затрачено средств из за этого кипиша. Думаю эти средства можно было потратить с большей пользой.
Я к тому что наука продажна. Кто платит, тот и получает нужные результаты. Неудобные факты замалчиваются.
Берется маленькая проблема, из мухи раздувается слон, и под это списываются большие деньги.

Апостол 21.04.2015 08:17

Цитата:

Сообщение от Pif (Сообщение 963392)
А какое дело до этого атеистам?
Вот по налогам http://www.pravoslavie.ru/put/62128.htm

А какое дело церкви до моих денег?
И не надо ссылок на подобные ресурсы - это не объективно, а для меня лично смешно.
РПЦ полностью освобождена от уплаты земельного налога, налога на имущество, налога на прибыль, а у вас там "есть льготы".
Были бы у Алттрака такие льготы, может лет на пять дольше продержался.

Цитата:

Сообщение от Pif (Сообщение 963392)
А сколько было затрачено средств из за этого кипиша. Думаю эти средства можно было потратить с большей пользой.
Я к тому что наука продажна. Кто платит, тот и получает нужные результаты. Неудобные факты замалчиваются.
Берется маленькая проблема, из мухи раздувается слон, и под это списываются большие деньги.

Я к тому что церковь продажна. Кто платит, тот и получает нужные результаты. Неудобные факты замалчиваются.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Табачный_скандал
Да и святости маловато в церкви https://ru.wikipedia.org/wiki/Сканда...риарха_Кирилла

Только мы вроде договаривались не путать веру с церковью, так давайте не будем путать научные знания с околонаучными паразитами.
Наука не виновата в том, что кто-то выгодно для себя использует свои знания и чужое незнание.

Pif 22.04.2015 00:05

Цитата:

Сообщение от Апостол (Сообщение 963412)
А какое дело церкви до моих денег?
И не надо ссылок на подобные ресурсы - это не объективно, а для меня лично смешно.
РПЦ полностью освобождена от уплаты земельного налога, налога на имущество, налога на прибыль, а у вас там "есть льготы".
Были бы у Алттрака такие льготы, может лет на пять дольше продержался.

РПЦ некомерческая организация.
По моему и не религиозные некоммерческие организации имеют льготы.
Цитата:

Сообщение от Апостол (Сообщение 963412)
Я к тому что церковь продажна. Кто платит, тот и получает нужные результаты. Неудобные факты замалчиваются.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Табачный_скандал
Да и святости маловато в церкви https://ru.wikipedia.org/wiki/Сканда...риарха_Кирилла

Кураев про квартиру давал пояснения.
Цитата:

Сообщение от Апостол (Сообщение 963412)
Только мы вроде договаривались не путать веру с церковью, так давайте не будем путать научные знания с околонаучными паразитами.
Наука не виновата в том, что кто-то выгодно для себя использует свои знания и чужое незнание.

Во вторую мировую мы воевали с самым грамотным и образованным народом Европы. А зверства они устраивали похлеще дикарей.
Ученые печки проектировали, куда людей живьем толкали.
Наука без духовности становится монстром.

Claus 22.04.2015 00:25

Ага. вторую мировую с божьей помощью прошли :D

А АТЗ развалили по божьей милости. вот алтайзагон закрылся по божьей воле. паводок в этом году просто пиз...ц в Рубцовске, на все воля бога. И Дороги разваливаются, это кара божья. Что дальше? :D

Pif 22.04.2015 00:39

Цитата:

Сообщение от Claus (Сообщение 963697)
Ага. вторую мировую с божьей помощью прошли :D

А АТЗ развалили по божьей милости. вот алтайзагон закрылся по божьей воле. паводок в этом году просто пиз...ц в Рубцовске, на все воля бога. И Дороги разваливаются, это кара божья. Что дальше? :D

Сила науки все развалиа.

Апостол 22.04.2015 20:42

По существу ни одного ответа - всё уводы в сторону. Что и требовалось доказать.

Алтайзагон пока еще не закрыли. Маленько дышим, хотя и на ладан.

Pif 22.04.2015 22:12

Цитата:

Сообщение от Апостол (Сообщение 963412)
А какое дело церкви до моих денег?
И не надо ссылок на подобные ресурсы - это не объективно, а для меня лично смешно.
РПЦ полностью освобождена от уплаты земельного налога, налога на имущество, налога на прибыль, а у вас там "есть льготы".
Были бы у Алттрака такие льготы, может лет на пять дольше продержался.

На данный момент с вас никто ничего не берет. Бы да кабы, можно до бесконечности предполагать.
В Алттрак денег вложено, как половина имущества РПЦ. Кто виноват, что они все просрали?
Цитата:

Сообщение от Апостол (Сообщение 963412)
Я к тому что церковь продажна. Кто платит, тот и получает нужные результаты. Неудобные факты замалчиваются.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Табачный_скандал
Да и святости маловато в церкви https://ru.wikipedia.org/wiki/Сканда...риарха_Кирилла

Докопаться можно и до столба. Католическая церковь сюда лезет. и им любой ценой надо уменьшить влияние Патриарха, вот и выискивают. И из мухи слона раздувают.
Кураев по этим вопросам отвечал. На ютубе легко найдете.
Цитата:

Сообщение от Апостол (Сообщение 963412)

Только мы вроде договаривались не путать веру с церковью, так давайте не будем путать научные знания с околонаучными паразитами.
Наука не виновата в том, что кто-то выгодно для себя использует свои знания и чужое незнание.

По поводу недостойных служителей церкви. Каждый получит то, что заслужил. А нам сказано, НЕ СУДИ ДА НЕ СУДИМ БУДЕШЬ.

Claus 23.04.2015 00:16

Пиф заметь. Доказать здесь пытаешься только ты. Апостол лишь ведет диалог.
Так все же кто агресивен? Верующие или те кому пофиг?

Pif 23.04.2015 00:19

Цитата:

Сообщение от Claus (Сообщение 964111)
Пиф заметь. Доказать здесь пытаешься только ты. Апостол лишь ведет диалог.
Так все же кто агресивен? Верующие или те кому пофиг?

ГДЕ Я АГРЕССИВЕН?
Мне задают вопрос, я отвечаю.
Проповеди я читать я не собираюсь. Пока сам до этого не дойдешь, все равно не поймешь.

Nebel 24.04.2015 03:39

да ладно вам, не ссорьтесь!

Если для кого-то вера является жизненной ценностью и привносит в его жизнь какие-то смыслы, отвечает на экзистенциальные вопросы, он черпает в ней силы, чтобы становиться лучше или переживать беды и пр.., то никакая наука не стоит того, чтобы от этого отказываться.
А если вера ничего не дает человеку, не имеет ни значимости, ни смысла, естественно, что он будет опираться при обсуждении этих вопросов на научный прогресс, социальный вред этого явления и др.внешние аспекты, потому что внутренние лично для него не существуют. Но это еще не значит, что его внутренний мир пуст и ничем не наполнен.

Пока мы живы, этот вопрос все равно останется без определенного ответа. Каждый отвечает себе на вопрос о вере, исходя из того, во что ему больше хочется верить. Такой вот каламбур)
ну а лет через 50 плюс/минус все мы узнаем, есть ли что-то по ту сторону. Лично я бы предпочла подольше оставаться в неведении))

Вспомнила забавный мульт на тему спора о креационизме и эволюционизме


Часовой пояс GMT +7, время: 22:56.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot