Форум Рубцовска - История русского фашизма.

Страница 1 из 2

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

Форум Рубцовска (http://rub.altai.su/index.php)

- История и политика (http://rub.altai.su/forumdisplay.php?f=36)

- - История русского фашизма. (http://rub.altai.su/showthread.php?t=86598)

коллега

02.06.2017 06:23

История русского фашизма.

Предисловие: Я прекрасно понимаю, как начнут изгаляться некоторые личности над этой темой и мной лично, но да Бог с вами.

Цитата:

Особенности русского фашизма
История русского фашизма примечательна такими моментами:
1. Зарождение фашизма в Европе вызвано чередой социалистических революций и итогами Первой мировой войны. Русский фашизм рождён итогами войны гражданской и изначально сформировался исключительно на социальной базе белой эмиграции.
2. Теория и практика русского фашизма оказались разнесены в пространстве. «Теория» сидела в Маньчжурии (в случае с РФО Вонсяцкого – ещё и в США) и не очень успешно готовила диверсантов к заброске на Дальний Восток. «Практика» преимущественно находилась в Европе, в частности, в Германии и с началом Великой Отечественной войны влилась в состав вермахта («Русский корпус», РОНА, ряд воинских формирований, в том числе в составе Ваффен-СС). Отделения РФП в Европе, разумеется были, однако о массовом членстве европейской белой эмиграции в партии говорить не приходится.
3. Партии русских фашистов – единственные из аналогичных партий того времени, которые никогда не существовали и не действовали (диверсионную деятельность исключаем) в стране, в которой они, собственно, мечтали прийти к власти. И в этом плане они выглядят ещё более жалко, чем украинские националисты, точно так же существовавшие на кормлении у Абвера: те хотя бы успели провозгласить Украинское государство в июне 1941 года, прежде, чем немцы прикрыли им лавочку.
Последнее приводит нас к общей черте русского фашизма, разбросанного по всему континенту. Белогвардейский фашизм – институциализированной маньчжурской или неоформленной европейской версии – никогда не был самостоятельным, изначально существовал под крылом той или иной разведки, используясь ею в собственных интересах. Интерес в обоих случаях был одинаков: антироссийская деятельность. Родзаевский, атаман Краснов и прочие сколько угодно могли фантазировать на тему того, что те несколько тысяч человек, от имени которых они могут говорить – и есть Россия (с началом войны Краснов выступил с обращением, в котором охарактеризовал войну Германии против СССР как антибольшевистскую, а не антироссийскую и призвал эмигрантов выступить в войне против СССР) – сути это не меняло. Поэтому зафиксируем: русский крайний национализм – исторически несамостоятелен, несостоятелен и существовал в русле антироссийской деятельности разведок наших актуальных противников.
Причина этого очень проста: в своих границах – нынешних, времён СССР, времён Российской империи – Россия не может существовать как национальное государство, ведомое националистической идеологией. Людям, которые конструировали фашизм в первой половине XX века, это было понятно. Люди, которые видели в нём исключительно способ не потеряться в эмиграции или оформить таким образом кружок антисоветчиков, спустя 86 лет не понимают очевидного ровно так же, как не понимали Родзаевский и прочие.
***
Популярный у нынешних националистов слоган «Добудем родину!» тоже родом из наследия РФП. Всё, что русские фашисты добыли за недолгие 14 лет своего существования – пуля в стычке с дальневосточными пограничниками или по приговору суда. Характерно, что у рядовых членов и их фюрера результат получился одинаковым. Предлагаем считать это ещё одной исторической особенностью русского фашизма.

http://histrf.ru/biblioteka/book/chi...kogho-fashizma

portvein

02.06.2017 09:24

Сейчас придут личности, которые тебе укажут что гитлеровцы и красновцы-шкуровцы не фашисты...что это всё путинская пропаганда...и пофиг что Большая советская энциклопедия называет НСДАП фашистами. Типа это не авторитет. *PARDON*
Видимо эти личности так и считают что Гитлер вёл антибольшевистскую войну... :dnt: В их словах это постоянно проскальзывает.

Бурателло

02.06.2017 18:54

Ох зря монгол про эффект Стрейзанд коллеге рассказал. Он теперь на этом эффекте решил фашизм попиарить. А потом чё это я геббельсовский отпрыск?

коллега

02.06.2017 19:23

Цитата:

Сообщение от Бурателло (Сообщение 1179734)

В смысле рассказал? Я сам прочитал, без монгола. А чем тебя фашизм не устраивает? У нас тут постоянно стычки по этому термину, вот пусть просвещаются.

Бурателло

02.06.2017 19:33

А чем меня фашизм должен устраивать? Я не спорю у нас тут есть категория господ из нода которые мечтают о фашизме да и вы не против но во всем мире он запрещен. И ваше "просвещение" мне видится пропагандой

коллега

02.06.2017 19:41

Цитата:

Сообщение от Бурателло (Сообщение 1179740)

Фашизм хоть и запрещён, тем не менее процветает.

Бурателло

02.06.2017 19:56

Цитата:

Сообщение от коллега (Сообщение 1179741)

Фашизм хоть и запрещён, тем не менее процветает.

Ничего удивитильного. Пока есть те кому он необходим и те кто его пиарит он и будет

xploit

16.04.2021 16:26

Цитата:

Сообщение от portvein (Сообщение 1179597)

Сейчас придут личности, которые тебе укажут что гитлеровцы и красновцы-шкуровцы не фашисты...что это всё путинская пропаганда...и пофиг что Большая советская энциклопедия называет НСДАП фашистами. Типа это не авторитет. *PARDON*
Видимо эти личности так и считают что Гитлер вёл антибольшевистскую войну... :dnt: В их словах это постоянно проскальзывает.

Раньше Портвейн опирался на большую советскую энциклопедию!
А теперь она для него сатанинское (карломаксоидное) чтиво!
(4 года, а какие изменения его сознания, вот что капитал животворящий с людми делает)
*ROFL*

portvein

16.04.2021 19:45

Цитата:

Сообщение от xploit (Сообщение 1309136)

Утю-тю...какое же ты...самобахвальное... *ROFL*

Я ведь так и сказал что гитлер вовсе НЕ вёл антибольшевистскую войну!!! Коммунизм это просто ПОВОД для войны за ТЕРРИТОРИИ и РЕСУРСЫ!!! Т.е. то за что и идёт - конкуренция наций в последние 10 тыс лет!!!
Вот чувырла то...прочитать и понять по русски не может, а пытается что то своё придумать и смыслы подменить... :mda:

Не нужно мои слова на свой лад выворачивать и вменять мне то, чего я не говорил.

xploit

17.04.2021 00:40

Цитата:

Сообщение от коллега (Сообщение 1179741)

Фашизм хоть и запрещён, тем не менее процветает.

К сожалению ты оказался прав. И это происходит уже на нашем форуме :(

xploit

23.05.2021 00:43

Без комментариев:

до

vBulletin [media]

после

vBulletin [media]

коллега

23.05.2021 08:13

Ну нормально. Тоже в 2014 году "справедливого общества" хотели. "Мечты сбываются".

xploit

23.05.2021 23:34

ты снова дружелюбно общаешься???
И снова передергиваешь?

Фашизм это как бы отрицание "справделивое общество"

Из твоей какой вывод надо делать?
люди хотели фашизма?
или хотели "справедливое общество", но получили фашизм?

portvein

24.05.2021 02:43

Цитата:

Сообщение от xploit (Сообщение 1310243)

Тыж вот думаешь что хочешь благ для людей, а по факту насаждаешь идею рабского, бесплатного и принудительного труда...всеобщее закабаление и отсутствие свободы мысли людей.

Фашисты тож хотят справедливости...по их мнению справедливость в - их идеологии...
Ты ведь точно так же веришь что справедливость в твоей идеологии... *PARDON*

А мне вот что та, что другая - хрен редьки не слаще... :D

коллега

24.05.2021 05:04

Цитата:

Сообщение от xploit (Сообщение 1310243)

ты снова дружелюбно общаешься???
И снова передергиваешь?

Фашизм это как бы отрицание "справделивое общество"

Из твоей какой вывод надо делать?
люди хотели фашизма?
или хотели "справедливое общество", но получили фашизм?

Вот ты сам последней фразой и сказал то, что я думал. Молодец.

xploit

25.07.2021 23:35

vBulletin [media]

коллега

26.07.2021 08:16

Бред собачий. Учите определение фашизма, и будет вам счастье.

xploit

03.09.2021 14:55

Кажется все идет к тому....

vBulletin [media]

Кто-то там еще вякал про культ личности Сталина :D

коллега

03.09.2021 15:18

Я так понимаю, в пионерском лагере иксплойт ни разу не был.

xploit

07.09.2021 14:50

дети в пионерском лагере = и взрослые на работе!? :rolleyes:
(вопрос не требующий ответа т.е. риторический)

*JOKINGLY**JOKINGLY**JOKINGLY*

коллега

07.09.2021 19:22

Значит не был, что такое "коммунарские сборы" тоже, видать, не знает.

albori

07.09.2021 21:38

Цитата:

Сообщение от коллега (Сообщение 1312994)

Значит не был, что такое "коммунарские сборы" тоже, видать, не знает.

Вот напомнил) Я был комиссаром на сборах)

vladimir_vladimirovich

08.09.2021 09:57

Тоже бывал на этих лупанариях...эээ...коммунариях

xploit

08.09.2021 12:29

Я вот уже подумываю иногда соглашаться с Коллегой в его "рассуждениях" - чтобы поддерживать (подпитывать) его розовый мир *JOKINGLY*
А я что-то пытаюсь ему доказать!

Потому как его демагогические приему неплохо так работают на некоторых форумчанах!
:D

Ну например есть БЕЛАЯ стена
Говоришь ему - стана Белая.... а он тебе говорит

Цитата:

Сообщение от коллега (Сообщение 1312936)

"Я так понимаю, в той стороне дороги серую стену ни разу не видел"

И тут приходият "ребята" и начинает обсуждать СЕРЫЕ стены! :D:D:D

БИНГО!

http://cdn.fishki.net/upload/post/20...66514/8-44.jpg

xploit

08.09.2021 17:37

Цитата:

Странно...нам еще в 90-х на философии говорили, что ИИ -представитель русского фашизма, эмигрант и пособник гитлеровцев. Инфа открытая всегда была.

vBulletin [media]

коллега

08.09.2021 18:16

Джанни Родари тоже был членом фашистской партии, и ничего. Некоторые упорыши в его честь свои музыкальные группы называют)))

xploit

15.09.2021 16:16

Цитата:

Сообщение от коллега (Сообщение 1313053)

У..... ну как всегда в своем репертуаре, но в этот раз даже на +1 (к демагогу) не вытягиваешь! :D
ТЫ ЕСЛИ СКАЗАЛ А ГОВОРИ И Б!

Как он туда попал? оставался ли там? кем потом стал? :)

коллега

15.09.2021 19:24

Во-первых, демагог, это тот,

Цитата:

кто в рассуждениях, спорах, высказываниях использует пустые, не основанные на фактах фразы.

. Я же всегда использую факты, так что демагог тут только вы. Второе, видите ли, Джанни свет Родари вступил сначала в молодёжную фашистскую организацию, а потом и в фашистскую партию абсолютно добровольно. Даже присягу на верность дуче приносил. И перестал он быть членом партии только тогда, когда она просто прекратила своё существование в 1943 году. И в Сопротивление он вступил только в 1944. А коммунистом он стал уже после войны. И Советский Союз он не любил, хотя и был "большим другом советской детворы", получал гонорары за книги, которые в Италии не печатали, и регулярно ездил в СССР на лечение. Так что ещё тот был жук, ваш "папа Чипполино".

xploit

15.09.2021 21:30

Вложений: 1

Не обязательно оновываться на пустых фактах.
Достаточно просто жанглировать фактами, умалчивать, выделять незначительное!
http://rub.altai.su/attachment.php?a...1&d=1631716126

кстати из википедии

Цитата:

Демагогия (др.-греч. δημαγωγία — руководство народом, заискивание у народа) — набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону с помощью ложных теоретических рассуждений, основанных на логических ошибках. Чаще всего применяется для достижения политических целей, в рекламе и пропаганде

Ссылочку о Родари то приведи на первоисточник!

коллега

16.09.2021 06:11

Ну на первоисточник ссылочку я вам не дам, а источник - пожалуйста. Не поленитесь сами ознакомиться с биографией Джанни Родари, и будет вам счастье. Я понимаю, очень трудно осознавать, что для советских детей писали книги фашисто-коммунист Родари, белогвардейцы Катаев, Ян и Куприн, офицер вермахта Пройслер. Ну так бывает, что же теперь, не читать их? Нет, читать. Так что отстаньте от философа Ильина.

xploit

16.09.2021 08:24

Ну в этом то и проблема....

Что ты как Маша Захарова .... про сравнение Сталина с Гитлером

Т.е. интерпритируешь первоисточники пр своему

Поэтому надо первоисточник прочитать... как оно было

И еще момент, ну это потом

коллега

16.09.2021 17:42

Цитата:

Сообщение от xploit (Сообщение 1313193)

Все первоисточники по биографии Родари в Риме, в Италии. Вам надо, учите итальянский, езжайте в Италию и изучайте. Надоело уже вам втолковывать разницу между источниками и первоисточниками.

xploit

27.10.2021 20:45

Вспоминая какие разворачивались дискуссии на форуме, прямо четко вписываются в эту тему:

Цитата:

Пропаганда как внутренняя психологическая операция — для мобилизации вокруг крайне правых идеологий

Смотришь новости про Америку — и поражаешься: сплошное ЛГБТ, обучение сексу младших школьников, смена пола с детства, назначение трансгендеров на высокие госпосты. Еще BLM, «чёрный» расизм, «deep state», «культура отмены» и «обратная дискриминация». И это всё, что есть в Америке. Ах, да, ещё Байден постоянно запинается и замирает.

В качестве пропаганды теперь выходит выборка самых скандальных и вызывающих эпизодов из многогранной американской реальности. Да, в Америке есть немало буйных фриков, провокаторов, есть эксцессы и «перегибы на местах». Только из них и складывают ВСЮ картину американской реальности для российского зрителя. Выбор целит в эмоции и подсознание (мимо разума).

Как успешно российская пропаганда освоила лексику и систему ценностей трампизма: теперь и россияне видят американскую реальность через неё. Как будто смотришь Fox News и Такера Карлсона на русском.

Раньше качественная пропаганда строилась на анализе. Верхушка анализа, со знаменателем российских национальных интересов выходила на широкую публику. Это была здоровая рациональная пропаганда для думающих людей. Особенности национальной пропаганды сегодня:

1️⃣ Воздействие идёт не на разум, а на эмоции и подсознание. Из рационального политического дискурса пропаганда перешла в сферу психологического воздействия на иррациональные механизмы.

2️⃣ Воздействие направлено в первую очередь на мужчин: в сознание и подсознание закладывается экзистенциальный страх «либеральный Запад заберёт у вас мужское достоинство».

3️⃣ Воздействие направлено также на родителей: «либеральный Запад сменит вашим детям пол».

Вроде бы пропаганда бьёт по Западу — но нет, только по «либеральной» его части — с позиций «консервативной». Так Россию встраивают в консервативную парадигму Запада. Цели и последствия:

1️⃣ Создается основа массового движения для мобилизации вокруг крайне правых идеологий, через психо-сексуальные механизмы и экзистенциальную панику среди мужчин.

2️⃣ Пропаганда подменяет анализ. Эксперты и чиновники чутко ловят пропагандистскую линию и выстраиваются вдоль. И когда даже президент во внешнеполитическом выступлении опирается на эмоциональную пропаганду, спрос на качественный анализ уходит совсем.

3️⃣ Контакт с внешней реальностью теряется. Более того, «консервативные союзники» — ровно те круги, которые выдвинули Ельцина против «социал-демократа» Горбачева и сыграли ключевую роль в разрушении СССР. Надо будет — повторят с Россией. И никакие «альянсы» и заигрывания с ними не помогут.

xploit

11.02.2022 04:57

Цитата:

Нет, Константин Сёмин не раздувает (https://youtu.be/7OgWuIa-8j4) проблему. Ползучая фашизация в России действительно идёт. Если умеете распознавать признаки современного фашизма, увидите, насколько российская реальность полна ими.

Верно, что Дугин и его преемница-дочь Дарья Платонова умеют, как наперсточники, играть понятиями. Но игра их легко распознаётся.

И да, современные ультраправые пытаются втягивать левых в свои схемы — это ещё в начале 1920-х было придумано. Объясняем старый трюк здесь (https://t.me/PrognozyVK/1787) и здесь (https://t.me/PrognozyVK/1642). В красно-коричневой структуре не может быть здоровых «красных». Только заблудшие дезориентированные типы.

Основная линия атаки Дугина (https://t.me/PrognozyVK/1484) и Ко тогда и сейчас — на либерализм. Это же основная линия госпропаганды, плюс мордование демократии. Как и в Веймарской республике в 1920-е годы.

И да, конечно, радикальная часть капитала всегда и везде поддерживает фашизм, в России как в Америке и Германии.

https://t.me/PrognozyVK/1951

xploit

20.04.2022 09:14

Цитата:

Дорогие друзья, а вы знали про существование Всероссийского конкурса плаката «РОССИЯ. ТРЕТИЙ ПУТЬ»?
https://tretyput.ru/
Классические фашистские партии (Италия) обозначали свою идеологию как «Третий путь». Так они подчеркивали свое отличие от коммунизма и капитализма. Зря что ли Бенито Муссолини назвал свою книгу «Третий путь: Без демократов и коммунистов»?

Прикрепленный плакат мне очень понравился…

источник

коллега

23.04.2022 18:05

АНО"ТРЕТИЙ ПУТЬ" - ПРАВОПРЕЕМНИК ИЗДАТЕЛЬСКОГО ОТДЕЛА ИЗДАТЕЛЬСКО-ПОЛИГРАФИЧЕСКОГО ОБЪЕДИНЕНИЯ "ЛЕВ ТОЛСТОЙ", ИЗВЕСТНОГО ПРЕДПРИЯТИЯ ПОЛИГРАФИЧЕСКОЙ ОТРАСЛИ РОССИИ.

Лев Николаевич у нас был ещё тем идеологом фашизма.

xploit

23.04.2022 23:46

Так оставлю тут, кому интересно - почитают.... https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2...3%D0%B8%D1%8F)

коллега

24.04.2022 02:13

Там ещё вторая статья есть, с таким же названием, но менее страшным содержанием. А вот аккаунт Вичка в телеграмме больно уж на работу украинских ципсошников похож.

vladimir_vladimirovich

24.04.2022 10:20

Кстати, педивикия практически признана экстремистским ресурсом. Максимка, ищи другой жупел, щобы им потрясать*ROFL*

xploit

25.04.2022 00:04

Цитата:

Сообщение от коллега (Сообщение 1316944)

*ROFL**ROFL**ROFL*

:mda: я знал что ты недоисторик, но чтоб не уметь работать элементарно с поиском в инетрнете это уж черезчур :D

Вичка - это такая патриотка-смешенных взглядов (ее носит из одной стороны в другую) криитикует всех и вся!
канал ее

---------- Добавлено 25.04.2022 в 00:07 ----------

Цитата:

Сообщение от vladimir_vladimirovich (Сообщение 1316947)

Вовочка, чтож у тебя пердак то так горит? что я тебе такого сделал? :D
Ну облажаля ты с репостом лжеисториков, ну проехал. Я уже и забыл сичтай про это :)

Часовой пояс GMT +7, время: 10:18.

Страница 1 из 2

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице