Форум Рубцовска

Форум Рубцовска (http://rub.altai.su/index.php)
-   Новости со всего света (http://rub.altai.su/forumdisplay.php?f=21)
-   -   Вода Байкала станет китайской (http://rub.altai.su/showthread.php?t=77591)

Pif 07.01.2016 21:15

Вода в Байкале в разумных пределах, ресурс возобновляемый.

Claus 07.01.2016 21:17

Цитата:

Сообщение от Буратиныч (Сообщение 1050905)
да мне просто интересно, стало, услышать грамотный ответ, исходя из того что:

а как в таких ситуациях то поступают?



т.е. для тебя разжовываю: ты говоришь, что монголы отдают нам ресурсы, и мы якобы должны им платить, поскольку их "река" впадает в наше озеро. вот мне и интересно, а кто кому должен, когда граница проходит по воде между государствами?

там в ссылке на вику есть такое:
Исток слияние рек: Идэр и Дэлгэр-Мурен

так о чем ты? *ROFL*

Буратиныч 07.01.2016 21:39

о том, что лучше жевать, чем писать чушь...

если сразу не дойдет - гугл в помощь.

Claus 07.01.2016 22:03

Цитата:

Сообщение от Буратиныч (Сообщение 1050916)
о том, что лучше жевать, чем писать чушь...

если сразу не дойдет - гугл в помощь.

ну другого от тебя ожидать нечего было *ROFL* буратинычслил

а при чем тут гугл? географию в школе еще проподавали, в то время гуглов не было

makmaks 07.01.2016 22:34

Цитата:

Сообщение от РЭК (Сообщение 1050885)
И почему бы не построить свои там заводы, наливать воду и продавать тем же китайцам?

Построй. В чем проблема? Или нет проблем на самом деле?

РЭК 07.01.2016 23:06

Цитата:

Сообщение от makmaks (Сообщение 1050928)
Построй. В чем проблема? Или нет проблем на самом деле?

Ты видимо чего-то не понял. Речь идет о стратегически важном в будущем направлении,который будет даже важнее, чем сейчас нефть. Здесь необходимо занимать позиции во что бы то ни стало с точки зрения национальных интересов. Если не находится желающих в среде бизнесменов, государство обязано помочь, и у него для этого достаточно средств. Но вместо этого эти ключевые позиции отданы иностранцам, более того, китайцам, которые истребили всю природу у себя.

Pif 07.01.2016 23:15

Цитата:

Сообщение от РЭК (Сообщение 1050940)
Речь идет о стратегически важном в будущем направлении,который будет даже важнее, чем сейчас нефть.

Но вместо этого эти ключевые позиции отданы иностранцам, более того, китайцам, которые истребили всю природу у себя.

Это в будущем. А сейчас воды у нас в избытке.
В умеренных количествах и по хорошей цене пусть покупают.
Может продавая воду ее будут больше ценить и меньше загаживать.
Кто то против иностранных инвестиций и развития нашей промышленности?

РЭК 07.01.2016 23:33

Цитата:

Сообщение от Pif (Сообщение 1050947)
В умеренных количествах и по хорошей цене пусть покупают.

20 копеек за тонну питьевой воды - это хорошая цена?:unsure:
Лес они в умеренных количествах на дальнем востоке вырубили? Будут брать по максимуму а платить налогов по минимуму и никого к себе для проверок не пускать - это к бабушке ходить не надо,печальный опыт имеется.

Буратиныч 07.01.2016 23:41

Цитата:

Сообщение от makmaks (Сообщение 1050928)
Построй. В чем проблема? Или нет проблем на самом деле?

а разве не государство должно заботиться о этом вопросе? он то причём?! или у нас стратегические объекты в ведении часных лиц находятся?

---------- Добавлено 07.01.2016 в 22:44 ----------

Цитата:

Сообщение от Pif (Сообщение 1050947)

Кто то против иностранных инвестиций и развития нашей промышленности?

я против иностранных инвестиций, если контрольный пакет акций предприятия не принадлежит нашей стране. пусть инвестируют 20-30 процентов, с этого и получают доход, платя налог.

makmaks 08.01.2016 00:12

Цитата:

Сообщение от РЭК (Сообщение 1050940)
Ты видимо чего-то не понял. Речь идет о стратегически важном в будущем направлении,который будет даже важнее, чем сейчас нефть. Здесь необходимо занимать позиции во что бы то ни стало с точки зрения национальных интересов. Если не находится желающих в среде бизнесменов, государство обязано помочь, и у него для этого достаточно средств. Но вместо этого эти ключевые позиции отданы иностранцам, более того, китайцам, которые истребили всю природу у себя.

Государство обязано что сделать? Построить заводы по продаже воды китайцам? Или поставить охрану возле озёра и ждать когда вода станет дороже нефти? Про какие отданные позиции ты тут речь ведешь? Я в упор не вижу чтоб кому-то что-то отдали или продали, назначили куда-либо... Понятное дело что вода это ресурс, и подходить к ещё использованию будут ровно так как к использованию любого другого ресурса. А в отношении добычи ресурсов правила не такие либеральные, и допуск к этой теме иностранцев очень ограничен. Назови например с ходу китайскую или хотя-бы европейскую компанию бобывающие газ, нефть или лес на территории России?
Вопрос отношения китайцев к своим ресурсам конечно интересный, вот только им никто не позволит загрязнять Байкал. Максимум что они смогут, это покупать воду из него. Как распоряжаться этой водой личное дело покупателя. Тебя сильно заботит как используют российский газ? При этом газ невозобновляемый ресурс. А вода...

Буратиныч 08.01.2016 15:01

ну если уж решили разбазаривать страну, то хотя бы строить свои заводы. да.

makmaks 08.01.2016 15:27

Цитата:

Сообщение от Буратиныч (Сообщение 1051044)
ну если уж решили разбазаривать страну, то хотя бы строить свои заводы. да.

Государство не должно ничего строить. Нет у него таких функций. Максимум что можно от него требовать это дороги и другая инфраструктура. А вот контролировать как используются ресурсы, устанавливать правила игры, направлять средства на развитие вот главные функции государства. Одновременно делать бизнес и устанавливать правила для него... Не делают так в общем.

Pif 08.01.2016 21:04

Цитата:

Сообщение от РЭК (Сообщение 1050952)
20 копеек за тонну питьевой воды - это хорошая цена?:unsure:

Откуда такие цифры?

РЭК 08.01.2016 21:55

Цитата:

Сообщение от Pif (Сообщение 1051192)
Откуда такие цифры?

Цитата:

Планируемая мощность завода – до 2,5 миллиона тонн в год. В бюджет региона компания ежегодно будет отчислять налоги и сборы в размере от 13 миллионов рублей (с 2017 года) до 45 миллионов (с 2020 года).
Делим рубли на тонны и получаем стоимость 1 тонны.Со второй попытки у меня получилось около 20 рублей за тонну.

---------- Добавлено 08.01.2016 в 21:49 ----------

А теперь зайдем в магазин и посмотрим, сколько стоит питьевая бутылированная вода в розницу. Ну примерно также как и бензин. А теперь посмотрим сколько стоит 1 баррель сырой нефти. Вот примерно столько же должен стоить и баррель байкальской воды, давайте будем считать 50 баксов за баррель. Переводим баррели в тонны,для этого умножаем на 6 и получаем стоимость 1 тонны байкальской воды 300 баксов, то есть около 20000 рублей. 20000 рублей и 20 рублей-вот так разница. Конечно мой расчет грубый, так что прошу не судить строго.

Pif 08.01.2016 23:11

Цитата:

Сообщение от РЭК (Сообщение 1051211)
Делим рубли на тонны и получаем стоимость 1 тонны.Со второй попытки у меня получилось около 20 рублей за тонну.

Остальное взятками заплатят:D

makmaks 08.01.2016 23:22

Цитата:

Сообщение от РЭК (Сообщение 1051211)
Делим рубли на тонны и получаем стоимость 1 тонны.Со второй попытки у меня получилось около 20 рублей за тонну.

---------- Добавлено 08.01.2016 в 21:49 ----------

А теперь зайдем в магазин и посмотрим, сколько стоит питьевая бутылированная вода в розницу. Ну примерно также как и бензин. А теперь посмотрим сколько стоит 1 баррель сырой нефти. Вот примерно столько же должен стоить и баррель байкальской воды, давайте будем считать 50 баксов за баррель. Переводим баррели в тонны,для этого умножаем на 6 и получаем стоимость 1 тонны байкальской воды 300 баксов, то есть около 20000 рублей. 20000 рублей и 20 рублей-вот так разница. Конечно мой расчет грубый, так что прошу не судить строго.

Расчёт абсолютно неверный. Сейчас возьми квитанцию и посмотри сколько стоит куб обычной водопроводной воды. В кубе ещё ровно тонна. Если мне не изменяет память цена эта 16 рублей за куб. С учётом налогов, себестоимости по добыче и доставке, с учётом зарплат сотрудников водоканала. То есть из этих 16 рублей далеко не большая часть суммы поступила государству в виде налогов. При этом стоимость бутылки (1,5 литра) те-же самые 16 рублей. (Давно не покупал, могу ошибаться, но твой ценник это скорей за трёх или пятилитровую бутыль). Как тебе такая разница? Просто разлитая по бутылкам вода. Обычная. В одной стране. Следующий вопрос: сколько должен стоить куб воды, чтоб только налоги с него были 20 рублей с куба? Есть-ли покупатели на воду по такой цене, ведь даже на нефть цена непостоянна и в данный момент падает?
Сколько составляет сумма поступлений в бюджет от продажи нефти? Кто, в смысле какое учреждение является получателем прибыли при продаже ресурсов?

---------- Добавлено 08.01.2016 в 22:33 ----------

http://www.rg.ru/2013/08/26/voda.html Вот интересная статья с ценами на питьевую воду в мире.

Буратиныч 08.01.2016 23:35

мы сейчас не о нефти говорим.
Бурятия то уж точно денег не получит. Не на их уровне вопрос решался.

makmaks 08.01.2016 23:40

Цитата:

Сообщение от Буратиныч (Сообщение 1051261)
мы сейчас не о нефти говорим.
Бурятия то уж точно денег не получит. Не на их уровне вопрос решался.

Якутия нормально имеет от продажи алмазов, ЯНАО, ХМАО, Тюменская область имеют доходы и развиваются от добычи нефти и газа, Кузбасс живёт и вполне неплохо на добыче угля. Почему в Бурятии должно быть по другому?

Буратиныч 08.01.2016 23:48

кто там всё это добывает?

mongol 08.01.2016 23:50

Цитата:

Сообщение от makmaks (Сообщение 1051263)
Якутия нормально имеет от продажи алмазов, ЯНАО, ХМАО, Тюменская область имеют доходы и развиваются от добычи нефти и газа, Кузбасс живёт и вполне неплохо на добыче угля. Почему в Бурятии должно быть по другому?

у Бурятии даже электричество покупное из Иркутской области и Монголии, кроме того у них проблемы засухи - такие дела. Но там красиво.


Часовой пояс GMT +7, время: 08:23.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot