[portvein]

Габарит я к тому, что мои высказывания подтверждаются вашими же ссылками.
И про то, что партия не может быть "жулики и воры", и про создаваемый цугцванг власти, да и про пройдох, пытающихся занять главенствующие места на митингах и последующих движениях...
Причем это не я вам объясняю, это именно вы сами начинаете доходить.
Затем, я просто уверен, даже читая ЖЖ, дойдете и до мотивов "митинговых фаворитов", а так же возможных последствиях смены "кровавого режима"...

............................................................................................................................

Уподобляться флюгеру не приучили с детства. Кроме того, то что сейчас происходит, все полностью укладывается в тон моим словам. Глобальную позицию я разглядел уже достаточно давно, ессно всех подоплек и многого-многого не знаю по вполне очевидным причинам... , но даже этого знания достаточно, что бы за свои слова я отвечал полностью и бесповоротно. Лишнего, или домыслов я не писал.

Далее, мне тут прилепили ярлык "проЕР" и др., всячески хвалящего партию и совсем нелестные эпитеты от недалеких людей (а иногда и откровенных хамов).
Я конечно понимаю, что особо никому не хочется читать всё и вдумываться в смысл сказанного, но на страницах форума только словами можно выражать свои мысли и эмоции (хорошо это или плохо - ХЗ, т.к. иногда только хороший подзатыльник к консенсусу сможет привести - это относится к хамам). Учитывая что ветка подходит к своему концу (жуем уже на 10 раз пережеванное), а так же тот факт, что многие не читают с самого начала, а те кто читают почему то теряют нить высказываний, соответственно делая не те выводы, которые вкладывают авторы постов, так же хочу учесть, что "повторение - мать учения", вот попытаюсь сначала освежить всем память моих сообщений и их смысла в этой теме (конечно вкратце хочется, но как получится пока не знаю, слишком уж приходится "жевать" свои мысли для более удобного их переваривания в другой голове... ), ну а потом резюме...

........................................................................................................................

Итак, начнем:
Самый первый мой пост в этой теме:

http://rub.altai.su/forum/showpost.php?p=477147&postcount=6

Клинтон официально объявила, что сша выделяет 9 млн. баксов на "честные и объективные" (т.е. нужные им результаты) в России.
Вот вам и митинги и протесты...

Митингующие и протестующие - просто внимательно вдумайтесь какую партию и какого руководителя сейчас можно поставить к власти в стране? КПРФ, ЛДПР, правое дело...

Пост N2

Честных выборов сейчас нет и не будет ни в каком государстве!!!
Капитализм - все продается и все покупается... Власть, голоса, совесть и проч.

Нагнетание обстановки происходит в точности по тому же сценарию, как и в Египте, Сирии, Ливии и др. Что следует за этим очевидно не вооруженным взглядом.

Несогласные - вы этого хотите?

Пост N3

Попытаться сделать выборы без подтасовок, можно лишь сделав их НЕанонимными.

Но это не выгодно НИКОМУ!

Я сказал, что выборы честные и всё пучком? (мне почему то пытаются все время это приписать)
Полученные знания, подтвержденные жизненным опытом, дают мне право полагать, что на сегодняшний день нет НИ ОДНОЙ партии в нашей стране истинно пронародной, или за-народной (включая и КПРФ).... Такую партию создать на настоящий момент не представляется возможным, слишком много причин на это влияющих, поэтому не буду "жевать", просто примите как есть. (если кому то все таки необходимо это разъяснить, то, конечно я смогу это сделать... но только в другой теме) Именно по этой причине я не состою нив какой партии, и не собираюсь (в ближайшем будущем) никуда вступать. Исходя из этого я делаю дальнейшие выводы.

Сначала я не хотел идти на выборы депутатов, т.к. был уверен в большинстве мандатов ЕР. Рассуждал примерно так: большинство населения будет голосовать за ЕР и КПРФ (малех форумы читал и общий настрой людей чувствовался), и, в принципе, обе эти партии устраивают руководящий тандем. Но вот для самих коммунистов победа (да еще если с большим отрывом) обернется провалом партии. Почему провалом? Да потому, что тогда надо будет реально поработать что бы урегулировать кучу "краеугольных камней", ведь найти компромисс между совершенно разными ИДЕЯМИ очень тяжело. Кроме прочего партия не смогла бы сдержать многочисленных обещаний, типа убрать Чубайса, Суркова и других "деятелей", потому что на них "табу" (об этом напишу ниже). Исходя из соображений, что не разрушив полностью систему власти, КПРФ не сможет выполнить большинство своих обещаний (а разрушать они не намерены), а значит общая дееспособность партии в этих условиях стремится к нулю. Плюсом будет висеть бремя ответственности за все свои действия, давящая нереально тяжело. Вот если она идет вторым номером - тогда все карты им в руки: глубокая оппозиция, красивые лозунги и правильные призывы притягивают нас, простых граждан. Но это, согласитесь, не реальные дела, а, по большей части, пустомельство.
При большинстве коммунистов в думе, очень быстро мы бы пожалели, что их выбрали, т.к. слишком бы расходились предвыборные слова с реальным делом, а так у них железная отмаза - нас не большинство в думе...
При таком раскладе всем приятно, всем хорошо... Вся ответственность на ЕР, а остальные работают, по большей части, на "лобби" кремля, корпораций, олигархов, своих интересов, иногда про страну не забывая ... . Все при деле, все при власти, все при деньгах, всем "шокололадно", частенько поругивая ЕР, другие партии на её место особо не хотят... Второй номер самый "зачетный" в думе: при гораздо меньших телодвижениях, достаточные преференции...

Кроме прочего, как по мне, то именно партийная система, составляющая думу, вообще не имеет особого смысла. 4 партии, дофига человек, а смысл тот же самый будет, как если бы там сидели только 4 лидера партии... Все равно, при голосовании, члены партии голосуют как "партия прикажет".
Да и вообще, что Думу, что Совет Федераций, я не рассматриваю как какую то очень конструктивную структуру... Это скорее дань гласности и демократии. Свои истинные функции: общее управление развитием государства они все равно не выполняют. И мне кажется это очень очевидно.
Эти органы стали скорее консультативно-доверенными при президенте и кабинете министров нашего государства.
Соответственно особого смысла я не вижу как в существовании вообще этих гос.органов (сплошная растрата гос.бюджета), так и в их выборах.

НО! Перед выборами я увидел крайне негативную тенденцию. А именно массированная подготовка населения к недовольству выборами заранее, как повод вывести людей на улицу, в виде митингов и демонстраций. Своеобразная арт. подготовка мышления людей, подготавливающая заранее, об обмане и дальнейшей реакции.
Т.е. "нечестные выборы" это всего лишь инструмент для массового вывода людей на улицу. (про честность ЛЮБЫХ выборов, в ЛЮБОЙ стране очень хорошо сказал Вассерман по ссылке, приведенной Viktor Leonidovich тремя постами выше. Так оно на самом деле и есть, и было, и, какое то время еще будет)
Кста, вот и мой пост N5 по этой теме.

А вот для чего нужен массовый выход людей на улицу это вопрос достаточно интересный!
При грамотном подходе толпой очень легко управлять, даже если там абсолютно разносторонних взглядов люди. Кроме того, толпа - разрушительная сила, и чем она больше, тем разрушительней.
Я думаю наиболее правильно определить круг заинтересованных лиц в митингах и демонстрациях, можно по тому моменту, кто начал (еще до выборов) предрекать не легитимность выборов. Согласны?
Итак, я начал смотреть и увидел, что выборы заранее суют "ф топку" Чубайс, Каспаров, Немцов, Навальный, Касьянов, Березовский, Ходорковский, Лужков, ...
Ничего не напоминают эти фамилии? Практически это все "деятели" (за исключением молодых, наподобие Навального) прошлой эпохи, "лихих" 90-х... Именно при этих людях страна разваливалась на куски, было распродано почти всё(!!!) гос.имущество (ессно по "своим" людям), почти все активы государства, продано большинство ресурсов на корню, полный развал гос.управления... пущено на самотек обустройство и жизнедеятельность граждан страны, полное прекращение финансирования армии, её развал, прекращение гос.закупок для нужд армии и гос.структур, вывоз ВСЕГО золото-валютного резерва из страны... далее можно еще долго перечислять...
Зачем я это перечисляю? Конкретно для молодых форумчан, у которых в голову вбили только "последние 12 лет правления Путина все рушилось и стало хуже некуда", а никак не иначе.
Тут позволю себе небольшое отступление. Те кто действительно считает 90-е годы взлетом демократии и "лучшей" жизни народа, чем сейчас - вам необходимо пересмотреть свой взгляд, как бы это не было тяжко, т.к. это догма и есть "фальсификация" истории, умело прикрытая словами о "чиновничьем беспределе", "развал предприятий и страны", "продаже сырья", "сырьевой придаток" и прочим бредом.
Специально для Габарит это именно бред! Т.к. все эти "напасти" родом из 90-х годов, когда про Путина вообще никто ещё не знал. И их постепенно минимизируют или полностью исправляют в настоящий момент.

Продолжая далее, по фамильному раскладу, я понял, что готовится именно возможность переворота. И переворот насильственный. (тем паче, что за месяц до выборов Каспаров, выступая в госдепе США, просил военной помощи, сделать "демократические перемены" по образцу Ливии, раз до народа РФ так просто не доходит).

Вобщем, руководствуясь всеми, перечисленными причинами, я решил все таки идти проголосовать, и голосовать именно за ЕР, как реальную силу поддерживающую Путина, которому сейчас крайне важна поддержка именно "снизу", т.е. народная поддержка.

...............................................................................................................................

Далее по теме топика.
Следующий мой пост:
Пост N4

Страной рулят сразу несколько "рулевых". (это не только ВВП и ДАМ, а и Чубайс, и немцовы с каспаровыми-касьяновыми и т.д.)

Нужно признать это. Кричать уже поздно, нужно просто это признать. И вносить свою посильную лепту в управление Россией-матушкой.

Например, больше поддерживая тех рулевых, которые не хотят развала страны на княжества. Тех, кто намерен в России жить. Они нам "ближе", чем Каспаров с Касьяновым.

Сейчас задача не допустить арабской весны в России, сопли верующих в светлое будущее демократии работают на американцев.

Что выборы будут недемократичными было известно всем задолго до их начала. И все готовились. Думаете, противники Едра не занимались подтасовками?

Основная мысль этого ответа в том, что в реале, не только ВВП и ДАМ управляют страной. Им по "наследству" от ЕБН достались, до сих пор пока еще не закрытые, "деятели" типа Чубайса, Суркова и проч. Слишком многими активами они владеют в нашей стране, а так же слишком сильное у них влияние общемировое, что бы можно было как с Ходорковским поступить. По сути, это независимые от кремля люди, которым пока еще можно здесь зарабатывать так как им хочется...
Постепенно Путин к каждому находит лазейку, и постепенно избавляется от "паразитов" эпохи 90-х. Гусинский, Березовский, Ходорковский, Лужков, Кудрин (да-да, я не ошибаюсь, именно Кудрин)... Все постепенно, что бы максимально "безвзрывно" было.
Кста, в подтверждение о моих мыслях "as is", я говорил про смещение Чубайса в пост 343, и вот на днях таки пошла земля из под его ног, на Саяно-Шушенской ГЭС, когда Путин про оффшоры заговорил.
А вообще сам Чубайс, это наверное самый "недоброжелатель" России, из тех кто еще имеет отношение к власти в стране, в одной команде с Сурковым (а это аж управление делами президент!!!)... Представьте какой "смотрящий" сидел в самом кремле...
Вот именно по этому, я и сказал о том что вся власть не собрана в одном управляющем органе. И именно поэтому многое тормозится, или спускается на парах...
Тот же Кудрин, действовал вовсе не по указке президента или премьер-министра... Был вообще не зависим!!! Это даже вошло во языци и комиксы. Как только Кудрин ушел, так было напечатано 3 млрд. рублей НЕ ПРИВЯЗАННЫХ К ДОЛЛАРУ!!! Это впервые после времен СССР!!!
Если кто не понимает всё значение этого события, то можете вообще на весь пост не обращать внимания...


Дальше были мои посты:
46

Вашей России...
Моей - не допустить расшатывание и расслоение общества на данный момент.
Если Навальный будет это делать дальше, лично я буду считать его предателем своей Родины. Против которого, если понадобится, выступлю с оружием в руках.

Еще раз повторю - сейчас не то время когда разоблачать чиновников... Их просто к стенке надо (как предателей своей страны), а не обсуждать-обличать и заниматься болтологией (заваливание судов бумагой - это болтология, т.к. иски длятся годами!!! и Навальный это прекрасно понимает). Сейчас, как никогда-нужна консолидация, забыв про всяческие обиды и проч...

и 52

Я конкретно хочу довести простую вещь:
Везде, где есть чиновники (с особыми привилегиями) всегда есть превышения полномочий. Это факт. (не важно - демократичное общество, теократия, аристократия, деспотия или что еще). НО! Это все дела внутренней политики государства!
Есть еще внешнеполитические дела. Дык вот, в настоящий момент, внешнеполитические угрозы гораздо весомей, чем внутренние разборки. Любое проявление массового недовольства внутри страны, подрывает проявление внешней политики.

Суть проста - бала Византийская империя, раздираемая внутренними рознями, пришли турки и вырезали всех! И таких примеров множество. Нет консолидации внутри страны - страна беззащитна перед внешними агрессорами.

На данный момент это актуально.

Разбираться кто-кого и как надо не в момент проявления повышенного интереса внешних, агрессивно настроенных, государств.

В них как раз содержится смысл почему именно не время митингами заниматься. (как вы понимаете не из за большой любви к ЕР) Все довольно прагматично: вывод людей на улицу заканчивается демонстрацией, под общий шумок, возможны диверсии (а это зависит вовсе не от воли митингующих), силовые действия с обеих сторон, затем недовольство властью за насильственные действия с "мирной" демонстрацией перерастает в неподчинение и неповиновение части общества, оппозицией начинают рулить, так начинается классическая гражданская война...
А тут еще все соседние государства, ускоренными темпами, к войне готовятся (в теме ссылки есть).
В итоге государство, как таковое, перестало бы существовать... со всеми вытекающими...


Очень хорошо, на мой взгляд, поступили КПРФ, ЛДПР и прочие ... Тупо получилась сборная солянка, а не общий руководитель митинга...
Это как в басне "Лебедь, рак и щука"...
Одеяло все тянули на себя, в оконцовке никому не досталось.
Если бы был ОДИН, общий руководитель, было бы все совсем серьезно...
Именно поэтому, мне кажется и не было никаких провокаций...

Об этом мои посты:
72

Дай бы Бог, что бы все закончилось нормально...
Удачи вам ребята. Голову только на месте имейте.
Если идете за народ, то не забывайте об этом.

103

Не парни... с вами каши не сварить...
Где у вас мысли? Где логика?

Вы вот даже сейчас ничего не понимаете: зачем идете, против кого идете и что дальше... Что говорить то будете?
Тупо придут лидеры каких либо партий. Под вашу массовку речи лдпр, кпрф и др. двинут о том что они то ОГОГО!!! а вот едро-фак, и все беды потому что кто то из них страной не рулит (а между тем, хоть они и не согласны с результатами выборов, никто мандаты сдавать НЕ СОБИРАЕТСЯ!!!)... И весь сыр-бор ради увеличения кол-ва мандатов в думе. Заметьте - про народ и его благосостояние речь не ведется вообще!

Далее, если вы хотите что власть вас услышала, то:
1) Не логично сбор и митинг проводить вдали от органа той самой власти.
На площади Ленина у нас нет этой власти, и туда она не придет.
2) Не логично проводить митинг в нерабочее время этой самой власти. В субботу ну явно ни то, ни сё.
3) Не логично выходить митинговать без конкретных претензий, а так же вариантов разрешения конфликта. Что именно вы хотите донести руководству города? И что именно от них надо требовать?
4) Не логично выходить митинговать без какого то общего руководителя (даже с несколькими, независимыми руководителями нет смысла) и определенной иерархии.
5) Нет смысла и без средств громкоговорителей и связи.
6) Нет смысла без визуально-наглядных средств выражения своих мыслей и требований (транспарантов, лозунгов).

Думаю даже перечисленного количества пунктов достаточно. Невыполнение этих условий приведет митинг в сборище неуправляемой толпы. По типу: День молодежи, День города...

145

Девочки и мальчики, большая просьба, придя на митинг, ведите себя культурно. Помните, что люди, которые туда не пошли это ваши родные, близкие, друзья, соседи... которые так же как и вы хотят более достойной жизни, но оценивают нынешнюю обстановку несколько по другому. И их мнение так же надо уважать, как и ваше. И полиция (а может даже и военнослужащие) будут там не ради защиты правительства и конкретно против вас. Они там будут для пресечения,возможного, б-е-с-п-о-р-я-д-к-а и хулиганства!

Помните об этом!

Если что случится серьезное - гос. машину уже будет не остановить...
А как я понимаю, провокаторы найдутся.

Прости их господи заранее, ибо не ведают что творят... Искренне.
Мой вам - Аминь!

Т.е., по сути, все мои посты в этой теме были на осмысление нынешней ситуации, а так же что бы вы не попали под влияние людей, чуждой нам идеологии, хотя и прикрывающихся красивыми лозунгами и правильными словами, о том как хреново у нас в стране жить...
Да много чего еще нет, да много чего необходимо сделать.
Но ведь делается же!!!
Как последние остатки эпохи 90-х уйдут с политического небосклона (типа Чубайса, Суркова), так гораздо быстрее все должно задвигаться.

Если кто то сомневается в правильности стратегического мышления Путина, попытаюсь развеять своими мыслями по его поводу. Я их высказал в постах 327 и 343

Думаю к президентским выборам, типа "оппозиция" (а на самом деле реальная 5 колонна), в лице тех же участнегов (Немцов, Рыжков, Касьянов и остальная "бригада-ух") подготовится более серьезно.
Сейчас все будет зависеть от того как поведет себя сам Путин.

Кста, рекомендую для разнообразия прочесть - Жестокий реалист

P.S. Габарит если будет на горизонте человек, с реально бьющемся сердцем за страну, я первый поддержу его. Но сейчас кроме Путина такового нет. Прохоров не политик, он хороший промышленник и всё. Про Навального вообще речь не ведется, т.к. с его коронацией у нас опять морды Чубайса и Немцова на гос. постах появятся...