Много запчастей?)

Да что вы как детишки на пару с портвейном!
Никто не говорит что в СССР был рай!

Там дофига было проблем... мелких... крупных! И идиотов тоже много было!

Но не было СИСТЕМНЫХ проблем... а кот как начали систему ломать (зачатки начались еще после смерти Сталина) так и пошло поехало... Горбатый добил эту систему перестройкой.

Как сказал один мужик... тот историк хреновый который смотрит на проблему с одной точки зрения!

Шо пишет тут этот шлимазл? Идиёта кусок. То-то и оно, что систему надо было менять, и менять жёстко. Но не так, как Горбачёв, а как Дэн Сяопин в Китае- сначала экономика и жёсткое наведение порядка, а потом уже политические свободы. А у нас всегда всё через жопу - что при царях, что при коммунистах. Даже сейчас метастазы кое-где.

---------- Добавлено 19.10.2019 в 19:40 ----------

Опоздал, всё, кому надо - утащили:D

Придурок! Иди в стоило... истории!

Из тебя историк как из коровы балерина! *ROFL*

Все строит из себя интеллигента, а сам быдло... которое чуть что начинает оппонента оскорблять!

У психов всегда с чувством юмора проблемы.

вы бы книжки какие почитали, умные, чем эту помойку, все какая то польза...хотя....

---------- Добавлено 19.10.2019 в 21:26 ----------

откровенно не понимаю, зачем Вы с ним в диалог вступаете. он же адекватно не воспринимает окружающую действительность.

Первое - почему тема названа неправильно?
Да потому что сравнивать социализм с капитализмом, это всё равно сравнивать теплое с мягким!!!

Коммунизм говорит что не должно быть наций и народов! Должен быть один народ на планете. А народы и нации - придумали капиталисты для управления. А вот социализму вообще на эту теорию чихать! Социализму пофик на народы и нации... Он за - социальное равенство!

Если уж и противопоставлять социализм чему то, то это либо феодальному обществу, либо рабовладению!!! Потому как именно там и было - социальное неравенство. Всякие социальные лестницы князья, графья и проч., у каждой ступени своя социальная ниша...

Так а капитализм то тоже с этой системой и боролся! Буржуазные революции то почему происходили? Потому что буржуазия была несогласна с таким социальным расслоением.
Так а чем социализм и капитализм отличаются, если эти мировоззрения за одно и тоже, за - социальное равенство??? При капитализме права и обязанности одинаковые...что у капиталиста, что у пролетария...
То что у капиталиста больше инструментов и шансов искать пути-лазейки в законах , это к делу не относится....это совершенно другой разговор.

Да что долго говорить...посмотрите на европартии!!! Они бывают - социалистические, демократические, либеральные....и где там - капиталистические партии??? Где они? Ну есть в Норвегии партейка...фейковая...которая нигде и не о чем...
Вот с чем надо сравнивать - СОЦИАЛИЗМ! С демократией...либеральной идеей...

А капитализм можно сравнивать только с АНТИПОДОМ! С - КОММУНИЗМОМ!!!

Оспорь этот аргумент и приведи факты что социализм есть антипод капитализма!
Социализм может существовать как при капитализме, так и при коммунизме...


А вот ещё факт про то что коммунизм не равен социализму - в Советском Союзе говорили что нации и народы придумали капиталисты что бы управлять людьми. Но почему же тогда большевики поделили наш единый народ на кучу наций и народов??? И мало того, что поделили...они и русских НАСИЛЬНО в другой этнос стали вклинивать!!!
Ты вот мне поясни зачем русские люди, в том же Казахстане, в обязательном порядке изучали казахский язык и его культуру??? Или в Украине? Или Белорусии???
Нахера русских насильно в другую "веру" загоняли? И при этом кричали что это все капиталисты придумали народы-нации... :mda:
Русский царь так делал? Нет...
Русская буржуазия так делала? Нет...
Все они русский народ и государственность развивали...
А вот русские большевики успешно истреблялили русский народ...изготавливая из него кучу новых наций и народов.

Да уж...вот и весь "умисче" в этом изречении!!!

Вот как раз Бабало и имеет Родину! Там где его печатают и есть - Родина у бабла... :D

И если твои деньги русские, то Родина твоего богатства - русская...а если Родина твоих денег американская, то и богатство твоё - американское!!!

Ёпта...иди нахрен в школу учиться!
Целые войны вон были что бы одно государство принимали валюту другой страны... Нам вон поляки войнушки обещали для того что бы ихними кронами у себя рассчитывались...

Если у меня рублевый бизнес, защищенный русским правовым полем, то мне нахер не упало, что бы долларовое правовое поле сюда свой нос запихивало и подрывало моё право!

Это вот у пролетариев нет нации и Родины! Тяжко осознавать то, да? :D

Етить-колотить... Вот как можно с ним нормально общаться? Если всё выворачивает наизнанку?

Когда значит иксплойт был в Москве то значит всё збсь...а вот мне - низя!!! *ROFL*

Когда он мог себе позволить пожить в мск то это ничего, а когда я смог то это - уе***во... :rolleyes:

Ещё раз для тупых - я в мск открываю новое предприятие! Буду ли я здесь жить - вопрос вообще риторический! Я сам не знаю ещё ответа, а ты уже вердикты выносишь... :mda:

Вот если так будет, тогда и будет - разговор. Если этого нет, то зачем говорить о том чего нет? :dnt:

Пока что факт - ты предал свою Родину! Ты стал сторонником классовой теории, которая должна уничтожить все нации и народы на планете.
Или ты думаешь что русская нация исключение, и её то как раз оставят??? *CRAZY*
Опыт СССР говорит что она первая и исчезнет.

На данный момент, я являюсь плательщиком во все бюджеты страны в разы больше твоего (а вполне возможно и в сотни раз)! А вот ты как раз и есть тот слой, который социально защищают на мои, в том числе, деньги!

Конкретно я в этом году, только в местный бюджет отправил более 300тыщ рублей.
Сколько туда направил ТЫ?

Сидит пентюх мне тут втыкает что я "чего то" вывожу или может когда нибудь...вывезу... :mad:

Ресурсы колоссальные тратились не только на космос...но и на ликвидацию русской нации. Почему то вот этот момент всегда замалчивается... :dnt:

Он читает книгу. Логика называется...
За последние 2 или 3 года эта книга провела в нём колоссальные изменения!
Так что чтение "правильных" книг, тож не гарантия успеха... Ведь её можно читать и задом наперед...и кусками из разных страниц... И даже если по русски, сверху вниз и слева-направо, от начала и до конца, то тож не гарантирован успех...

К сожалению. *PARDON*

Разница между социализмом и коммунизмом в том, что при социализме распределение материальных благ в идеале должно быть "каждому по его труду", а при коммунизме - "каждому по потребностям". Всё остальное - "мудрствование от лукавого".

Ну согласись что если уж чему и противопоставлять капитализм, то именно коммунизму! Но никак не социализму.

При социализме - сколько вложил в общество, столько и получил. При капитализме - точно так же. А при коммунизме - по потребностям...от каждого по возможностям...

При социализме - общественная собственность на средства производства. При капитализме - тоже самое имеется (акционерные общества, общества с ограниченной ответственностью и прочие общества). При коммунизме - государственная собственность на средства производства.

При социализме опора на мелкое и среднее предпринимательство. При капитализме - оно тоже имеет место. А при коммунизме - запрет на все виды предпринимательства.

При социализме нации и народы - имеют место быть. При капитализме тож самое. А при коммунизме - отсутствие деления на нации и народы.

И т.д. и т.п.

И поэтому я не вижу смысла в противопоставлении социализма капитализму!
Социализм можно ещё пообсуждать с либерализмом, демократией, автократией, меритократией, ...
Но как обсуждать противостояние капитализма с социализмом??? Ну вот никому же не приходит в голову противопоставлять капитализм либерализму или демократии? Почему социализму то противопоставляют?

Если уж противопоставлять капитализм чему то, то именно - коммунизму. Иначе - разговор ниочём... Каждый о своём будет говорить, на своё языке, и получается - вавилонское столпотворение... :dnt:

portvein ты и правда думаешь что тут на форуме куча лохов сидит которые не знают элементарные термины?
это за каких идиотов надо народ держать то?!?

Чтож ты гонишь так откровенно! *ROFL*

Какой тоже самое то?
ПРИ СОЦИАЛИЗМЕ есть прибавочная стоимость??? выплачиваются ДИВИДЕНДЫ???

у тебя там вообще кукушка съехала ???

Капитализм построен на эксплуатации работников. Или кто-то с этим будет спорить? :)

Почему всякие там АО так нравятся алборям и тем-кого-мне-админ-запретил-называть? Тем, что покупая акции они фактически приобретают право на долю в отнятых результатах труда работников этого АО, и/или долю в украденных у народа недрах, эта доля и называется дивидендами. :)

Иксплойт - ты сам лох, и форумчан за лохов держишь!!!

Во первых, уже написано было что НЕТ ЕДИНОГО ОПРЕДЕЛЕНИЯ СОЦИАЛИЗМА!!!
Понимаешь? НЕТ единого определения!!!
А нет как раз из-за ваших русофобов-кумиров типа маркса и энгельса и кучки утопистов!
Потому как сам создатель социализма сокрушался как исказили и извратили его изобретение (Пьер Леру «Индивидуализм и социализм» (1834))!

Второе - социализм как раз и предлагает ПРИБАВОЧНЫЙ ПРОДУКТ использовать на социальные нужды общества и тех людей, кто сам не в состоянии этого сделать!!!

Пиндец...за дураков всех держит... :mda:

Ну а чем социализм то отличается?
Там нет эксплуатации работников? Или как? Работники там - не работают? Т.е. не эксплуатируются??? :rolleyes:

АО, или ООО это - общества. И социализм как раз предполагает ОБЩЕСТВЕННУЮ собственность на средства производства. И именно поэтому в Западной Европе, при построении социализма, использовали общественную собственность.

Социализм и капитализм это НЕ разные понятия!
Полярные понятия это: капитализм - коммунизм.
И когда вы это поймёте, мозги ваши встанут на место (надеюсь).

Это для всяких там "вестников бури".

Зачем вы всякий вброс тащите сюда, понятно, что это фальшивка - нет такой переписки, подробнее см. https://idealist-t.livejournal.com/39201.html Еще историк, надо опираться на документы, а не на чью то изыскания.

Да ясен пень, что это фальшивка. Но тем не менее общество "Долой стыд" было, теория "стакана воды" была.

Так если это сразу известно, то надо было в предыдущем посте так и писать, а не когда носом натыкали ;)
А то всякие там царьтряпкофилы любят закидывать "пруфы" с такими вот плакатами

https://ic.pics.livejournal.com/alob...2_original.jpg

Только они либо не в курсе, либо с умыслом не упоминают, что это фальшивка, распространённая одним бывшим черносотенцем для дискредитации Советской власти. За что его заслуженно лечили препаратами свинца, успешно :)

С постов потаейна я прям поржал :D
Если капитализм и социализм это одно и то же. То тема о чем вообще?

Да, конечно, только вот не можете мне объяснить, почему на заре сов.власти в некоторых районах была просто эпидемия венерических заболеваний? У нас, кстати, тоже.

И почему же? :D

!
 

Тема - ни о чём!

Об этом и говорю.
И даже прямо написал с чем можно сравнивать социализм...Сам изобретатель социализма так и написал "или социализм, или ИНДИВИДУАЛИЗМ"!

Поэтому социализм можно сравнивать в противоположности ТОЛЬКО с - либерализмом!

А к капитализму или коммунизму, социализм вообще не имеет ПРЯМОГО отношения!


Я понимаю про что иксплойт или мадмакс тут говорят. Они пытаются донести что при СССР был иной порядок, что деньги имели другую ценность, что духовная составляющая была более высокой, что жить было лучше, потому что все равны, все жили идеологемой, а не деньгами.
А вот сейчас что материальное перехлестнуло идеологию всеобщего равенства, и все беды пошли от этого...

Я как бы не против нормальной дискуссии... Послушать их доводы. Привести свои.
Не мне же одному жить в стране, но и им...поэтому нам надо как то совместно придумывать "общественный договор" что бы и мне было нормально жить и им. Ессно с системой - компромиссов.

НО!

Во первых, сама тема изначально неправильно названа. И тут - как назовёшь, так и поплывёт...
Все что они говорят про социализм, на самом деле описывают - КОММУНИЗМ!
И с пеной у рта отстаивают свою некомпетентность! Им уже прямые факты приводишь, а в ответ всего лишь один аргумент - описание социализма в Большой Советской Энциклопедии!!!

Всё бы ничего, но здесь именно принципиальное значение нужно отдавать терминологии. Потому как видно по постам что для каждого социализм имеет своё значение, не совпадающее с иными мнениями...
И евген правильно привёл цитату о том, что НЕТ ЕДИНОГО ОПРЕДЕЛЕНИЯ СОЦИАЛИЗМА!

Так ёпт...зачем тогда ступой месить? Что за дебильный опрос и тема?
Нужно правильно ведь писать, если уж хочешь разобраться кто чего хочет. Так и надо было написать: коммунизм или капитализм... А то иксплойт сам всех в замешательство привёл, и ещё кулачками теперь гневно трясёт... :mda:

Повторюсь - я ЗА такую тему! Но нужно что бы был предметный опрос и предметная дискуссия!


Второе - лично я уже много раз говорил, что уступлю любому желанию большинства наших граждан. Будет предпочтение коммунистам - подчинюсь большинству. Может и не стану вступать в коммунистические ряды, но буду работать на благо общества. Нормально и без подвоха.
Если большинство будет отдано навальному - приму и этот выбор. Палки в колеса гос.управления вставлять не буду.
Но вот эта группа в [DEL]полосатых купальниках[/DEL], у которых глаза зашорены классовой теорией, ни с кем считаться не хотят! В любую тему, в любых соц.сетях или форумах зайди и увидишь, что они готовы всех перевешать, кто с ними не согласен! А если учесть что настоящих пролетариев у нас в стране явно не 20 % а меньше, то "перевешаны" будут почти половина наших граждан. (надеюсь всем понятно почему кавычки у слова - перевешаны? )
Лично я с таким эгоистическим мнением - не согласен.
И почему я должен молчать, когда они свои помои льют в уши?
Почему я должен молчать о факте того что коммунисты это ликвидаторы - русской нации! И почему должен молчать о других фактах этой нелицеприятной идеологии? :rolleyes:



Третье - я обращаюсь к людям именно в той же самой форме как и они ко мне. Если иксплойт решил вот именно так со мной общаться, то я действую - симметрично.
Да, конечно же можно делать и - не симметрично. Можно и вообще стороной обходить. Молчать в ответ. Можно и вообще на форуме ничего не писать, потому как в ответ "иксплойты" повылазят... Но я вот решил - так. Если кто считает что не правильно - мож и не правильно...но решать приходится именно мне, и пока я отвечаю симметрично.

Хотя я уже почти дошёл до "дзена" что бы просто созерцать все посты, и относиться к ним - философски. А вообще думаю что правильно поступает Путин, что не читает подобную фигню. :D

Всё равно эти иксплойты и навальнисты не смогут противопоставить ничего вразумительно-реального "машине" Путина... Эта "машина" обрела вес, надежность и мощь.
А если они свои потуги оформят в виде нарушения закона, бросят вызов нашей государственности, и Российская Федерация позовёт на помощь военнослужащих в запасе, я исполню свою клятву от июля 1995 года, возьму в руки оружие и пойду вычищать землю отцов от этой, нанятой иносранцами, нечисти!