Форум Рубцовска

Форум Рубцовска (http://rub.altai.su/index.php)
-   История и политика (http://rub.altai.su/forumdisplay.php?f=36)
-   -   Хочу в СССР (http://rub.altai.su/showthread.php?t=74682)

Claus 25.10.2018 12:12

Бля да че плохого то что государство предоставляет жилье?

Я думаю сейчас огромное количество людей были бы рады получить в аренду за комуналку место житья.
Зато целый пласт дармоедов риелторов отсутствовал как класс. Них..я не делают. По сути мошенники обыкновенные, а если не по сути, то БиЗнЕсМеНы!
В германии в америке целые поколения в условиях капитализма живут на пособие. С этого пособия оплачивают аренду и еще питание себе покупают. Чем не ссср 2.0. но вы ж языки в жопу засунули и молчите. Так как это не выгодно. А еще требуете обязательные выплаты с продажиуглеводородов каждый год, как в странах персидского залива. Ну а че нет?

Ссср был. А сейчас его нет. Зачем поливать дерьмом историю и жизни миллионов людей? Тем более многих уже давно нет в этом мире. Ваших дедов и родителей. Еще раз напишу, для того времени они считали что все делают правильно. Как и некоторые сейчас считают что донатить алешке навальному и бороться с Путиным правильно. Пройдет лет 50 и тогда поймем что было правильно а что нет.

В ссср было много хорошего и много плохого. Было к чему стремиться и что поменять. Но это сейчас виднее. А тогда нет. Тогда все было как положено и менять ни к чему. Так и лет через 50 будет. Будут сидеть албори с монголами на форумах и обсуждать что надо было выжигать всех алешкиных борцунов. А режим гнилой был, не мог позволить такого себе. Ну и еще че нить придумают

Тфу б.ть как вам самим не стремно то? Как шакалы тут сидите. Ну а что, ссср давно умер, а шакалы падальщики по своей натуре. Вполне подходит? не?

А ты албори лучше расскажи нам, как большевики царя тряпку убили, как уничтожили крестьянство, как отобрали земли и зерно у честных людей на селе. Кем были твои эти самые честные люди прадеды кулаки, ну они же по совместительству барыги и мавроди современного времени, если кто не знал, и как они наебывали простой люд который батрачил в полях за миску баланды из гниолой капусты. И почему шла гражданская война 20х годах.

albori 25.10.2018 12:43

Цитата:

Бля да че плохого то что государство предоставляет жилье?
Абсолютно ничего плохого. Подавать нищим милостыню тоже почётно.

Цитата:

Зато целый пласт дармоедов риелторов отсутствовал как класс.
Сразу видно что человек не жил при СССР :) Так называемый "обмен" квартир был очень прибыльным теневым бизнесом.

Цитата:

В германии в америки целые поколения в условиях капитализма живут на пособие.
Вы только не забывайте что это низшие слои населения. И их кстати там не так уж и много.

Цитата:

Ссср был. А сейчас его нет. Зачем поливать дерьмом историю и жизни миллионов людей?
Разумеется не нужно - нужно рассказывать правду. Вот и всё. А то у нас история СССр превратилась в сборник мифов

Цитата:

Но это сейчас виднее. А тогда нет.
С чего нет-то? А люди по вашему бунтовали от скуки что-ли?

Claus 25.10.2018 12:52

Ну держи одувана, порелаксируй



нести х..ню вы с ним оба горазды

albori 25.10.2018 12:54

Клаус ты до сих пор не понял что я не смотрю тупые ролики :)

Capsaicin 25.10.2018 13:01

Цитата:

Сообщение от Claus (Сообщение 1253860)
Зачем поливать дерьмом историю и жизни миллионов людей? Тем более многих уже давно нет в этом мире. Ваших дедов и родителей. Еще раз напишу, для того времени они считали что все делают правильно.

Цитата:

Сообщение от Claus (Сообщение 1253860)
Кем были твои эти самые честные люди прадеды кулаки, ну они же по совместительству барыги и мавроди современного времени, если кто не знал, и как они наебывали простой люд который батрачил в полях за миску баланды из гниолой капусты. И почему шла гражданская война 20х годах.

Хммм.:mda:

Так всё-таки надо поливать дерьмом историю или нет?

Claus 25.10.2018 13:02

Ну да, а еще я помню что ты обещал нам показать свои 11 проектов мирового уровня, которые ты выкакал и теперь весь мир ими пользуется :D

albori 25.10.2018 13:05

Цитата:

Сообщение от Claus (Сообщение 1253871)
Ну да, а еще я помню что ты обещал нам показать свои 11 проектов мирового уровня, которые ты выкакал и теперь весь мир ими пользуется :D

Их давно не 11 уже :)

Diamond 25.10.2018 13:10

Цитата:

Сообщение от albori (Сообщение 1253853)
Не получает, а ему разрешают в ней жить. В собственность он её мог получить только после распада СССР



Вот. Отлично сказано. Есть люди готовые жить рабами получая подачки от государства. Это нормальное отношение. Каждый выбирает сам



Не на людей. А на то чтоб их рабы не померли совсем и имели пайку. Суть разные вещи

в собственности она или нет, это дело десятое, покрайней мере это лучше, чем съемное жилье.
и точно также в этом так называемом "социальном" жилье жили поколениями, сначала родители, потом дети и т.д. до сих пор лично знаю такие квартиры и проблем у них не возникает.
А по поводу пайки, так извините не плохая пайка если на нее можно было раз в год в москву самолетом всей семьей слетать и еще месяц там жить, при этом в течении года себе пояс не затягивать.

Claus 25.10.2018 13:12

Цитата:

Сообщение от Capsaicin (Сообщение 1253870)
Хммм.:mda:

Так всё-таки надо поливать дерьмом историю или нет?

так я разве где то поливаю, в америке негры были, у нас батраки

тут албори топит за кулаков, крепких хозяйственников на селе, которые держали в ежовых рукавицах рабов по факту, которых мерзкие комуняки большевики раскулачивали

albori 25.10.2018 13:16

Цитата:

в собственности она или нет, это дело десятое
О как. Прикольное мнение. Давайте вы на меня перепишите своё жильё?

Цитата:

А по поводу пайки, так извините не плохая пайка если на нее можно было раз в год в москву самолетом всей семьей слетать и еще месяц там жить, при этом в течении года себе пояс не затягивать.
Вы вот реально думаете что все граждане СССр могли вот так раз в год на месяц слетать в Москву? Вы издеваетесь?

darovit 25.10.2018 13:21

Цитата:

Сообщение от albori (Сообщение 1253853)
Не получает, а ему разрешают в ней жить. В собственность он её мог получить только после распада СССР

вот только прав на эту собственность у него не больше, чем при СССР. смысл иметь в собственности квартиру, если земля, на которой построен дом, принадлежит муниципалитету и в любой момент могут сказать-уважаемые собственники, мы решили построить очередной ТЦ или пивнячок, а потому ваш дом решено снести

albori 25.10.2018 13:23

Цитата:

Сообщение от darovit (Сообщение 1253879)
вот только прав на эту собственность у него не больше, чем при СССР. смысл иметь в собственности квартиру, если земля, на которой построен дом, принадлежит муниципалитету и в любой момент могут сказать-уважаемые собственники, мы решили построить очередной ТЦ или пивнячок, а потому ваш дом решено снести

Больше. Он например может её продать. А если построят "пивнячок" до жильё у собственника выкупят или предоставят другое по его согласию

Diamond 25.10.2018 13:32

Цитата:

Сообщение от albori (Сообщение 1253876)
О как. Прикольное мнение. Давайте вы на меня перепишите своё жильё?



Вы вот реально думаете что все граждане СССр могли вот так раз в год на месяц слетать в Москву? Вы издеваетесь?

естественно не все, но те, кто работал в гос.учреждениях, мог легко.
кто работал, тот и ел, все справедливо.

darovit 25.10.2018 13:35

Цитата:

Сообщение от albori (Сообщение 1253881)
Больше. Он например может её продать. А если построят "пивнячок" до жильё у собственника выкупят или предоставят другое по его согласию

и в советское время продавали :dnt: а по поводу выкупить или предоставить другое, спасибо, посмеялся. тут даже по Рубцовску можно примеров кучу набрать, как "предоставляют по согласию" - общага, в лучшем случае, на определенный период времени-а дальше твои проблемы.

albori 25.10.2018 13:38

Цитата:

и в советское время продавали
Только частные дома и жильё в кооперативах. Остальное нелегально

MadMax 25.10.2018 15:10

Цитата:

Сообщение от albori (Сообщение 1253853)
Не на людей. А на то чтоб их рабы не померли совсем и имели пайку. Суть разные вещи

При царе лучше было. У подданного просто выгребали последнее и он оставался сдыхать - царь его содержать и следить, чтоб он не голодал, не должен, попы за холопов помолятся, б-г даст, выживут холопы. Ну а ежели передохнут с голоду, как обычно - на то, значит, воля б-жья :) И вообще, не будь дураком, не рождайся сиволапым мужиком, а рождайся князем - тогда в самый лютый голод будешь по Парижам разъезжать, круасаны кушать :) И албори всякие на твоём примере будут рассказывать, как прекрасна была жизнь при царях вообще и при святой Царь-Тряпке в частности :)

Пиявк@ 25.10.2018 15:48

Цитата:

Сообщение от albori (Сообщение 1253881)
Больше. Он например может её продать. А если построят "пивнячок" до жильё у собственника выкупят или предоставят другое по его согласию

Предложат меньшую сумму, откажется и сожгут строеньице.

albori 25.10.2018 15:52

такие фантазеры все тут :) Нука скажите у кого лично отобрали оформленное в собственность жильё?

Diamond 25.10.2018 16:00

когда жилье в соц.найме есть постоянная прописка и в квартире точно также после родителей могут жить и дети и внуки.
А как тебе пример нового дома на музее для учителей и медиков, там даже прописку можно только временную получить, как только тебя с работы уйдут, то и хату сразу заберут... вот как то так...

albori 25.10.2018 16:05

Цитата:

А как тебе пример нового дома на музее для учителей и медиков, там даже прописку можно только временную получить, как только тебя с работы уйдут, то и хату сразу заберут... вот как то так...
Ну и правильно. Значит квартиры у них не в собственности

Diamond 25.10.2018 16:10

вот этим и отличается КПСС от ЕДИМ РОССИЮ!

albori 25.10.2018 16:17

Цитата:

Сообщение от Diamond (Сообщение 1253905)
вот этим и отличается КПСС от ЕДИМ РОССИЮ!

Наслушались мифов? Ну а теперь факты

Цитата:

Нередко потеря работы вела к потере права на жилую площадь. Это происходило во всех случаях, когда рабочий или служащий жил в общежитии или занимал служебную жилплощадь. Острый дефицит жилья был одной из причин, заставлявших граждан искать работу по месту жительства, а не в других регионах, где они могли бы получить работу, но не имели бы крыши над головой. Жилищный вопрос, всегда сохранявший в России свою актуальность, к середине 1950-х гг. превратился в острейшую социальную проблему, о чем свидетельствовали сотни тысяч писем, жалоб, заявлений, с которыми население ежедневно обращалось во все партийные и советские инстанции.

Предметом особой гордости советских руководителей была низкая квартирная плата, ставки которой были установлены правительством 4 июня 1926 г. Они дифференцировались в зависимости от заработной платы нанимателя и не зависели от качества и благоустройства жилья. Доля всех расходов на оплату жилища, топлива и коммунальных услуг составляла в семейном бюджете промышленных рабочих в 1954 г. в среднем 4,5 %. Но это только в том случае, если речь шла о государственном жилищном фонде. Те рабочие и служащие, которые не имели государственной жилплощади, были вынуждены снимать помещения (комнату или часть комнаты) у частных лиц. В этом случае квартплата была в 5–6 раз выше, и у многих нанимателей на оплату единственной комнаты уходило до 50 % семейного бюджета. Примерно 4 % семей рабочих и служащих не имели вообще отдельной комнаты, а занимали «угол», то есть делили комнату еще с одной или двумя семьями.

В начале 1957 г. ЦСУ СССР провело крупномасштабное обследование жилищных условий рабочих и служащих. Было изучено положение около 20 тысяч семей, всего более 64 тысяч человек. Обследование показало, что 16 % семей имели до трех квадратных метров на человека и 42 % семей — от 3 до 5 кв. метров. В более стесненных условиях жили многодетные семьи. 23 % детей, имевшихся в обследованных семьях, проживали на площади до трех квадратных метров на человека, а 48 % — от 3 до 5 кв. метров.

Среди сотен тысяч писем, поступавших в ЦК КПСС в связи с тяжелыми жилищными условиями, было немало и таких, в которых рабочие указывали на многочисленные случаи всевозможных злоупотреблений со стороны партийных и министерских чиновников при распределении квартир во вновь построенных заводских домах. Авторы писем требовали гласности в вопросах распределения жилья, предлагали сделать жилищное строительство «общенародным делом», выражали желание принять трудовое участие в строительстве домов и т.д.

Diamond 25.10.2018 16:23

ему про Фому, он про Ерему... дерьмо можно найти везде, и в сегодняшней стране его гораздо больше, чем тогда, и говорю я всегда о том времени, свидетелем которого я был.

albori 25.10.2018 16:26

Цитата:

Сообщение от Diamond (Сообщение 1253908)
ему про Фому, он про Ерему... дерьмо можно найти везде, и в сегодняшней стране его гораздо больше, чем тогда, и говорю я всегда о том времени, свидетелем которого я был.

Не знаю при чём тут дерьмо. Вы пишите что КПСС предоставляет бесплатно жильё всем кому не лень, а факты говорят о том что это не так. И даже если и предоставляет то это больше чем в половине случаев не больше 5 метров на человека.

Всё обеспечение жильём в СССр это просто фикция. Люди жили в реальных бараках и "хрущевках". Набитые как сельдь в бочке. А вы восхваляете это как высочайшее достижение

Diamond 25.10.2018 16:34

ну хорошо, спрошу прямо, что лично мне дал СССР я писал выше, а что от этого государства народ видит??? кроме копеешной з.п., постоянно растущих цен на все и т.д. и т.п. и это заметь в стране которая владеет 40% полезных ископаемых мира,которые почему то принадлежат не народу, а кучке подсуетившихся в свое время ублюдков?

albori 25.10.2018 16:37

Цитата:

Сообщение от Diamond (Сообщение 1253912)
ну хорошо, спрошу прямо, что лично мне дал СССР я писал выше, а что от этого государства народ видит??? кроме копеешной з.п., постоянно растущих цен на все и т.д. и т.п. и это заметь в стране которая владеет 40% полезных ископаемых мира,которые почему то принадлежат не народу, а кучке подсуетившихся в свое время ублюдков?

А какое это имеет отношение к СССР? И вообще с чего вы взяли про 40% полезных ископаемых мира? В советском учебнике прочитали

Государство не должно давать - оно должно обеспечивать возможность. СССР ничего не давало и уж тем более возможностей. Сейчас возможностей дано на несколько порядков больше. Хотя ещё остались следы былого влияния, очень трудно восстановить страну после века тотального уничтожения.

Claus 25.10.2018 16:42

Так вот оно че, Путин оказывается наследник Романовых. А мы то думали че так долго то а. Даровит слышал? Борьба окончена. занавес.

Мультик вам в тему


Diamond 25.10.2018 16:57

Цитата:

Сообщение от albori (Сообщение 1253913)
А какое это имеет отношение к СССР? И вообще с чего вы взяли про 40% полезных ископаемых мира? В советском учебнике прочитали

Государство не должно давать - оно должно обеспечивать возможность. СССР ничего не давало и уж тем более возможностей. Сейчас возможностей дано на несколько порядков больше. Хотя ещё остались следы былого влияния, очень трудно восстановить страну после века тотального уничтожения.

ну да, ну да, когда вместо крупнейшего предприятия где работало 5000 человек строится ТЦ, этож все для народа, конечно, с наилучшими пожеланиями. И потом, мне лично насрать кто там в кремле сидит и чем они там занимаются, меня больше вопрос волнует как на 13500 в месяц самому прожить и семью прокормить, сделайте з.п. 50000 и похер мне будет на цены. Только у нас по факту получается так: начальник жрет мясо, а я капусту, а в среднем голубцы мы едим. И не надо мне говорить "Денег мало иди в бизнес" сейчас же все дороги открыты не то что при советах, это я и так знаю и может быть даже уйду, но у меня вопрос что всем в бизнес идти? Ели человек работает на государство, то это государство должно его обеспечить всем необходимым, а если оно этого не делает, то нахрена я еще и налоги плачу???

albori 25.10.2018 17:11

Цитата:

меня больше вопрос волнует как на 13500 в месяц самому прожить и семью прокормить, сделайте з.п. 50000 и похер мне будет на цены.
Отличный подход. Если просто так увеличить всем зарплату это ни к чему не приведет - просто так же вырастут все цены. Ничего эти "нули" на деньгах не значат.

Цитата:

Ели человек работает на государство, то это государство должно его обеспечить всем необходимым, а если оно этого не делает, то нахрена я еще и налоги плачу???
А можно нескромный вопрос? Кем вы работаете "на государство"? У нас вот многие сотрудники как раз получают меньше 13 тысяч. Ну и как-то выживают.

Pif 25.10.2018 19:44

Цитата:

Сообщение от Diamond (Сообщение 1253915)
ну да, ну да, когда вместо крупнейшего предприятия где работало 5000 человек строится ТЦ, этож все для народа, конечно, с наилучшими пожеланиями. И потом, мне лично насрать кто там в кремле сидит и чем они там занимаются, меня больше вопрос волнует как на 13500 в месяц самому прожить и семью прокормить, сделайте з.п. 50000 и похер мне будет на цены. Только у нас по факту получается так: начальник жрет мясо, а я капусту, а в среднем голубцы мы едим. И не надо мне говорить "Денег мало иди в бизнес" сейчас же все дороги открыты не то что при советах, это я и так знаю и может быть даже уйду, но у меня вопрос что всем в бизнес идти? Ели человек работает на государство, то это государство должно его обеспечить всем необходимым, а если оно этого не делает, то нахрена я еще и налоги плачу???

Под лежачий камень вода не течет. Хорошая работа сама тебя не найдет. Родственников, друзей напряги, сам по организациям походи резюме пораздавай, глядишь, чего поинтереснее найдется.
Время сейчас такое, дают бери, бьют беги.

Claus 25.10.2018 19:48

Diamond если поднять зп до 25к как предлогает новальний, то и цены поднимутся в 2 раза. Пора уже понять простую истину. Страну содержит 10-15% населения, это те самые работяги в забоях, и на нефте- и газо- скаважинах, именно основной персонал, и обычные рабочие в тяжелой промышленности. Ну и еще некоторые смежные профессии которые жестко привязаны к первым. Все остальное это обслуживающий персонал. Даже пахарь который днем сеит пшеницу, а вечером кормит свинок, обслуживающий персонал для тех 15% населения.

По сути какая бы страна не была, в каждой есть небольшой пласт населения который зарабатывает деньги для всей страны, а остальные просто занимаются сферой услуг. И даже если ты работаешь на заводе производящем туалетную бумагу, то эта бумага как раз таки предназначена для этого слоя. Все остальное вторично.

Аналогично было и в СССР, с чего вы решили что кто то должен въебывать кровью и потом, а вы лежать на печи?

коллега 25.10.2018 21:15

То-то работяги на АТЗ в Рубцовске получали меньше всех в городе.

darovit 25.10.2018 21:27

Цитата:

Сообщение от коллега (Сообщение 1253929)
То-то работяги на АТЗ в Рубцовске получали меньше всех в городе.

чего бы ради? у меня родители работали на М-4, когда мне года три было, потом ушли на АТЗ, потому что там зарплата в 2 раза больше. плюс премии регулярно, подарки(часы с юбилейным трактором отцу, до сих пор живые. матери набор хрусталя, путёвки какие-то постоянно были). работая на АТЗ, купили первую машину, вместо Юпитера 5, Москвича нового, потом через год Жигуля 11. ушли с завода задолго до ****еца-отца позвали во вневедомственную, мать в частную контору

коллега 25.10.2018 21:39

даровит, ты мне про какой-то другой АТЗ рассказываешь))) На АТЗ зарплаты были самые маленькие в городе, атзвские стремились уйти либо на АЗТЭ или РМЗ. Кстати, один мой хороший товарищ успел в конце 80-х поработать на Лиепаясельмаш, а после на РМЗ. Так вот в Латвии он как инженер и наладчик станков с ЧПУ получал в 2(два) раза больше, чем за аналогичный объём работы в Рубцовске. . То есть даже при "совке" Алтай и Рубцовск были в аутсайдерах по зарплатам.

albori 25.10.2018 23:31

Цитата:

даровит, ты мне про какой-то другой АТЗ рассказываешь
Да он всегда про радости СССР рассказываешь. Причём это странно, вроде по возрасту должен помнить. Работяги на АТЗ это были самый низший слой в городе, они получали реально копейки.

Пиявк@ 26.10.2018 00:17

Кстати мне бабушка рассказывала что ушла с АТЗ на РЗЗ из за того, что там зарплата больше была)

Diamond 26.10.2018 08:23

Цитата:

Сообщение от albori (Сообщение 1253916)
Отличный подход. Если просто так увеличить всем зарплату это ни к чему не приведет - просто так же вырастут все цены. Ничего эти "нули" на деньгах не значат.

в том то и дело, что государство сейчас ничего не контролирует, рынок так сказать, в СССР цены диктовало государство.



Цитата:

Сообщение от albori (Сообщение 1253916)
А можно нескромный вопрос? Кем вы работаете "на государство"? У нас вот многие сотрудники как раз получают меньше 13 тысяч. Ну и как-то выживают.

да какой тут секрет... сис.админ в мед.организации.
почему люди работающие на государство должны "как-то выживать"?

---------- Добавлено 26.10.2018 в 08:26 ----------

в 77-79 годах отец перед армией работал на сборке з.п. была 440р. Мастер там же получал 120р.

Claus 26.10.2018 09:48

Что такое государство Диамонд?
И почему по факту люди которые ничего не производят: кроме медиков и учителей имхо. Должны получать больше чем все остальные? Это обычный обслуживающий персонал даже не второго и третьего порядка. Я пост выше зачем писал?

А как наша доблестная полиция работает. При условии своих зарплат по 40-50 тысяч это пздц. Я тут с человеком который работает участковым общался. Так это ****...ц, он один за 4х работает за копейки по факту. А сверху те кто получает как раз те 50 тык. Спускают и спускают. Еще и е...т постоянно за то что не успевает. А работа предпологает 24/7. Какой нах..й график когда спишь вроде как внерабочее время бабон подъезжает и едешь на вызов

albori 26.10.2018 10:31

Цитата:

в том то и дело, что государство сейчас ничего не контролирует, рынок так сказать, в СССР цены диктовало государство.
Вот этого и не должно быть. Фашизм в любых его проявлениях очень плох.

Цитата:

сис.админ в мед.организации.
почему люди работающие на государство должны "как-то выживать"?
Вот. Правильный вопрос. Во первых не должно быть государственной медицины. А во вторых люди работающие на государство не должны вообще думать о деньгах. Если вы работаете на государство то делаете это по идейным соображениям.

Pif 26.10.2018 19:22

Цитата:

Сообщение от Diamond (Сообщение 1253945)

да какой тут секрет... сис.админ в мед.организации.
почему люди работающие на государство должны "как-то выживать"?
.

Бюджетная сфера, это выполнение государством, обязанностей перед гражданами.
Для государства это расходы, которое оно хочет постоянно сократить. Никогда там не будет высокой зарплаты у рядовых сотрудников.
Я сам работал системным администратором в бюджетной организации, когда устраивался обещали золотые горы. По факту платили минималку и работу пихали и за себя и за того дядю.
Подождал год да свалил, нечего там ловить.
Коллеги работали в сфере образования, сейчас в моей конторе. З/п в два раза больше.


Часовой пояс GMT +7, время: 10:03.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot