Форум Рубцовска

Форум Рубцовска (http://rub.altai.su/index.php)
-   Windows (http://rub.altai.su/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Прощай WinXP ??? (http://rub.altai.su/showthread.php?t=56954)

xploit 10.10.2013 14:13

Одна из лучших разработок M$ это Windows 2000 (это подтвердил Дэвид Катлер под руководством которого велась разработка Win NT).
Win XP - "разукрашенный" вариант Win2000 и технологических почти нет (точнее наверно 2 вещей появилось...) ;)

И тенденция наблюдается грустная....
Чем новее версия тем меньше в ней ТЕХНОЛОГИЧЕСКИХ изменений по сравнению с предыдущей, а изменения в основном "красатульки"

Neil 10.10.2013 16:07

я обычно задаю такой вопрос: что можно сделать в 7-ке такое, чего нельзя в XP?

единственное зачем нада обновляться, это поддержка большего объёма адресуемой памяти и поддержка новых технологий для игр, имхо.

Claus 10.10.2013 16:09

Цитата:

Сообщение от xploit (Сообщение 738508)
Одна из лучших разработок M$ это Windows 2000 (это подтвердил Дэвид Катлер под руководством которого велась разработка Win NT).
Win XP - "разукрашенный" вариант Win2000 и технологических почти нет (точнее наверно 2 вещей появилось...) ;)

И тенденция наблюдается грустная....
Чем новее версия тем меньше в ней ТЕХНОЛОГИЧЕСКИХ изменений по сравнению с предыдущей, а изменения в основном "красатульки"

Если сделать идеально работающую систему, то кто же ее будет тогда покупать по 10 раз?

Letum 10.10.2013 16:22

Цитата:

Сообщение от xploit (Сообщение 738508)
Одна из лучших разработок M$ это Windows 2000 (это подтвердил Дэвид Катлер под руководством которого велась разработка Win NT).
Win XP - "разукрашенный" вариант Win2000 и технологических почти нет (точнее наверно 2 вещей появилось...) ;)

И тенденция наблюдается грустная....
Чем новее версия тем меньше в ней ТЕХНОЛОГИЧЕСКИХ изменений по сравнению с предыдущей, а изменения в основном "красатульки"

ничо, вон у яблочников ежегодные телефоны дык и без красотулек уже))) так, обновление ради обновления:D
хотя не, с иос7 чот воткнули)))

Чужой 10.10.2013 16:22

мани мани мани....

xploit 10.10.2013 16:52

Цитата:

Сообщение от Claus (Сообщение 738546)
Если сделать идеально работающую систему, то кто же ее будет тогда покупать по 10 раз?

Вот и пришли к пониманию того что:
есть люди которые смотрят на ОС как на средство получения прибыли
есть люди которые смотрят на ОС как на средство развития (эволюции)

К сожалению Claus Вы относитесь к 1 группе (судя по вашему высказыванию)

Ричард Столман хоть и безумный типец - но в одном я с ним согласен: закрытый код тормозит развитие информационных технологий.

Цитата:

Сообщение от Neil (Сообщение 738544)
я обычно задаю такой вопрос: что можно сделать в 7-ке такое, чего нельзя в XP?

единственное зачем нада обновляться, это поддержка большего объёма адресуемой памяти и поддержка новых технологий для игр, имхо.

Полностью согласен!
Архитектура ядра WinXP полностью позволяет использовать возможности DX (новых версий), поддержка большой памяти есть в его 64разрядной версии.
НО! M$ всячески ставит палки в колеса (на языке Столмана - антивозможности) - всеж ради денег...

xploit 10.10.2013 16:58

Цитата:

Сообщение от Letum (Сообщение 738551)
ничо, вон у яблочников ежегодные телефоны дык и без красотулек уже))) так, обновление ради обновления:D
хотя не, с иос7 чот воткнули)))

Яблочники это отдельная тема....
iXXXXX девайс - предмет поклонения, своеобразная некая легкая религия.
(Ключевым моментом в маркетинге эпл состоит в выращивании(воспитании) общества потребления ее продукции)

Кстати, Самсунг туда же ломанулся :D

Claus 10.10.2013 17:25

xploit опять себя выгораживает, ну сделаем как мы любим.

Что по вашему эволюция ОС. Можете прям даже словами столмана ответить... Может его когда нибудь даже в книжки по истории занесут :D

xploit 10.10.2013 17:35

Цитата:

Сообщение от Claus (Сообщение 738581)
xploit опять себя выгораживает, ну сделаем как мы любим.

Что по вашему эволюция ОС. Можете прям даже словами столмана ответить... Может его когда нибудь даже в книжки по истории занесут :D

Чё:?!?! :blink:

Claus 10.10.2013 17:43

Цитата:

Сообщение от xploit (Сообщение 738582)
Чё:?!?! :blink:

Господи перечитай себя.

Объясни в чем именно ты видишь эволюции ОС? На какие барыши программист будет питаться, жить и наверное бриться и подстригаться. :D Ну вот на что жил этот твой Столман? Он же работал всю свою жизнь за идею, питался космической энергией.

xploit 10.10.2013 18:16

Цитата:

Сообщение от Claus (Сообщение 738586)
Господи перечитай себя.

Объясни в чем именно ты видишь эволюции ОС? На какие барыши программист будет питаться, жить и наверное бриться и подстригаться. :D Ну вот на что жил этот твой Столман? Он же работал всю свою жизнь за идею, питался космической энергией.

*ROFL*

Ну далеко ходить не надо!
Эволюция идет полным ходом!
андроид - ядро линукс + каркас от гугла
Ниче как-то гугл не бедствует...

По поводу оплаты программистов софтовых гигантов тут уже обсудили

Claus 10.10.2013 18:20

А Вы опять о мухах, котлет то нету. Как и собственного мнения. Что в этой теме, что в темах о политике. Только цитатами федоровых и остальных бородачей людям тыкаете.

xploit 10.10.2013 18:46

Цитата:

Сообщение от Claus (Сообщение 738611)
А Вы опять о мухах, котлет то нету. Как и собственного мнения. Что в этой теме, что в темах о политике. Только цитатами федоровых и остальных бородачей людям тыкаете.

:-|

Изначально писал свое мнение.
Но вам же мало :D

Поэтому и ссылки привел :)

EraSim 10.10.2013 19:05

Цитата:

Сообщение от Letum (Сообщение 738438)
вообще-то ХР однга из лучших ОС мелкомягких. устарела да, но называть хорошую ОСь убогой... ты видать с Вин7 с компом то познакопился:)

Да не угадал ты. С RT-11 начинал.:D А ХР убога относительно более свежих версий.

gyrus 10.10.2013 20:04

Цитата:

Сообщение от Neil (Сообщение 738544)
я обычно задаю такой вопрос: что можно сделать в 7-ке такое, чего нельзя в XP?

Из так сказать бытового и повседневного
1. Удобное управление окнами свернуть/развернуть просто поднеся окно к краю экрана. Возможность сделать это только на половину экрана. Плюс все то же самое хоткеями.
2. Микшер с возможностью регулировать звук отдельных приложений.
3. Поиск в меню "пуск".
4. Центр управления сетью. Как то ни странно, но вариант в семерке гораздо удобней.
5. Превью приложений на панели задач. В стандартных можно быстро посмотреть что происходит в окне. Так же есть возможность сделать кастомные (например как у foobar, там сразу маленькое окошко управления плеером).
6. Раз уж про панель задач, то видеть прогресс выполнения операции прям там очень удобно, не нужно разворачивать окно, чтобы посмотреть как долго еще ждать.
7. Календарь (который при клике на времени). В xp для этого отдельное приложение стояло.
8. win+пробел. Не то чтоб постоянно используется, но иногда очень даже полезно.
9. Дублирование окна с панели задач одним кликом.
10. Библиотеки. Те самые, где по умолчанию музыка, рисунки и тд. Там можно выстроить абсолютно любую иерархию папок. У меня там все проекты, музыка и несколько папок к которым необходим быстрый доступ.

Если копнуть чуть глубже:
1. UAC - та херовина, которую отключает каждый первый, кто переходит с xp. Дискомфорт от использования пропадает довольно быстро, зато она сводит на нет старания целого класса вирусни. У меня уже несколько лет нет антивируса, ради профилактики иногда прогоняю диагностику конечно, но она еще ни разу ничего не нашла.
2. К разговору про вирусы. В семерке наконец то адекватный firewall
3. Где тут тема была про загрузочные диски. Так вот в семерке такой можно сделать 1 командой из консоли.
4. Отличнейший профайлер почти из коробки (из сдк если быть точнее).
5. Драйвера. В 90% нужный драйвер сам найдется, скачается и поставится.
6. Домашняя группа. Настроить локальную сеть дома теперь дело ровно 2х минут. А учитывая, что не распространен зверинец аля зверь-двд, то вообще счастье.
7. VirtualStore. Не очевидная на первый взгляд фича, но незаменимая при детальном изучении.

В конце концов те самые пресловутые 64 бита. XP x64 -удовольствие для мазахиста. Нет там в ядре "маппинга на лету" (не помню как оно правильно называется).

Можно еще привести различия в сдк и возможности нового shadow copy, но это уже совсем специфичная область.

Пойдет за ответ?

Pif 10.10.2013 21:37

Цитата:

Сообщение от Claus (Сообщение 738586)
Господи перечитай себя.

На какие барыши программист будет питаться, жить и наверное бриться и подстригаться.

Чтобы творить шедевры художник должен быть голодный.
Линекс+XP мне хватает. На работе 7, мне она как то не особо.

xploit 10.10.2013 23:24

Цитата:

Сообщение от gyrus (Сообщение 738630)
Из так сказать бытового и повседневного
1. Удобное управление окнами свернуть/развернуть просто поднеся окно к краю экрана. Возможность сделать это только на половину экрана. Плюс все то же самое хоткеями.
2. Микшер с возможностью регулировать звук отдельных приложений.
3. Поиск в меню "пуск".
4. Центр управления сетью. Как то ни странно, но вариант в семерке гораздо удобней.
5. Превью приложений на панели задач. В стандартных можно быстро посмотреть что происходит в окне. Так же есть возможность сделать кастомные (например как у foobar, там сразу маленькое окошко управления плеером).
6. Раз уж про панель задач, то видеть прогресс выполнения операции прям там очень удобно, не нужно разворачивать окно, чтобы посмотреть как долго еще ждать.
7. Календарь (который при клике на времени). В xp для этого отдельное приложение стояло.
8. win+пробел. Не то чтоб постоянно используется, но иногда очень даже полезно.
9. Дублирование окна с панели задач одним кликом.
10. Библиотеки. Те самые, где по умолчанию музыка, рисунки и тд. Там можно выстроить абсолютно любую иерархию папок. У меня там все проекты, музыка и несколько папок к которым необходим быстрый доступ.


Если копнуть чуть глубже:
1. UAC - та херовина, которую отключает каждый первый, кто переходит с xp. Дискомфорт от использования пропадает довольно быстро, зато она сводит на нет старания целого класса вирусни. У меня уже несколько лет нет антивируса,ради профилактики иногда прогоняю диагностику конечно, но она еще ни разу ничего не нашла.
2. К разговору про вирусы. В семерке наконец то адекватный firewall
3. Где тут тема была про загрузочные диски. Так вот в семерке такой можно сделать 1 командой из консоли.
4. Отличнейший профайлер почти из коробки (из сдк если быть точнее).
5. Драйвера. В 90% нужный драйвер сам найдется, скачается и поставится.
6. Домашняя группа. Настроить локальную сеть дома теперь дело ровно 2х минут. А учитывая, что не распространен зверинец аля зверь-двд, то вообще счастье.
7. VirtualStore. Не очевидная на первый взгляд фича, но незаменимая при детальном изучении.


В конце концов те самые пресловутые 64 бита. XP x64 -удовольствие для мазахиста. Нет там в ядре "маппинга на лету" (не помню как оно правильно называется).

Можно еще привести различия в сдк и возможности нового shadow copy, но это уже совсем специфичная область.

Пойдет за ответ?

ИМХО
зеленым выделено то, что можно было сделать достаточно небольшой доработкой кода (в принципе проги можно сохдать)
красным - более менее сереьезное, больше глубоко программить

А вообще я бы добавил из существенных:
  • поддержка переключения 2х видеокарт
  • EVR
  • GPT (WinXP x86)
- не актуально для работы (большей части бизнеса, офисной работы), хотя первый пункт актуален для современных ноутов (с 2 картами)

CJIOH 10.10.2013 23:33

Цитата:

Сообщение от xploit (Сообщение 738690)
ИМХО
зеленым выделено то, что можно было сделать достаточно небольшой доработкой кода (в принципе проги можно сохдать)
красным - более менее сереьезное, больше глубоко программить

зачем это делать, когда есть win7??

Claus 10.10.2013 23:38

Да че говорить, после покупки нового компа, на 4х ядрах от АМД, XP вообще неадекватно работала. Всякие примочки не помогали вытащить 1 ядро на работу. 1 ядро работало всегда на 100% даже если мышкой не водить и включить диспетчер.

Я уже не говорю о том, что XP можно было 2-3 раза за день переустановить. И еще меня бесило это: приходишь домой с работы, включаешь комп а там, файл ntdrl иссяк с вашего жоского диска, восстановите пожалуста.

Поставил семерку, забыл че такое переустановка.
PS Начал юзать тока с SP1 до первого сервис пака было много косяков которые реально выбешивали без всяких багфиксов левым софтом.

gyrus 10.10.2013 23:39

Цитата:

Сообщение от xploit (Сообщение 738690)
ИМХО
зеленым выделено то, что можно было сделать достаточно небольшой доработкой кода (в принципе проги можно сохдать)
красным - более менее сереьезное, больше глубоко программить

А вообще я бы добавил из существенных:
  • поддержка переключения 2х видеокарт
  • EVR
  • GPT (WinXP x86)
- не актуально для работы (большей части бизнеса, офисной работы), хотя первый пункт актуален для современных ноутов (с 2 картами)

Вы серьезно? Профайлер (вы хотя бы видели его?), виртуал стор, да и огнестенка проще в реализации, чем микшер? Первые два - компоненты глубокого ядра, которые взаимодействую почти с каждым аспектом работы системы. Да и практика показывает, что иногда внедрить пустяковую, на первый взгляд, фичу оказывается сложнее, чем какие-либо глубокие изменения. Поэтому не имея кода на руках не стоит рассуждать о сложности.

К тому же при чем тут вообще сложность? Вопрос стоял вполне конкретный: что есть в 7, чего нет в xp.


Часовой пояс GMT +7, время: 17:46.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot