Форум Рубцовска

Форум Рубцовска (http://rub.altai.su/index.php)
-   История и политика (http://rub.altai.su/forumdisplay.php?f=36)
-   -   Сытый голодного не разумеет (http://rub.altai.su/showthread.php?t=56969)

darovit 09.10.2013 03:14

Сытый голодного не разумеет
 

Крупные правительственные чиновники должны получать более высокую зарплату, уверен первый вице-премьер Игорь Шувалов. Об этом он заявил в эфире радиостанции "Вести ФМ", комментирую недавние указы главы государства, поднимающие оклады министрам, - передает КМ.Ру.


"Та заработная плата, которая сейчас объявлена, это смешные деньги. И члены правительства должны получать другую оплату", — сказал Шувалов. Говоря о собственных доходах, чиновник отметил, что деньги для него не главное. "Можете поиздеваться, но я работаю в правительстве не из-за зарплаты", — признался он.

В начале сентября стало известно, что правительство отказалось от индексации зарплат чиновников, военных, судей и прокуроров в 2014 году. Тогда сообщалось, что такое решение принято в рамках общего сокращения расходов на госсектор.

Однако спустя месяц президент Владимир Путин подписал ряд указов, увеличивающих оклады министрам и главам некоторых федеральных ведомств. Так, к примеру, сам Шувалов отныне будет получать 62 тысячи рублей, председатель ЦИК Владимир Чуров 63 тысячи, а глава МИД Сергей Лавров 53,5 тысячи.

Между тем, по итогам 2012 года, Игорь Шувалов стал самым богатым российским чиновником. Согласно официальной декларации о доходах, за это время он заработал свыше 226 миллионов рублей, а его жена Ольга — 222 миллиона. Таким образом, чета Шуваловых оказалась в сорок раз богаче главы государства и премьер-министра.

mongol 09.10.2013 04:11

62 000 для Москвы это не деньги, на них не реально жить тут, кроме того, чиновники это большая группа людей, и те кто на местах - тем надо поднять, а министрам надо платить достаточно, что бы их не подкупали, хотя вопрос в целом достаточно спорный и я могу опираться только на мировой опыт.

CJIOH 09.10.2013 08:44

лучше расскажите, как при зарплате в 62000 рублей заработать за год 226 миллионов? С его зарплатой пришлось бы работать 300 лет, чтобы заработать такую сумму

Pif 09.10.2013 08:45

Да если б они нормально работали эти чиновники. А так не только им платить им не надо,а гнать в шею или сажать многих.

Viktor Leonidovich 09.10.2013 12:21

Воруют - надо сажать, не справляются - снимать, но зарплата чиновника федерального уровня в 70т, это курам на смех.

РЭК 09.10.2013 14:54

Доход в виде заработной платы и.о. первого заместителя главы администрации города Рубцовска Владимира Ларионова в 2010 году составил 1433361 рублей
Доход в виде заработной платы заместителя главы администрации города Рубцовска Сергея Черноиванова в 2010 году составил 404734 рублей
Информация с официального сайта администрации http://rubadm.ru/administration За 2011 и 2012гг. информация отсутствует. Информация о зарплате местных депутатов на их сайте тоже отсутствует, есть только общая сумма доходов за год главы города и его зама.

MadMax 09.10.2013 15:22

Для тех, кто в танке.

Цитата:

Однако спустя месяц президент Владимир Путин подписал ряд указов, увеличивающих оклады министрам и главам некоторых федеральных ведомств. Так, к примеру, сам Шувалов отныне будет получать 62 тысячи рублей, председатель ЦИК Владимир Чуров 63 тысячи, а глава МИД Сергей Лавров 53,5 тысячи.
А есть еще ежемесячная премия к окладу, надбавки и коэффициенты, 13я зарплата, ежеквартальные и ежегодные премии. Короче, там скорее всего раз в 10 больше в месяц набегает ;)

portvein 09.10.2013 15:36

Путин говорит: зряплату повышаем, а производительность не повышается... :dnt:

Вот нагляднейший пример: Мадмакс целыми дням и напролёт сидит в инете, и судя по его публикациям на форуме, читает очень много... Т.е. очень много времени тратит... А при всём при этом, он - бюджетник... :mda:

С какого, простите, перепуга, он за казённые деньги сидит постоянно в инете, и сам же своего зарплатодателя гасит? А когда он работает и исполняет свои обязанности перед тем, кто ему деньги платит? Раз деньги ему с бюджета платят, то значит у него есть обязанности перед государством... Получается вот он самый и не исполняет свои обязанности...либо исполняет их спустя рукава... И их таких - миллион... Вот так и живём... *PARDON* Я плачу налог в государство, государство платит Мадмаксу чтоб он работал, а тот сидит и нифига не работает... *ROFL* Хотя нет... Он громко кричит что государство плохое... :D


Мадмакс, как думаешь, кому вообще то кричать надо: мне, который платит государству чтоб оно работало как надо, или тебе, которому само государство платит чтоб ты работал? :D

Alrom 09.10.2013 15:52

Цитата:

Сообщение от Viktor Leonidovich (Сообщение 738181)
Воруют - надо сажать, не справляются - снимать, но зарплата чиновника федерального уровня в 70т, это курам на смех.

Курам насмех это минималка 5300.
Почему бы не привязать их зп к минималке? Пусть будет минималка*10. Хотят больше - повышают минималку.

MadMax 09.10.2013 16:12

Цитата:

Сообщение от portvein (Сообщение 738261)
Вот нагляднейший пример: Мадмакс целыми дням и напролёт сидит в инете, и судя по его публикациям на форуме, читает очень много... Т.е. очень много времени тратит... А при всём при этом, он - бюджетник... :mda:

С какого, простите, перепуга, он за казённые деньги сидит постоянно в инете, и сам же своего зарплатодателя гасит? А когда он работает и исполняет свои обязанности перед тем, кто ему деньги платит? Раз деньги ему с бюджета платят, то значит у него есть обязанности перед государством... Получается вот он самый и не исполняет свои обязанности...либо исполняет их спустя рукава... И их таких - миллион... Вот так и живём... *PARDON* Я плачу налог в государство, государство платит Мадмаксу чтоб он работал, а тот сидит и нифига не работает... *ROFL*

Знаешь, не жалуются. Хвалят :) Все, что положено по работе, выполняю.
И не волнуйся, "государство платит Мадмаксу" как в той шутке - "За эти деньги можно не только не работать, а еще и немножечко вредить" :)

Sever 09.10.2013 16:13

Цитата:

Сообщение от portvein (Сообщение 738261)
Вот нагляднейший пример: Мадмакс целыми дням и напролёт сидит в инете, и судя по его публикациям на форуме, читает очень много... Т.е. очень много времени тратит... А при всём при этом, он - бюджетник... :mda:

С какого, простите, перепуга, он за казённые деньги сидит постоянно в инете, и сам же своего зарплатодателя гасит? А когда он работает и исполняет свои обязанности перед тем, кто ему деньги платит? Раз деньги ему с бюджета платят, то значит у него есть обязанности перед государством... Получается вот он самый и не исполняет свои обязанности...либо исполняет их спустя рукава... И их таких - миллион... Вот так и живём... *PARDON* Я плачу налог в государство, государство платит Мадмаксу чтоб он работал, а тот сидит и нифига не работает...

Вы не учитываете, что есть куча профессий, где основная работа проделывается или сама собой (оборудование, технология), или при минимальном участии работника. Не все пилят доски для изготовления мебели и от них зависит объем их производства, у некоторых работа делается сама собой, многое автоматизировано или оптимизировано. Т.е. свободное время работника - это заслуга самого работника.

Вот к примеру сисадмин. Которых только на форуме больше десятка. У него все работает, почта получается и отправляется, видеонаблюдение работает, сгоревший с утра блок питания на компе бухгалтера заменен за 4 минуты, 1С настроена и работает, ЭЦП обновлены, обмен данными с различными госорганами налажен, отчетность отправляется, логи ведутся и регламентные работы обслуживания рабочей базы данных выполняются сами в час ночи, при этом директор предприятия отделом более-менее доволен, а на предприятии (и в отрасли в целом) сверхусилиями медали не заработать в принципе - так почему бы и не поторчать на форуме?

Государство платит Мадмаксу за то, чтобы он работал. И так как его до этого момента не уволили - значит определенный объём работ Мадмаксом всё же проделывается *PARDON*

portvein 09.10.2013 16:32

Цитата:

Сообщение от Sever (Сообщение 738273)
Вы не учитываете, что есть куча профессий, где основная работа проделывается или сама собой (оборудование, технология), или при минимальном участии работника. Не все пилят доски для изготовления мебели и от них зависит объем их производства, у некоторых работа делается сама собой, многое автоматизировано или оптимизировано. Т.е. свободное время работника - это заслуга самого работника.

Вот к примеру сисадмин. Которых только на форуме больше десятка. У него все работает, почта получается и отправляется, видеонаблюдение работает, сгоревший с утра блок питания на компе бухгалтера заменен за 4 минуты, 1С настроена и работает, ЭЦП обновлены, обмен данными с различными госорганами налажен, отчетность отправляется, логи ведутся и регламентные работы обслуживания рабочей базы данных выполняются сами в час ночи, при этом директор предприятия отделом более-менее доволен, а на предприятии (и в отрасли в целом) сверхусилиями медали не заработать в принципе - так почему бы и не поторчать на форуме?

Как это не учитываю? :)
Очень даже учитываю...
Просто я это назвал намеренно очень жёстко - спустя рукава работает... ;)

Север, вот сам посуди, ты на работе, и у тебя появилось свободное время, ты будешь в игрушки играть, серфить по инету, водку пить или что полезное, хотя бы по своей работе делать?
Мадмакс то говорит, что все хреново работают (ну за исключением его конечно), а то что сам рвения не проявляет - забывает... :dnt:
Я конечно понимаю, что это очень сложно, но тогда чего самому то кричать? Если ты чиновник, бюджетник или еще кто, в свободное время оптимизируй свою работу, думай над дальнейшим усовершенствованием своего труда...ведь именно они и есть те винтики, которые составляют весь гос.механизм...для людей ведь работают...Север, при чём здесь медали? Народ медали не раздаёт... :D

А то что у него появилось свободное время и он весь в инете, то это говорит о том, что он работает - "лишь бы..."
Вот и выходит что он живёт по принципу: "За эти деньги можно не только не работать, а еще и немножечко вредить"...

Про что я и сказал - их таких миллион! Поэтому так и живём... :mda:


Цитата:

Государство платит Мадмаксу за то, чтобы он работал. И так как его до этого момента не уволили - значит определенный объём работ Мадмаксом всё же проделывается
Лучше перефразировать - хоть какой то объём делает, и на его место нет очереди... :) Да и стоит задаться вопросом - а нужна ли его должность вообще??? Как минимум 2/3 общего количества чиновников вообще не нужны...

Alrom 09.10.2013 16:37

Цитата:

Вот нагляднейший пример: Портвейн целыми дням и напролёт сидит в инете, и судя по его публикациям на форуме, читает очень много... Т.е. очень много времени тратит... А при всём при этом, он - работает на себя и нормально зарабатывает...

С какого, простите, перепуга, он зарабатывая деньги сидит постоянно в инете? А когда он работает? Он платит налог в государство, нифига не работает и еще деньги остаются...
Круто да :D

MadMax 09.10.2013 16:42

Цитата:

Сообщение от portvein (Сообщение 738275)
Как это не учитываю? :)
Если ты чиновник, бюджетник или еще кто, в свободное время оптимизируй свою работу, думай над дальнейшим усовершенствованием своего труда...ведь именно они и есть те винтики, которые составляют весь гос.механизм...для людей ведь работают...

А не подскажешь, кстати, как бы так оптимизировать свою работу, и на каких конкретно людей надо работать, чтоб 226 миллионов заработать за год? ;)

яцушпуке 09.10.2013 17:07

Цитата:

Сообщение от Viktor Leonidovich (Сообщение 738181)
Воруют - надо сажать, не справляются - снимать, но зарплата чиновника федерального уровня в 70т, это курам на смех.

наверняка, это не зарплата, а оклад. + добавляем сюда всякие премии, коэффициенты и прочие составляющие обычной зарплаты, и получим сумму как минимум уже 6значную.
а так да, смешно, у обычного аудитора мегафона оклад в два раза больше чем у министра:dnt:

коллега 09.10.2013 17:09

Цитата:

Сообщение от MadMax (Сообщение 738278)
А не подскажешь, кстати, как бы так оптимизировать свою работу, и на каких конкретно людей надо работать, чтоб 226 миллионов заработать за год? ;)

А тебя бесплатный интернет на работе не устраивает? «Jedem das seine».

portvein 09.10.2013 17:23

Цитата:

Сообщение от Alrom (Сообщение 738277)
Круто да :D

Это кто такой вылез?


Цитата:

А не подскажешь, кстати, как бы так оптимизировать свою работу, и на каких конкретно людей надо работать, чтоб 226 миллионов заработать за год?
MadMax, я и говорю, что тебе только бабки снятся, и вся жизнь ради бабла... Поэтому ты так и работаешь. Как и все остальные чиновники, за небольшим исключением.
Мне в принципе поровну, т.к. я давненько был на государевой службе, и сам знаю как там работают, я говорю про другое... Про то что если сам не желаешь ради народа и государства работать, то не кричи что все вокруг сволочи...
Если бы ты из кожи вон лез, ради блага народа и страны старался, тогда тебе все карты в руки, а так - *STOP* Отдай эту прерогативу Чипу...ему по крайней мере бюджетники не собратья...

Alrom 09.10.2013 17:38

Цитата:

Сообщение от коллега (Сообщение 738288)
А тебя бесплатный интернет на работе не устраивает? «Jedem das seine».

Многие полезли гуглить «Jedem das seine» интересно? ;)

gyrus 09.10.2013 17:47

Цитата:

Сообщение от portvein (Сообщение 738275)
Как это не учитываю? :)
Очень даже учитываю...
Просто я это назвал намеренно очень жёстко - спустя рукава работает... ;)

Север, вот сам посуди, ты на работе, и у тебя появилось свободное время, ты будешь в игрушки играть, серфить по инету, водку пить или что полезное, хотя бы по своей работе делать?
Мадмакс то говорит, что все хреново работают (ну за исключением его конечно), а то что сам рвения не проявляет - забывает... :dnt:
Я конечно понимаю, что это очень сложно, но тогда чего самому то кричать? Если ты чиновник, бюджетник или еще кто, в свободное время оптимизируй свою работу, думай над дальнейшим усовершенствованием своего труда...ведь именно они и есть те винтики, которые составляют весь гос.механизм...для людей ведь работают...Север, при чём здесь медали? Народ медали не раздаёт... :D

А то что у него появилось свободное время и он весь в инете, то это говорит о том, что он работает - "лишь бы..."
Вот и выходит что он живёт по принципу: "За эти деньги можно не только не работать, а еще и немножечко вредить"...

Про что я и сказал - их таких миллион! Поэтому так и живём... :mda:
Лучше перефразировать - хоть какой то объём делает, и на его место нет очереди... :)

Не верно. По крайней мере касаемо админов такое точно не работает. Ему платят за то, что все работает, а не за то что он постоянно что-то делает. Второе - это признак некомпетентного человека на месте (иногда конечно специфика предприятия заставляет админа работать постоянно). Собственно говоря, именно по этому во многих предприятиях должность админа либо совмещенная с чем-то, либо вообще на аутсорсе. Так вот, чем он заниматься то должен в свободное время?
Аналогично можно посмотреть на менеджеров по работе с клиентами. Есть нет клиентов, то что им делать?
Так что, если человек может весь день проводить в интернете, то это говорит о том...да ни о чем, о том же самом, что он кашу на завтрак поел.

Цитата:

Сообщение от portvein (Сообщение 738275)
Да и стоит задаться вопросом - а нужна ли его должность вообще??? Как минимум 2/3 общего количества чиновников вообще не нужны...

На самом деле все гораздо хуже. Как минимум 50% рабочих мест в стране можно упразднить и не заметить. Другой вопрос, что будут делать 50% страны после этого?

portvein 09.10.2013 17:58

Цитата:

Сообщение от gyrus (Сообщение 738303)
Не верно.

Ещё как верно... ;)
Просто твоя логика - логика работника, а у меня плюсом к такой логике - логика работодателя добавлена...

Как ты думаешь, кто лучше понимает что требуется от работника: работник или работодатель? :D

У меня просто много чего уже в жизни было: и работа на дядю, и работа на себя, и работа по управлению коллективом...и денежье и безденежье беспросветное... и т.д.
Так что могу судить объективно.

Даже работа сис.админа не заключается только в том чтоб всё работало... Это просто работодатель может плюнуть чтоб не спрашивать что можно улучшить, что переделать, какую профилактику провести и т.д.
Именно такую работу я и называю: лишь бы отработать...
Типа солдат спит - служба идёт, не является примером нормальной работы... Это работа абы-как. Даже при условии что всё работает...


Часовой пояс GMT +7, время: 03:13.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot