Форум Рубцовска

Форум Рубцовска (http://rub.altai.su/index.php)
-   Новости со всего света (http://rub.altai.su/forumdisplay.php?f=21)
-   -   Общество потребления! :( (http://rub.altai.su/showthread.php?t=57306)

xploit 23.10.2013 22:50

Цитата:

Сообщение от makmaks (Сообщение 742878)
Я так даже сходу и не скажу где нет разъема МикроЮСБ... А в самом деле, что за устройства остались без него?

iPhone :)

РЭК 23.10.2013 23:31

Цитата:

Сообщение от gyrus (Сообщение 742988)
Не нравится? Ну так и не обновляй.

*ROFL*По твоему все люди совершают покупки осознанно и рационально? Тогда бы 90 % рекламы вообще не было! А по женщинам и детям бьет вообще сильно. И главе семьи остается только успевать отстегивать бабло на эти бессмысленные покупки.

Pif 23.10.2013 23:41

Фольксваген жучек выпускают лет 40 и до сих пор делают в Бразилии. По моему 1000000 штук выпущено.

gyrus 23.10.2013 23:43

Цитата:

Сообщение от РЭК (Сообщение 743017)
*ROFL*По твоему все люди совершают покупки осознанно и рационально? Тогда бы 90 % рекламы вообще не было! А по женщинам и детям бьет вообще сильно. И главе семьи остается только успевать отстегивать бабло на эти бессмысленные покупки.

Ну если глава семьи с состоянии отстегивать на бессмысленные покупки всей семьи и не в состоянии их контролировать, то пусть и отстегивает, плохо от этого никому не станет. Сколько чужие деньги считать то можно? Основная позиция противников примерно такая "Реклама плохая, она заставляет всех покупать то что им не нужно. Но я не такой, я покупаю то что мне нужно". Вот серьезно, много каждый из вас знает людей, которые меняют технику как только она обновляется? Если много, то подумайте кто все эти люди, и попробуйте найти у них что-то общее, кроме мании тратить деньги. Мне очень интересно что это будет.

Вот главный принцип жизни в России "виноваты все, но не я". Проблема с детьми - виноват интернет. Проблема с промышленностью - виноват госдеп. У соседа больше денег чем у тебя - виноват сосед. Проблемы со здоровьем - виновата власть. Раковина засорилась - виновато ЖКХ. Недержание денег - виновата реклама. А люди сами то хоть в чем то виноваты? Давно пункты по раздаче нимбов открыли, а то может я не знаю чего?

РЭК 23.10.2013 23:57

Цитата:

Сообщение от gyrus (Сообщение 743024)
Ну если глава семьи с состоянии отстегивать на бессмысленные покупки всей семьи и не в состоянии их контролировать, то пусть и отстегивает, плохо от этого никому не станет.

Станет. Всем и очень скоро. Поскольку все вещи производятся не из воздуха, а из материалов, которые добываются из недр Земли. Также для их производства требуется энергия и вода...

gyrus 24.10.2013 00:02

А в это время дети в Африке голодают... Вы сегодня поужинали? А они нет! Вам не стыдно? Зачем вы сидите в интернете? Вы же энергию тратите! А сколько белочек погибло ради Вашего компьютера? Прогресс - это зло, но я им буду пользоваться. Отличная позиция, мне нравится.

portvein 24.10.2013 00:16

Цитата:

Как противно бы это ни было, но именно деньги дают качественный пинок.
gyrus а откуда такое утверждение, что только деньги в прогрессе пинок дают?
СССР самый яркий пример что можно не деньгами свой ум и совесть оценивать, а и простым человеческим - Спасибо!

По крайней мере меня в школе так учили, что за деньги человека не купить и деньгами не оценить честь, совесть и мораль... :dnt:
А сейчас у некоторых эти слова вызывают гомерический смех... :(

И знаешь, что? Ввиду недавних высказываний о признании чужого мнения, не буду утверждать что моё вложенное восприятие единственно верное. Чужое мнение надо уважать... Но как быть если оно идёт вразрез с человеческой нравственностью? (даже не моралью!) Нравственность, хоть тресни, а она едина...
Как быть в таких случаях? Объясни...я понятливый...

РЭК 24.10.2013 00:17

Цитата:

Сообщение от gyrus (Сообщение 743033)
А в это время дети в Африке голодают... Вы сегодня поужинали? А они нет! Вам не стыдно? Зачем вы сидите в интернете? Вы же энергию тратите! А сколько белочек погибло ради Вашего компьютера? Прогресс - это зло, но я им буду пользоваться. Отличная позиция, мне нравится.

Что за пургу ты несешь? За час сидения в инете я потрачу 300 вт электроэнергии, т.е примерно 1 рубль. А покупку нового компа каждые 3 года - это несколько тысяч руб.необязательных расходов. Так лучше я схожу в банк и перечислю эти деньги детям Африки. Ну или на приют животных. И можешь не сомневаться - я именно так и сделаю. И чтобы ты совсем не сомневался - я это уже сделал.Пользование плодами прогресса и необузданное потребление - это не одно и то же.

CJIOH 24.10.2013 00:36

Цитата:

Сообщение от РЭК (Сообщение 743038)
Что за пургу ты несешь? За час сидения в инете я потрачу 300 вт электроэнергии, т.е примерно 1 рубль. А покупку нового компа каждые 3 года - это несколько тысяч руб.необязательных расходов.

подкину ещё вариант сэкономить - зимой можно отключить холодильник и хранить продукты на балконе. Экономим электроэнергию и бережём озоновый слой:cool:

gyrus 24.10.2013 00:42

Цитата:

Сообщение от РЭК (Сообщение 743038)
Что за пургу ты несешь? За час сидения в инете я потрачу 300 вт электроэнергии, т.е примерно 1 рубль. А покупку нового компа каждые 3 года - это несколько тысяч руб.необязательных расходов.
Так лучше я схожу в банк и перечислю эти деньги детям Африки. Ну или на приют животных. И можешь не сомневаться - я именно так и сделаю. И чтобы ты совсем не сомневался - я это уже сделал.

А теперь представьте, что Вы такой не один. Допустим, что все население Росси просидело в интернете 1 час. Это уже 140+ миллионов рублей. И это за 1 час. Сколько людей каждый час сидят в интернете в мире?

Цитата:

Сообщение от РЭК (Сообщение 743038)
Пользование плодами прогресса и необузданное потребление - это не одно и то же.

А я выше об этом не писал разве? Если у человека недержание денег в кармане, то виновата разумеется в этом только реклама, но никак не сам человек. Пока не научимся ответственность на себя брать, то так и будет асфальт в дырках и трава у соседа зеленее.

xploit 24.10.2013 00:48

Цитата:

Сообщение от CJIOH (Сообщение 743048)
подкину ещё вариант сэкономить - зимой можно отключить холодильник и хранить продукты на балконе. Экономим электроэнергию и бережём озоновый слой:cool:

Цитата:

Сообщение от gyrus (Сообщение 743056)
А теперь представьте, что Вы такой не один. Допустим, что все население Росси просидело в интернете 1 час. Это уже 140+ миллионов рублей. И это за 1 час. Сколько людей каждый час сидят в интернете?

А я выше об этом не писал разве? Если у человека недержание денег в кармане, то виновата разумеется в этом только реклама, но никак не сам человек. Пока не научимся ответственность на себя брать, то так и будет асфальт в дырках и трава у соседа зеленее.

Рекомендую прежде чем писать подобные посты немножно поплотнее ознакомиться с темой экологии, потепления и т.п.
Хотябы видеть альтернативные теории. (на практике врядли кто чего внятно скажет)

Ну например многие вещи о которых трезвонят СМИ о глобальной экологической катастрофе мне были глубоко не понятны.

Вот эта штука многие вещи ставит на свои места...

