Форум Рубцовска

Форум Рубцовска (http://rub.altai.su/index.php)
-   История и политика (http://rub.altai.su/forumdisplay.php?f=36)
-   -   Кемска волость? Забирайте! (http://rub.altai.su/showthread.php?t=73227)

darovit 21.06.2015 15:30

Кемска волость? Забирайте!
 
Президент России Владимир Путин заявил о желании встретиться с премьер-министром Японии Синдзо Абэ для обсуждения вопроса о статусе Южных Курил, сообщает Новая Газета.
Заявление было сделано на встрече с представителями информационных агентств в Санкт-Петербурге.

Отвечая на вопрос о спорных территориях, Путин якобы заявил, что считает эту проблему решаемой, но при этом — не уточнил, каким образом. Российский лидер также выразил желание встретиться с японским коллегой "как можно скорее".

В мае японская сторона сама заявила о желании пригласить Владимира Путина и обсудить с ним вопрос о статусе Южных Курил.


ImportExpert 21.06.2015 16:06

им же предлагали два острова забрать, так ведь нет же, им четыре подавай.
не хотите довольствоваться малым - сидите вообще без земли.
может просто напомнить хочет, чтобы брали то, что дают и не борзели ))

Neil 21.06.2015 16:13

а может тупо на уй послать и припомнить с какого уя курилы наши? там про конец 2-ой мировой напомнить и, подписанные после, договора? как Вы считаете? :)

tzeh 21.06.2015 16:23

ну так то два курильских острова куда менее важнецкая территория чем крым и донбасс. мало ли че там путин им предложит.

интересно если предложить японцам острова в обмен на признание крыма, забьют они на пиндосов ради своих выгод? а если забъют? пиндосы им опять херасиму покажут или нет?

так то крым их вообще как бы не косается, а вот курилы даже очень

darovit 21.06.2015 16:48

даже два острова им отдать-с какого уя? и я не вижу каким хреном нам крым важней курил? аляску просрали, давайте вообще весь ДВ отдадим. в свое время один Вова уже думал-а не отдать ли его америкосам и япошкам, хотя бы в аренду, но у него извилин было больше чем у нынешнего и он не только в аренду не сдал, но и освоением и охраной озаботился. а нынешний запросто сольет ДВ япошкам

makmaks 21.06.2015 16:54

Цитата:

Сообщение от darovit (Сообщение 987434)
даже два острова им отдать-с какого уя? и я не вижу каким хреном нам крым важней курил? аляску просрали, давайте вообще весь ДВ отдадим. в свое время один Вова уже думал-а не отдать ли его америкосам и япошкам, хотя бы в аренду, но у него извилин было больше чем у нынешнего и он не только в аренду не сдал, но и освоением и охраной озаботился. а нынешний запросто сольет ДВ япошкам

Чето до этого не слил. Ни ДВ ни Сибирь. Кавказ весь на месте. Крым. Откуда столько пессимизма?

darovit 21.06.2015 16:58

всему свое время.

mongol 21.06.2015 17:24

Цитата:

Сообщение от Neil (Сообщение 987422)
а может тупо на уй послать и припомнить с какого уя курилы наши? там про конец 2-ой мировой напомнить и, подписанные после, договора? как Вы считаете? :)

а были подписаны какие то договора?

Neil 21.06.2015 17:52

Цитата:

Сообщение от mongol (Сообщение 987454)
а были подписаны какие то договора?

видимо. я не историк и не гуманитарий вообще. разбираться мне в этом долго и не охото. вот первое попавшееся: http://www.vesti.ru/doc.html?id=1888644
Цитата:

... Япония претендует на четыре южных острова Курильской гряды — Итуруп, Кунашир, Шикотан и Хабомаи, ссылаясь на двусторонний Трактат о торговле и границах 1855 года.

Москва считает, что южные Курилы вошли в состав СССР по итогам Второй мировой войны и российский суверенитет над ними сомнению не подлежит...
ищите документы, разбирайтесь сами :)

ImportExpert 21.06.2015 18:14

мне интересна логика.
почему Крым нам не нужен, но острова Шикотан и Хабомаи крайне необходимы?
да и вроде никто еще никому ничего не отдал

яцушпуке 21.06.2015 18:20

посмиотрим... может проведут очередной референдум, где 99% согласятся стать японцами

makmaks 21.06.2015 18:20

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...BE%D0%B2%D0%B0

---------- Добавлено 21.06.2015 в 17:28 ----------

Цитата:

Сообщение от яцушпуке (Сообщение 987479)
посмиотрим... может проведут очередной референдум, где 99% согласятся стать японцами

Угу, если учесть количество населения, и то что это в основном вояки и добытчики полезных ископаемых, шансы минимальны.

darovit 21.06.2015 19:17

Цитата:

Сообщение от ImportExpert (Сообщение 987476)
мне интересна логика.
почему Крым нам не нужен, но острова Шикотан и Хабомаи крайне необходимы?
да и вроде никто еще никому ничего не отдал

где вы увидели, что я сказал о ненужности Крыма? я сказал, что Курилы не менее важны, хотя бы с политической точки зрения-дай один раз слабину-потом раздербанят всю Сибирь и ДВ всякие китаезы, да японашки. если только не таков замысел великого ПЖ

??? 21.06.2015 20:51

А есть у либералов единое мнение по отдаче крыма? Лет десять назад, помню, сходились на том, что отдать даже нужно, чтобы курилы не страдали от кровавого тирана. Но за бу японку каждому жителю, не старше 5 лет. А сейчас как?

Claus 21.06.2015 20:59

Эти самые курильские острова стратегически важны для всего ДВ и безопасности страны. Так что х..уй японцам их отдадут когда либо. Если только теплое курильское течение не повернет мимо. Тогда и японцам, вассалам США будут не нужны уже эти острова.
Прежде чем начинать обсуждать данный вопрос, предлогаю изучить товарищам либералам и патреотам данный вопрос.

Viktor Leonidovich 21.06.2015 21:13

Каков молодец ТС.:)
И название эффектное у темы, и роликом проиллюстрировал...
Ну, думаю п-дец.
Читаю первый пост - новость о том, что Путин собирается встретиться с премьером Японии по вопросу островов. А подано то как. Словно вопрос решен и Курилы уже "не наши".
Подрабатываете сударь, или "так ненавижу, что кушать не могу!" ?:)

CrazyCat 21.06.2015 21:19

Да встречались много раз, разные главы - даже ЕБН не выходя из запоя не отдавал!

Claus 21.06.2015 22:03

Цитата:

Сообщение от CrazyCat (Сообщение 987522)
Да встречались много раз, разные главы - даже ЕБН не выходя из запоя не отдавал!

либералы негодуют до сих пор

werzila 21.06.2015 22:20

Цитата:

Сообщение от Viktor Leonidovich (Сообщение 987519)
Каков молодец ТС.:)
И название эффектное у темы, и роликом проиллюстрировал...
Ну, думаю п-дец.
Читаю первый пост - новость о том, что Путин собирается встретиться с премьером Японии по вопросу островов. А подано то как. Словно вопрос решен и Курилы уже "не наши".
Подрабатываете сударь, или "так ненавижу, что кушать не могу!" ?:)

Соглашусь с этим оратором ,ТС вы как бапка на базаре ,кто-то что-то сказал(пернул), а вы уже целое сочинение и собственные фантазии вылили сюда..ах какой подлец...
А может он ,острова эти на бусы из жемчуга или костей для своей дочки решил выменять.
Пс вот так же бредово выглядит этот вброс...фантазеры..

Буратиныч 21.06.2015 22:22

Так для того и выкладывают на форумы новости. Чтоб обсудить и прийти к знаменателю.

vladimir_vladimirovich 21.06.2015 22:24

Цитата:

Сообщение от werzila (Сообщение 987542)
А может он ,острова эти на бусы из жемчуга или костей для своей дочки решил выменять.

У Темнейшего две дочки! Так ша два острова! Минимум! *ROFL*

makmaks 21.06.2015 22:28

Цитата:

Сообщение от vladimir_vladimirovich (Сообщение 987546)
У Темнейшего две дочки! Так ша два острова! Минимум! *ROFL*

Ну это когда было? Там же еще Алинка кого-то родила, так что глядишь и на все острова раскрутят такими темпами.

KolSI 21.06.2015 22:28

Курильская рыба самая качественная из дальневосточной (по утверждению Сахалинцев)

werzila 21.06.2015 22:49

Цитата:

Сообщение от Буратиныч (Сообщение 987545)
Так для того и выкладывают на форумы новости. Чтоб обсудить и прийти к знаменателю.

Есть НОРМАЛЬНЫЕ новости подтвержденные фактами ,А есть ЖЕЛТЫЕ новости,которые основаны на слухах и домыслах, и небольшого процента правды .. вам какие по душе?:)

Буратиныч 21.06.2015 22:51

Критерий нормальности и желтизны в студию.

werzila 21.06.2015 22:56

http://rub.altai.su/forum/showpost.p...13&postcount=1 вот это желтизна +само название темы..
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2632435 факт!

darovit 21.06.2015 23:22

Цитата:

Сообщение от werzila (Сообщение 987569)
http://rub.altai.su/forum/showpost.p...13&postcount=1 вот это желтизна +само название темы..
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2632435 факт!

не вижу в теме желтизны-тема создана для обмусоливания вероятных итогов встречи и не претендует на окончательность выводов. то что вы там накрутили своим болезненным воображением меня не касается:) свое мнение я высказал, если у кого-то противоположное-высказывает свое, какие проблемы?
не хватает официоза? могу дать ссылку на Куоdо или десяток новостных сайтов РФ

CrazyCat 21.06.2015 23:27

Цитата:

Сообщение от darovit (Сообщение 987580)
не вижу в теме желтизны-тема создана для обмусоливания вероятных итогов встречи и не претендует на окончательность выводов. то что вы там накрутили своим болезненным воображением меня не касается:) свое мнение я высказал, если у кого-то противоположное-высказывает свое, какие проблемы?
не хватает официоза? могу дать ссылку на Куоdо или десяток новостных сайтов РФ

Х-м..ну позиция однозначна. мы готовы на любые переговоры, с любым участием - но наша позиция такова! Еще раз повторит президент позицию, у самураев принцип - вода камень точит, они будут еще 100 раз на переговоры вызывать, и мы поедем, и улыбаясь повторим

darovit 21.06.2015 23:30

Цитата:

Сообщение от CrazyCat (Сообщение 987585)
Х-м..ну позиция однозначна. мы готовы на любые переговоры, с любым участием - но наша позиция такова! Еще раз повторит президент позицию, у самураев принцип - вода камень точит, они будут еще 100 раз на переговоры вызывать, и мы поедем, и улыбаясь повторим

цель переговоров-подписание мирного договора между Японцией и Россией, я так понимаю-нет уступок со стороны Путина в решении вопроса об островах-нет мирного договора. Япошки уже на гамно за этот вопрос исходят и улыбками их не успокоить

CrazyCat 21.06.2015 23:34

Цитата:

Сообщение от darovit (Сообщение 987587)
цель переговоров-подписание мирного договора между Японцией и Россией, я так понимаю-нет уступок со стороны Путина в решении вопроса об островах-нет мирного договора. Япошки уже на гамно за этот вопрос исходят и улыбками их не успокоить

Договор подпишут, на наших условиях, 1000 раз этот вопрос поднимали, каждый их новый премьер - острова на месте!!! Пункт будет в договоре, вопрос о островах, рассмотреть позднее..политика - искусство возможного!

darovit 29.06.2015 22:46

В сделке об аренде Китаем земли в Забайкалье заподозрили коррупцию
 
Цитата:


Российские коммунисты заподозрили наличие коррупционной составляющей в сделке по передаче 100 тысяч гектаров земли в Забайкальском крае в аренду инвестору из Китайской Народной Республики. Более детально мнение представителей КПРФ относительно сделки по аренде российской земли китайским инвестором узнавали журналисты раздела "Новости России" издания "Биржевой лидер".

Издание "Известия" отмечает, что депутат Госдумы Николай Арефьев, представляющий в российском парламенте КПРФ и являющийся зампредседателя комитета по экономической политике, инновационному развитию и предпринимательству, в своем официальном письме, направленном на имя генерального прокурора РФ, призвал Юрия Чайку более тщательно рассмотреть вопрос о целесообразности и законности передачу в аренду китайским инвесторам, специализирующимся на изготовлении швейных машин, приграничных с Китайской Народной Республикой территорий Забайкальского края. Помимо этого, народный депутат также просит руководителя Генеральной прокуратуры проверить на наличие коррупционной составляющей действия должностных лиц, принимавших решение о передаче российских земель в аренду – по мнению политика, данные чиновники действовали в ущерб интересам Российской Федерации.

Арефьев подчеркнул, что сделка об аренде российской земли инвестором из Поднебесной, анонсированная губернатором Забайкальского края Константином Ильковским, вызывает множество вопросов, а также определенные сомнения в ее целесообразности. Представитель КПРФ обращает особое внимание на то, что руководство Забайкальского края не является собственником земли Российской Федерации, поэтому у него нет полномочий, позволяющих распоряжаться по своему усмотрению отдельными земельными участками края. Депутат объяснил, что у региона нет законных оснований для того, чтобы распоряжаться территорией РФ, поскольку нельзя просто так переносить границы с одного участка на другой.

Помимо этого, Николай Арефьев также отметил, что участок территории Забайкальского края, о котором идет речь, предназначен для сельхозработ, тогда как намеревающаяся взять его в аренду компания из Китайской Народной республики специализируются не на сельскохозяйственном, а на промышленном производстве. Руководство края, рассказывая о передаче земель в аренду, рассказывает, что инвестор намеревается заниматься на арендованной территории растениеводством и животноводством, однако депутат Госдумы не верит этим заявлениям.
Специализирующаяся на выпуске швейных машин компания не может заниматься ни растениеводством, ни животноводством – Арефьев.

5_572.jpgПолитик подчеркнул, что фирма Huae Xingbang специализируется на выпуске швейных машинок, и это свидетельствует о том, что сделка, в рамках которой российская земля будет передана в аренду китайской компании, является самой настоящей аферой. Арефьев убежден, что фирма, специализирующаяся на выпуске швейных машинок, просто не может заниматься ни растениеводством, ни животноводством. Стоит отметить: в ряде средств массовой информации уже появились сообщения, в которых сказано, что намеревающаяся взять в аренду часть территории Забайкальского края компания Huae Xingbang является дочерней структурой Zoje Resources Investment – известного китайского производителя швейных машин.

Кроме того, представитель российских коммунистов также сомневается и в отношении сроков сделки по передаче в аренду российской земли. Он напомнил, что в сфере сельского хозяйства окупаемость составляет не более 10 лет, тогда как в данном случае, убежден он, присутствует явное намерение передать российскую территорию китайскому инвестору навсегда. Он объяснял, что 49 лет – это слишком длительный период, по истечении которого никого из современных политиков и чиновников уже не будет в живых, поэтому вопрос возвращения российских земель обратно будет решаться очень сложно. Если китайские инвесторы что-то построят на данной территории и завезут туда, например, миллион своих соотечественников, то потом, скорее всего, вряд ли удастся заставить их освободить данную территорию.

Арефьев подсчитал, что за 49 лет плата за аренду одного гектара российской земли составит 12 тысяч рублей, а аренда всей российской территории площадью 100 тысяч гектаров будет обходиться китайскому инвестору в 30 миллионов рублей в год. "В этой связи, - подчеркнул он, - Генеральная прокуратура должна разобраться, почему огромные российские территории, равные по своей площади Гонконгу, отдаются в аренду за бесценок – фактически бесплатно, и, вполне возможно, безвозвратно". Народный депутат просит российских правоохранителей проверить данную сделку на наличие в ней коррупционной составляющей.

Стоит напомнить, что после того, как губернатор Забайкальского края сообщил о намерении передать китайском инвестору 100 тысяч гектар российской земли, он мгновенно попал под мощный пресс критики. При этом Ильковский, объясняя, почему было принято данное решение, заявил, что арендатором земли края будет не Китай, а компания из Российской Федерации, в которой присутствует более чем 50-процентное участие китайского капитала. При этом стоимость аренды одного гектара губернатор считает рыночной, а срок передачи земли в аренду – 49 лет, является, по его словам, вполне нормальным для сельскохозяйственной сферы.
думается, что через сорок девять лет мы потеряем эти земли, как в свое время просрали "сданную в аренду" Аляску

makmaks 29.06.2015 22:54

Что там с Курилами? Вождь уже на Алтае отдыхает, а исходный пост "замяли"?

Opekun 29.06.2015 23:19

Земля Забайкальского края не передается никому в аренду, с Китаем был совершен обмен взаимовыгодными обещаниями http://zabmedia.ru/news/77525/page-1/ Подписанное соглашение по сдаче в аренду земель - это просто обмен обещаниями Константин Ильковский, объясняя суть подписанного краем соглашения с китайскими инвесторами, объяснил, что это всего лишь обмен взаимовыгодными обещаниями и не более того. Край готов принять любых инвесторов, но никто кроме Китая не проявил интереса. Об этом губернатор региона рассказал корреспонденту РИА новости 23 июня.

-Ведь что такое соглашение? По сути дела — это стороны обменялись взаимовыгодными обещаниями. Все, не более того. А дальше большой путь предстоит пройти до договора, который должен оценить все плюсы-минусы, в том числе и риски, которые есть, — пояснил губернатор.

Ильковский отметил, что главная суть соглашения — это создание российского предприятия, которое будет жить по российским законам, «в договоре, который будет заключен после согласования всех существенных условий, будут обязательства, какие инвестиции будут привнесены, будет определена арендная плата за эти сельскохозяйственные земли и количество работающих китайцев — не больше чем 50%».

Ильковский подчеркнул, что срок аренды в 49 лет — это предельный срок, определенный российским законодательством, и никаких специальных условий для арендаторов создавать не собирается. Так же как и нет намерений работать только с данными инвесторами.

- У нас нет задачи заключить аренды по сельскохозяйственным землям и вести совместное производство только с китайцами. Да нет, мы открыты-то для всех, просто интерес-то никто не предъявляет на сегодняшний день. Восемьсот тысяч гектаров пустующих земель — да любого готовы принять! Приходите, да работайте. С нашей стороны инициативы много, проработали с целым рядом российских предприятий,… и иностранных — интереса нет. Да, вежливо, слушают, запрашивают какие-то материалы, но даже дела до соглашений не доходило«, — сказал губернатор.

По его словам, опасаться экспансии не стоит и об этом не может быть и речи, поскольку граждане КНР не стремятся жить на этих территориях.

- Заполонят ли граждане Китая переданные в аренду земли? Надо посмотреть северные территории Китая. На сегодняшний день жители Китая, если появляется работа на востоке или юге Китая, они туда уезжают при любой возможности, у них нет стремления переселиться на свой север. У них тоже есть программа переселения »Север-Юг«, поэтому говорить о том, что у них существует какой-то колоссальный интерес к нашим территориям и они их готовы массово заполонить, нельзя. Такого не было и нет, — объяснил Ильковский.

darovit 30.06.2015 00:29

Цитата:

Сообщение от Opekun (Сообщение 990422)
говорить о том, что у них существует какой-то колоссальный интерес к нашим территориям и они их готовы массово заполонить, нельзя. Такого не было и нет, — объяснил Ильковский.

ну я другое утверждение чаще встречал. как-то так
Цитата:


Согласно официальным китайским картам, весь Дальний Восток России — территория КНР, а в официальных учебниках истории в Китае утверждается, что «Сибирь — временно утраченная территория Поднебесной».



Opekun 30.06.2015 00:32

Земля Забайкальского края не передается никому в аренду, с Китаем был совершен обмен взаимовыгодными обещаниями Меня это сообщение особенно порадовало . Про взаимовыгодные обещания .:D

portvein 30.06.2015 16:24

Цитата:

Сообщение от Viktor Leonidovich (Сообщение 987519)
Каков молодец ТС.:)
И название эффектное у темы, и роликом проиллюстрировал...
Ну, думаю п-дец.
Читаю первый пост - новость о том, что Путин собирается встретиться с премьером Японии по вопросу островов. А подано то как. Словно вопрос решен и Курилы уже "не наши".
Подрабатываете сударь, или "так ненавижу, что кушать не могу!" ?:)

Даровиту наверное роль деда мороза надоела, решил на пиндосов поработать...

А по теме: японцам надо напомнить культурно, что их родина - Алтай. А Алтай это - Россия! В общем они выходцы из российской территории. Соответственно надо указать что бы оформили свою конституцию в соответствии с конституцией РФ, как один из субъектов РФ... *PARDON*

darovit 30.06.2015 18:53

Цитата:

Сообщение от portvein (Сообщение 990661)
Даровиту наверное роль деда мороза надоела, решил на пиндосов поработать...

не заипло еще высеры свои безмозглые в каждой теме оставлять? иди лечи паранойю, всюду тебе пиндостановские козни мерещаться

http://pbs.twimg.com/media/B6b3_G1CUAASg4V.jpg:large

portvein 30.06.2015 19:40

Я тебя не "ипал" и не собираюсь. Не надейся... :D
И вообще...будешь ругаться, в угол поставлю. :rez:

darovit 30.06.2015 20:05

Цитата:

Сообщение от portvein (Сообщение 990724)
Я тебя не "ипал" и не собираюсь. Не надейся... :D
И вообще...будешь ругаться, в угол поставлю. :rez:

молодец, возьми пирожок с полки

vladimir_vladimirovich 30.06.2015 20:07

Правильно! Долой Путина, кровавого тирана! Даешь опытного хозяйственного и всезнающего Мишико нам в президенты! Ща он [DEL]на кошках[/DEL] на каклах потренируется и к нам!



Часовой пояс GMT +7, время: 20:45.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot