Форум Рубцовска

Форум Рубцовска (http://rub.altai.su/index.php)
-   История и политика (http://rub.altai.su/forumdisplay.php?f=36)
-   -   Законопроекты - "развитие" России!?! (http://rub.altai.su/showthread.php?t=51316)

Diamond 12.03.2013 17:43

Цитата:

Сообщение от xploit (Сообщение 661313)
Иногда просматриваю новости законодательства, в последнее время новые законы, а особенно вносимые на рассмотрение законопроекты откровенно пугают.
Постепенно "затягиваются гайки" на первостепенных потребностях. И складывается впечатление, что скоро наша жизнь превратиться в жизнь как за бугром (когда львиную часть ЗП уходит на то чтобы покушать, заплатить за жилье, заплатить различные налоги, немного на вещи)
вроде живем в богатой ресурсами стране, а жизнь ресурсы дорожают...

Мне интересно мнение форумчан (только прошу не флудить типа "Путин во всем виноват!" или "Навальный и Ко разваливает страну".)
Хотелось бы услышать серьезные мысли.

Виноваты Ельцин и его последователи., т.к. нехер было разрешать приватизировать природные ресурсы.
это все должно принадлежать государству.

albori 12.03.2013 17:44

Цитата:

Сообщение от portvein (Сообщение 661626)
Это не нормально. Нормально только тем кто это в ТЕОРИИ размышляет...
А практика вещь неумолимая.
Если когда нибудь будет своё дело - поймешь.

А счас тебе вообще об этом даже говорить не стоит. Потому как вообще не в теме.

Ну почему же. Может понять и сейчас. Просто когда будет получать зарплату просто пусть отсчитает ровно половину и отдаст первому встречному на улице ... и так каждый месяц. Думаю быстро дойдёт

chip 12.03.2013 17:46

*POPCORN*
О как богачи защищают свои миллионы.
Ничего, скоро вас раскулачат... :)

Цитата:

И я не буду. Оно мне надо? Надрываться чтоб у тебя потом половину дохода отпилили. Спасибо .... поищите других дураков.
За последние годы мы прикрыли все не "белые" схемы, ушли от офшоров. Честно и вовремя платим налоги. Потому что понимаем что это правильно. Если, не дай Бог, введут прогрессивный налог - уйдем обратно в офшоры и вообще ничего платить не будем здесь.
Сам же писал, шелуха уйдет, нормальные останутся, так что нам такие бизнесмены не нужны...
Валите.

albori 12.03.2013 17:52

Цитата:

Сообщение от chip (Сообщение 661630)
*POPCORN*
О как богачи защищают свои миллионы.
Ничего, скоро вас раскулачат... :)



Сам же писал, шелуха уйдет, нормальные останутся, так что нам такие бизнесмены не нужны...
Валите.

:):):) Ога ... щас. Раскулачивалка не выросла.

Alrom 12.03.2013 17:59

Цитата:

А счас тебе вообще об этом даже говорить не стоит. Потому как вообще не в теме.
Вот только не надо. Это АБСОЛЮТНО НОРМАЛЬНО. Нормальная торговая наценка (простейший пример) в районе 20%. При оборотах в 5 миллионов выручка составляет в районе миллиона - минус зарплаты, аренды, электричество, налоги и т.д. И остается как раз те самые 550т в ЛУЧШЕМ случае (на самом деле меньше) с миллионных вложений. Это нормальный бизнес. Если в итоге этот бизнес дает больше миллиона чистого дохода, я считаю нормальным высокий подоходный налог.
А вы что хотите рентабельность 100% как в ОСАГО? Или в ЖКХ? Или в силовых структурах/думе/на откатах/нефти и т.д.
В любом случае те кто у нас "зарабатывает" миллионы в большинстве случаев их не зарабатывает, так что может и поделиться.
Цитата:

Ну почему же. Может понять и сейчас. Просто когда будет получать зарплату просто пусть отсчитает ровно половину и отдаст первому встречному на улице ... и так каждый месяц. Думаю быстро дойдёт
Ты каждый месяц после зарплаты отдаешь первому встречному 13%? Где зарплату получаешь - встречать буду.

portvein 12.03.2013 18:05

Цитата:

Ничего, скоро вас раскулачат...
*ROFL*

Раскулачиватели...

А мож вас скоро раскулачат? :D


Цитата:

так что нам такие бизнесмены не нужны...
И кому это нам? Кто это ВЫ?
Я лично отношусь к народу, а вот ВЫ это КТО? Секта чтоль какая?


Цитата:

Вот только не надо. Это АБСОЛЮТНО НОРМАЛЬНО. Нормальная торговая наценка (простейший пример) в районе 20%. При оборотах в 5 миллионов выручка составляет в районе миллиона - минус зарплаты, аренды, электричество, налоги и т.д. И остается как раз те самые 550т в ЛУЧШЕМ случае (на самом деле меньше) с миллионных вложений. Это нормальный бизнес. Если в итоге этот бизнес дает больше миллиона чистого дохода, я считаю нормальным высокий подоходный налог.
А вы что хотите рентабельность 100% как в ОСАГО? Или в ЖКХ? Или в силовых структурах/думе/на откатах/нефти и т.д.
В любом случае те кто у нас "зарабатывает" миллионы в большинстве случаев их не зарабатывает, так что может и поделиться.
Алром, с тебя никакой предприниматель.
Вкладывая 5 лимонов, получаешь 500тыр. *ROFL*
Легко чужие деньги считать?

Говори куда вложить 5 лимонов чтоб 500 тыр. маржи в месяц получить. Сразу же вложусь... И даже соглашусь чтоб, сколько там?, 30% от выручки отстегнуть...

Уморил с баснями... Жги! :D

albori 12.03.2013 18:09

Цитата:

Сообщение от Alrom (Сообщение 661639)
Вот только не надо. Это АБСОЛЮТНО НОРМАЛЬНО. Нормальная торговая наценка (простейший пример) в районе 20%. При оборотах в 5 миллионов выручка составляет в районе миллиона - минус зарплаты, аренды, электричество, налоги и т.д. И остается как раз те самые 550т в ЛУЧШЕМ случае (на самом деле меньше) с миллионных вложений. Это нормальный бизнес. Если в итоге этот бизнес дает больше миллиона чистого дохода, я считаю нормальным высокий подоходный налог.
А вы что хотите рентабельность 100% как в ОСАГО? Или в ЖКХ? Или в силовых структурах/думе/на откатах/нефти и т.д.
В любом случае те кто у нас "зарабатывает" миллионы в большинстве случаев их не зарабатывает, так что может и поделиться.

Ты каждый месяц после зарплаты отдаешь первому встречному 13%? Где зарплату получаешь - встречать буду.

:) ууууу как всё запущено. При чем тут рентабельность? Отдавать то будем уже с чистого. Хоть 20% хоть 100%. Бред пишешь

Я отдаю их государству и мне не жалко, потому что знаю что все отдают так же. А ты вот не понимаешь что такое зарабатывать деньги. Так что чтоб понять начинай с себя ... отдавай половину, может тогда поумнееш

chip 12.03.2013 19:36

Цитата:

Сообщение от albori (Сообщение 661537)
Полный бред. Ничего незаконного в офшорах сейчас нет. И дело абсолютно в другом. Прогрессивный налог несправедлив по своей сути. Вот и всё.
Моральные принципы то тут причём? Мы готовы платить и платим, но только при условии равного справедливого подхода к размеру налога. При любом ущемлении мы платить не будем, причём на законных основаниях. Сделают и это невозможным, вообще выведем бизнес из страны. Все должны платить одинаково. Всё остальное бред.

А в другой теме мы такие патриоты. :)
А как только напомнили, что делиться нужно, так весь патриотизм наружу и полез.

Alrom 12.03.2013 19:51

Цитата:

Алром, с тебя никакой предприниматель.
Вкладывая 5 лимонов, получаешь 500тыр.
Легко чужие деньги считать?

Говори куда вложить 5 лимонов чтоб 500 тыр. маржи в месяц получить. Сразу же вложусь... И даже соглашусь чтоб, сколько там?, 30% от выручки отстегнуть...

Уморил с баснями... Жги!
А что конкретно не нравиться то? С маржой лишканул я конечно - там только на зп в районе 500 уйдет, а то и больше. Плюс аренда, амортизационные отчисления, тудым-сюдым.
И это... я секрета в отличие от вас с албори не делаю где работаю. Это примерные обороты сети в которой я работаю за месяц (пять лямов это ну прошлогодние обороты. Со средней наценкой. С расходной частью конечно не ознакомлен - это так ориентировочно.
Цитата:

Все должны платить одинаково. Всё остальное бред.
Так может тогда все будем платить по 35 тыщ в год и все дела. Равноправие кули. А может если все будут платить одинаково так и получать будут все одинаково (ну со скидкой на ленивых скотин и тд)?
Цитата:

Виноваты Ельцин и его последователи., т.к. нехер было разрешать приватизировать природные ресурсы.
Дык и референдум был за сохранение Союза. Но на его результаты просто положили.
Все, пошел с ребенком играть - все равно некоторым нашим миллионэрам ничего не докажешь.

albori 12.03.2013 20:15

Цитата:

Сообщение от chip (Сообщение 661685)
А в другой теме мы такие патриоты. :)
А как только напомнили, что делиться нужно, так весь патриотизм наружу и полез.

С какой это стати кто-то должен делиться больше, а кто-то меньше? И при чём тут патриотизм? Я исправно плачу положенные налоги, и буду продолжать это делать пока они справедливы и одинаковы для всех участников рынка.

Цитата:

Сообщение от Alrom (Сообщение 661691)
А что конкретно не нравиться то? С маржой лишканул я конечно - там только на зп в районе 500 уйдет, а то и больше. Плюс аренда, амортизационные отчисления, тудым-сюдым.
И это... я секрета в отличие от вас с албори не делаю где работаю. Это примерные обороты сети в которой я работаю за месяц (пять лямов это ну прошлогодние обороты. Со средней наценкой. С расходной частью конечно не ознакомлен - это так ориентировочно.

Да при чём тут вообще обороты? При чём тут вообще это всё? Речь идёт об уплате налога ... Обороты могут разнится в сотни раз и это никак не будет отражено на прибыли. У одних обороты 5 миллионов (кстати это не много по сегодняшним меркам, а доходы копеечные, а у других наоборот оборотов на миллион, а доход большой.

Цитата:

Сообщение от Alrom (Сообщение 661691)
Так может тогда все будем платить по 35 тыщ в год и все дела. Равноправие кули. А может если все будут платить одинаково так и получать будут все одинаково (ну со скидкой на ленивых скотин и тд)?

Это зачем так? Есть нормальная ставка налога. Заработал больше - заплатил больше, заработал меньше - заплатил меньше. НО при этом ставка одинакова для всех. Это честно и справедливо.

Цитата:

Сообщение от Alrom (Сообщение 661691)
Дык и референдум был за сохранение Союза. Но на его результаты просто положили.
Все, пошел с ребенком играть - все равно некоторым нашим миллионэрам ничего не докажешь.

А референдум то тут причём? о_О
А ты ничего и не пытаешься доказать ... ты пишешь примерно следующее:

"Я бедный несчастный, не умею зарабатывать, а вы такие все успешные. Поэтому я хочу чтоб вы платили половину того что заработали, а я вообще ничего платить не буду. Мне так хочется и всё тут"

Это не доказательства и даже не аргументы

xploit 12.03.2013 20:21

Цитата:

Сообщение от albori (Сообщение 661569)
А вообще стало интересно. Какие конкретно ставки прогрессивного налога в зависимости от сумм дохода вы бы хотели ввести? Ну просто хочу посчитать :)

Цитата:

В законопроекте предложена такая прогрессия. Первый уровень - с 13 до 5 процентов для граждан с доходом менее 60 тысяч рублей в год. Второй уровень - 15 процентов для доходов от 60 тысяч до 600 тысяч рублей в год. Третий уровень - 25 процентов для доходов от 600 тысяч до 3 миллионов рублей в год. Четвертый уровень - 35 процентов для доходов от 3 миллионов до 12 миллионов рублей. И пятый уровень - 45 процентов для доходов свыше 12 миллионов рублей в год.
Подробнее - Налогам лучше не прогрессировать

В общем мне это напоминает опять же с тарифами на телефон (ТФоП) и на энергию.
В конечном итоге налоги в целом повысят и для всех и как указано с татейке - для простых смертных с 13 до 15!!!

albori 12.03.2013 20:25

Цитата:

Сообщение от xploit (Сообщение 661706)
Подробнее - Налогам лучше не прогрессировать

В общем мне это напоминает опять же с тарифами на телефон (ТФоП) и на энергию.
В конечном итоге налоги в целом повысят и для всех и как указано с татейке - для простых смертных с 13 до 15!!!

НУ вот как примут, так и прощай бизнес в России. Я не собираюсь платить за кого-то

Diamond 12.03.2013 21:34

Цитата:

Дык и референдум был за сохранение Союза. Но на его результаты просто положили.
дело не в сохранении союза, его все равно бы добили (к сожалению) дело именно в том, что эти ублюдки позволили растащить страну.

albori 12.03.2013 21:43

Цитата:

Сообщение от Diamond (Сообщение 661723)
дело не в сохранении союза, его все равно бы добили (к сожалению) дело именно в том, что эти ублюдки позволили растащить страну.

Это вы кого имеете ввиду? Кто и кому позволил то?

Diamond 12.03.2013 22:14

а что тут не понятного?
кто? товарищ ЕБН и его соратники, а кому?
так можно долго перечислять... Абрамович, Дерипаско, Беризовский, этот...блин, забыл ЮКОС который, и т.д. и т.п.

hjj 12.03.2013 22:18

Цитата:

Сообщение от portvein (Сообщение 661458)
А вот интересный момент: получающий пособия платит налоги? Такой...многогранный вопрос...

Ну достаточно же открыть,хотя бы Вики - подоходный налог

Во всех нормальных странах,не таких где предпринимательствуют албори с портвейном, доход до определённой суммы вообще налогом не облагается. Например в США, если верить Вики , супружеские пары с первых 537 тыс.руб. годового дохода,налогов вообще не платят.

albori 12.03.2013 23:14

Цитата:

Сообщение от hjj (Сообщение 661743)
Ну достаточно же открыть,хотя бы Вики - подоходный налог

Во всех нормальных странах,не таких где предпринимательствуют албори с портвейном, доход до определённой суммы вообще налогом не облагается. Например в США, если верить Вики , супружеские пары с первых 537 тыс.руб. годового дохода,налогов вообще не платят.

Это США то нормальная страна? Мда ...

Viktor Leonidovich 12.03.2013 23:40

Цитата:

Сообщение от яцушпуке (Сообщение 661352)
А у кого из нас, нет кредита?!?!

У меня нет.:)

chip 13.03.2013 00:29

и у меня нет.
не связываюсь с ними.

portvein 13.03.2013 00:45

Как всё запущено...

Как вообще можно рассуждать о том, чего не знаешь в принципе?
hjj мне с вами данный вопрос невозможно обсудить, потому как вы "не в тренде всей темы". Я знаю и как наемный рабочий, и как частный предприниматель, и со стороны контролирующих органов (как государственных так и "частных-криминальных"), т.е. всю подноготную темы.
И вообще к налогам отношусь практически как к гос.вымогательству... Понимаю, что эта мера вынужденная, но так же понимаю, что львиная доля налогов расходуется не по делу.
Хотя сам налоги и плачу.
И уж поверьте - не вам решать где страна нормальная, а где нет, и какой "предприниматель нормальный", а какой нет... И это - правильно.


А как все любят обсуждать чужие доходы... А уж как их экспроприировать... *ROFL*

Ну кто первый? Чип мож ты? Соберетесь всей вашей сектой и придете "раскулачивать"... :D
Я уже ваш тип понял давно... Деятели гламурно-креативных революций... :) Кишка тонка чтоб на серьезные дела пойти, сколько вас не провоцируй. Блогеры-копипастеры... Оборвано-отрывочные знания позволяют крутить вами как того хотят сильные мира сего.

Цитата:

А как только напомнили, что делиться нужно, так весь патриотизм наружу и полез.
??? *ROFL*
Это грозит на отжиг месяца!


Вывод: когда разговаривают предприниматель с работником о предмете предпринимательства, и тем более финансовую сторону всего дела в целом - ясности не добиться, т.к. разговор на разных языках...


Часовой пояс GMT +7, время: 06:52.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot