Европа и газ.
 

Глядя на все эти фокусы европейцев с Северными, Южными и прочими потоками, когда российскому поставщику создают всевозможные препятствия для доставки газа европейским потребителям, невольно возникает вопрос: а нужен-ли им вообще российский газ? Почему Россия вынуждена преодолевать искусственно создаваемые препятствия, чтоб обеспечить капризную Европу теплом? С одной стороны газ им вроде как и нужен, и отказываться они от него не собираются. И даже демонстрируют обеспокоенность по поводу стабильности поставок, и в то-же время никак не собираются исключать из системы слабое звено-Украину, от которой эта самая стабильность поставок зависит напрямую. Почему? Их беспокоит судьба Украины, которая может лишиться денег за транзит? Но их не беспокоила судьба государств лишившихся возможности получать тразитные отчисления от зарубленного на корню Южного потока. Чем лучше украинцы? И вообще, с какой стати Газпрому выкручивают руки? Хотят газ? Пусть покупают на русской границе, а как они его будут доставлять от нее это уже их забота. Хоть потоками пусть качают, хоть баллонах возят. Или я что-то не понимаю в данном вопросе?
Вот статья вызвавшая эти размышления https://news.mail.ru/economics/24753120/?frommail=1

меня больше удивляет какого ж уя эти укропы так стоят грудью за свой украинский поток, давно бы проторпедировали этот вопрос и отказались бы от всего российского окончательно

Газ нужен, Россия не нужна.

Есть Россия, и у нее есть газ. Других государств с газом пока в этой схеме не предусмотрено. Газ нужен. На кой хрен создавать препятствия в поставке необходимого тебе товара? Требования третьего энергопакета: транспортная система не должна принадлежать поставщику. Ну ОК, без проблем. Нафтогаз не принадлежит Газпрому. Поставки стабильны? Нет. По вине Газпрома? Нет. Какие претензии? Хотим стабильности поставок, кричат они. Но чтоб транспортная система отдельно, поставщик отдельно. Ну ОК. возьмите и постройте себе транспортную систему. Есть желающие? Нет. Какие претензии? Транспортная система, независимая от поставщика будет гарантировать бесперебойность поставок. Ответ 1). см. Нафтогаз. Ответ 2). Если Газпром не будучи владельцем транспортной сети перекроет вентиль, то о каких гарантиях бесперебойности может идти речь? Правильно, ни о каких. Что меняется в случае если Газпром является владельцем транспортной сети и перекрывает вентиль? Ровным счетом ничего. Не понимаю причину упорства обеих сторон.

Я так понимаю, нужно снова Лаврова процитировать?

Есть мнение что амеры решили сами газом Европу обеспечить, выгнав других конкурентов с этого рынка. Т.е. нас.
Тем самым они обеспечат еще на какое то время ежегодно увеличивающийся социальный бюджет. Если они не смогут его обеспечивать, то вскоре не смогут обеспечивать сохранение территорий в составе США... *PARDON*

В Укропии США рулит, а чего там нужно Европе дело десятое. А еще лучше, чтобы через океан нефть возили.

За морем телушка - полушка, да рубль перевоз.

Вопрос в том что американский газ на европейских хабах уже стоит дороже чем любая из альтернатив. То есть даже при наличии конкурентов в виде России и Ирана. А когда конкуренты уйдут с рынка? Зачем это амерам я понять еще могу, но мозг отказывается понимать для чего это европейцам? Уйти от зависимости Газпрома, и загонять себя в зависимость от Штатов, при этом платя за это больше денег? И при этом пользоваться не налаженной системой трубопроводов, а возить газ через океан танкерами... Я конечно уважаю мнение Лаврова, тем более адресовано оно было не европейцам, а хохлам, но неужели все действительно настолько запущено?

Не...я не настаиваю. Просто такое мнение гуляет с 2007 года. (по крайней мере я тогда услышал)

А по цене: как говорится - на безрыбье и рак рыба... :D
Т.е. если газ ниоткуда не будет поступать, то и по втридорога Европа будет за него отдавать.
А вот чтоб не поступал больше ни от куда - за этим США приглядят...

Но, опять же, повторюсь - это одна из теорий...

ПС. Кста, тогда же и было высказано предположение, что танкерный флот строится в Катаре для перевозки сжиженного газа как раз Америки.

Нам препод по психологии говорила: Не ищите логику в поступках шизофреников.

судя по составу ЕС и положению России, а также этой карте :) нам проще поставлять газ прямо в ЕС через Финляндию, которая входит в этот самый ЕС ;) часть газопровода на нашей территории и часть с хабом на территории Финляндии. а дальше пусть сами согласовывают относительно своих "энергопакетов" ;)

думаю нам не дороже будет, чем строительство северного, южного, турецкого и мозг0ё6ства сопутствующего :)

Так энергопакет не США вводит, а сама Европа. И страдать от отсутствия альтернативы американским поставкам тоже им.
Еще непонятно что мешает России прекратить поставки газа уже сейчас, сославшись на невозможность соответствия требованиям энергопакета?
Источник дохода боятся потерять? Европа источник энергии потерять не боится, и выеживается, а Газпрому чего бояться?

Европа пляшет под дудку США. А кто против, ласты завернут.
Скоро трансатлантическое партнерство замутят и будет европа разное Г.. втридорога покупать.

Потому что наподписывали всякой куеты в тяжелые для нас годы, теперь они нас этим шантажируют. Там штрафы такие конячие, что нам всего газа потом рассчитаться не хватит. По этому они знают что мы ни куда не денемся, но это до поры до времени. У кого первыми терпение лопнет

В тяжелые годы им газ нужен был без всяких энергопакетов, и последующие препятствия Россия учитывать не была обязана. Вот к примеру украинский транзит. До января от него нельзя было отказаться так как был шанс на возобновление закупок газа хохлами, в соответствии с ранее подписанными соглашениями. Оказывается их сторона все эти соглашения спокойно может стать лесом, и к тому-же устанавливать моратории даже на выплаты по гос.займам. Газ они наш официально больше не покупают. Зачем платить им транзит? Открыть Северный поток на полную мощность, для европейских потребителей, а эти пусть сосут лапу медведю. Договора? Им можно, а нам нет? Пусть со штрафами для начала расчитаются, чтоб претензии предъявлять. Вообще не понимаю всех эти "сюси-пуси" вот вам газ, вот вам скидки... Только берите. Жесче надо быть в бизнесе. А то гнутся, их и рады погибать все кому не лень.

Я вот тоже давно понять не могу, почему не поставить вопрос так: "Нужен газ? Хорошо, вы покупаете его на границе России, а дальше делаете что хотите. И хохолов за воровство сами наказывайте"

Так и хотели в Турции сделать. Результат сами видите.

Вообще не так. Южный поток должен был строить сам Газпром, соответственно он и был-бы его собственником. А это нарушение условий третьего энергопакета. Соответственно на этих планах поставили крест. Но раз вы не даете доставлять вам газ, то и забирайте его тогда сами! Что мешает? Стройте столько труб сколько вам нужно, тяните там где хотите, снабжайте по пути всех кого пожелаете, да ещё за транзит приплачивайте. Вот газ. Вот цена. Дальше ваши проблемы. Раз уж транзит газа и обладание транспортной системой это такой лакомый кусок, то где все желающие его заполучить?

ЕС как в присказке хотят - и на *уй сесть и рыбку съесть - и газ даром и ничего больше не делать