Кто не любит читать - не читайте, но тогда хотя бы не пишите подобное...

tzeh 24.10.2013 00:49

спор куда то не в ту тему уходит. смысл вообще в том что люди реально очень много всего потребляют. засерается планета отходами всяческих удобст, будь то пакеты, что б удобно было продукты до дома донести, или телфоны компьютеры колонки машины , вообщем всеми человеческими удобствами. просто никто не хочет задумываться о том, что это все принимает катастрофический характер, уровень производства и выбросов растет с каждым годом просто в геометричекой прогрессии, и плюс еще то чем отпользовались. всех волнует только прибыль, прибыль волнует даже больше чем прогресс, весь современный прогресс сводится к тому, что придумать как ту или иную вещь сделать как можно дешевле по себестоимости и продать как можно больше. во многих сферах идет не прогресс а регресс, не считая наверно только компов и телефонов и то! материалы все хуже, все дешевле, уже до такой степени что ппц, даже взять компы теже. еще лет десять назад корпуса делали с толстенного железа, контакты позолоченными, конденсаторы почти не вздувались. сейчас же все удешевлено по самое нихочу. уже к некоторым вещам прикасаться страшно, боишься что сломается. посути ничего нового даже в компах не происходит, а идет тупо наращивание мощи на компах. а если взять хотябы аудио индустрию. да совремееное аудио вообще слушать не возможно, зачем все эти кинатиатры соундбары и прочая непонятная муть нужна? а машины, что кроме внешнего вида особо поменялось? то что движки стали одноразовыми? и все что только можно было поменяли на пластмассу? посмотрите в разные сферы производства, а не только компы. даже выключатели провода краны унитазы двери обои тряпки люстры обувь, да вообщем то почти все что окружает нас в доме и на улице стало просто ужастное по качеству, даже кирпичи из которых строят. и это не только у нас а по всему миру.меняют только внешний вид, все пытаются красивее и красивее. и это вы называете прогрессом? не зацикливайтесь на своих гаджетах, это всего лишь игрушки.
реальный прогресс был пока была холодная война, вот тогда была реальная битва технологий, а сейчас базар, это не прогресс, это торговля.

а самое страшное что весь этот "прогресс" рады бы остановить власть имущие, но не могут. все прекрасно понимают к чему все может прийти, итак уже все больные кривые. а дальше будет хуже. а думаете от чего все это? от прогресса. по сути люди могут без многого обходиться, но современная экономика без этого обойтись не может. если все это затормозить придет всему ппц, будет просто катастрофа.
вот и работает современное общество потребления, угробляет все вокруг и самих себя. уже все леса вырублены, вся нефть выкачена, и везде все обосрано. но решиться ничего не будет, пока не наступит реальная катастрофа! в этом прогрессе даже результаты исследований ученых куплены, по изучению различных влияний тех или иных вещей на человека. да даже не изестно на сколько вреден тот же сотовый, и каким боком весь этот прогресс нам вылезет лет через пятьдесят.

вообщем то пока конкретно не начнет что либо происходить, ни кто ни чего педпринимать не будет, и с этим бороться бессмысленно

Pif 24.10.2013 01:01

Упрощение, удешевление, замена дорогих материалов более дешевыми, сокращение срока службы до минимально необходимого это все прогресс. Компьютер тоже изобрели для облегчения расчетов.
Большинство людей не думает своей головой, а пользуется стеротипами. А рекламщики умело нужные стереотипы туда задалбливают. Манипуляция человеческим сознанием тоже один из плодов прогресса. Не все плоды прогресса хороши.

portvein 24.10.2013 01:01

Цитата:

Сообщение от CJIOH (Сообщение 743048)
подкину ещё вариант сэкономить - зимой можно отключить холодильник и хранить продукты на балконе. Экономим электроэнергию и бережём озоновый слой:cool:

А люди пережившие войну к каждой корке хлеба относились как к куску золота по нынешним меркам... ;)
Не дай бог кто то бы из таких узнал, что кто то из молодежи выкинул хлеб, расстрел на месте без выяснений... :)
Это называлось - рачительность.
Мать до сих пор на зиму холодильник отключает, и она бы не поняла твоей усмешки... :mda:
И свет везде тушит, чтоб просто так не горело...

Это наверное не объяснимо, что раньше людям не нужна была роскошь..., из материального только самое необходимое... Да и забота прежде всего об обществе, а не о себе... По крайней мере я лично помню из-за чего пошло: холодильник на зиму отключать, свет зазря не жечь и прочее, это просто привычка осталась, т.к. раньше не столько мощностей было в нашей энергетике, и в первую очередь энергия - заводам! А граждане и потерпят... И люди это не просто понимали, а принимали раз надо, то надо!


Цитата:

Упрощение, удешевление, замена дорогих материалов более дешевыми, сокращение срока службы до минимально необходимого это все прогресс.
Самое интересное, что всё перечисленное, по научному называется - снижение себестоимости... а не прогресс... :)

tzeh 24.10.2013 01:07

Цитата:

Сообщение от Pif (Сообщение 743074)
Упрощение, удешевление, замена дорогих материалов более дешевыми, сокращение срока службы до минимально необходимого это все прогресс. Компьютер тоже изобрели для облегчения расчетов.
Большинство людей не думает своей головой, а пользуется стеротипами. А рекламщики умело нужные стереотипы туда задалбливают. Манипуляция человеческим сознанием тоже один из плодов прогресса. Не все плоды прогресса хороши.

прогресс в торговле скорее, нежели технический прогресс. но доходит до того что этот торговый прогресс, приводит к регрессу техническому .но тем немение это прогресс. такой своеобразно вредоносный

Pif 24.10.2013 01:19

Цитата:

Сообщение от portvein (Сообщение 743076)
Самое интересное, что всё перечисленное, по научному называется - снижение себестоимости... а не прогресс... :)

Это не всегда снижение стоимости. Может быть улучшено и другое полезное свойство. Есть такая система Теория Решения Изобретательских Задач. Или коротко ТРИЗ-там все это подробно рассмотрено.

xploit 24.10.2013 01:26

Цитата:

Сообщение от tzeh (Сообщение 743064)
всех волнует только прибыль, прибыль волнует даже больше чем прогресс, весь современный прогресс сводится к тому....

:vo:

я как раз к тому, что главнейшими загрязнителями на планете является не индивидуально человек, а прежде всего производства. Именно они должны стремиться экологичности

А заставляют ПРЕЖДЕ всего простых людей, экономя (например эл.энергию) так что начинаешь существовать (т.е. работать чтоб оплатить потребляемые ресурсы)

Замечу очень важный момент вытекающий из шапки сообщения.
Человек не будет экономным пока производители не будут делать ДОЛГОВЕЧНЫЕ и надежные вещи.


Ну я думаю уже многие взглянули на видео www.youtube.com/watch?v=wfvdoXNSJLY

portvein 24.10.2013 01:28

Цитата:

Сообщение от Pif (Сообщение 743094)
Это не всегда снижение стоимости. Может быть улучшено и другое полезное свойство. Есть такая система Теория Решения Изобретательских Задач. Или коротко ТРИЗ-там все это подробно рассмотрено.

Нее... я про СЕБЕстоимость... В экономической науке перечисленные методы являются условием снижения себестоимости конечного продукта... :) (в условиях рыночной конкуренции, потери рынков, больших рисков и т.п.)
Возможно в других научных подходах и по другому трактуется. Тут просто вспомнилось как в экономике это называется... ;)

Хотя, если принимать в учёт экономику как науку, и её основные положения, то мы очень близки к пределу снижения физической себестоимости (насчёт спекулятивной составляющей - хз... не изучал...) Что следует за этим - экономика не описывает... :dnt: потому как не знает... :D

Pif 24.10.2013 01:42

Компьютер пентиум 1 лет 10 назад в золоте стоит примерно столько же как средний современный. Вычислительная мощность, емкость возросла в сотни раз.(И не смотря на толстое железо и золотые контакты фиг его на форуме продашь сейчас, за 1000р). Я думаю это все таки неплохо. А плохо когда ради прибыли не считаются не с чем. Варварски пилят леса, гадят почву, травят воду нефтью и химией. После нас хоть потоп, этот принцип самый страшный.

Claus 24.10.2013 09:19

Кстати кредиты на товары тоже относятся к данной теме.


Часовой пояс GMT +7, время: 13:15.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot