[portvein]

Сообщение от xploit

Заметь я про себя ничего не говорил... с учетом нынешней жизни, скудности системных знаний и обилии мусорной информации (Интернет-помойка)... тут 99% форумчан ущербный (субъективный взгляд)...
я хотел подчеркнуть что у тебя взгляд однобокий, и неоспоримый!

Так ты это сделай - по фактам! А то ты просто обзываешься и всё...
Приведи доказательства то... Что молчишь? Я тебе уже сколько аналогий привел за последние полгода? Тьму... а ты - ни одного.
Покажи и докажи мою неправоту. И ессно я приму твою точку зрения.
Но ты же этого не делаешь.
И не можешь сделать...
Потому как все что ты сможешь привести в аргументах, я уже лет 7-8 назад всё таки отмёл, как неверные гипотезы.

Ты думаешь мне претят лозунги: "Свобода, равенство, братство" или "Землю крестьянам, заводы рабочим"???
Да я может и поболее твоего этого бы хотел...
Но просто годы переосмысления убедили в утопичности данных идей на данном уровне человеческого развития!!!
А я - прагматик. Если цель недостижима, то нечего и силы на неё тратить.
Надо мир воспринимать таким какой он есть.
Со всеми его жестокостями и крайностями.

Сообщение от xploit

Кто создатель?

Я про это несколько раз тебе уже писал. Даже албори это принял...только не говори что твоя память хуже его...

Сообщение от xploit

Оу! чуствую АНТИСОВЕТИЗМ!
Гоблин бы тебя обозвал РУСОФОБ!

Ты сначала прочитай что такое - советы. А потом уже свои домыслы пости... И тем более на мнение всяких гоблинов мне - чхать. Они для меня - не авторитеты.

Сообщение от xploit

Ух ты... сейчас куча историков, ныне покойных, в грубу перевернулись ... историк в РИИ поперхнулся!

Ну так ты докажи и покажи... Что ты все пространно? С очернением собеседника. И без тени фактов...
Я тебе приводил что такое социализм. В СССР социализм НЕ строился! Там сразу старт был дан коммунизму!
Есть факты опровержения? Опровергни! Я ж и прошу факты, а не твои досадные крики...

Сообщение от xploit

Чем подкрепишь эти 2 утверждения???
Случайно при коммунизме не планировалось общих жен?

Дык я уже писал тебе. Не опускайся ниже албори. Вспоминай. Тем более я об этом не один раз писал.

Сообщение от xploit

а вышел у всех все таки капитализм?! не? чем подкрепишь утверждение "истинный социализм построили страны Европы"

А кто тебе сказал что у них - капитализм??? Дядя Вася сказал? Или на заборе прочитал? Да?
А они вот сроду не знают что они живут при капитализме и что они делятся на пролетариев, капиталистов, крестьян, вояк, интелего и проч.

Если ты европецам начнешь говорить где и как они живут, они на тебя как на дурака посмотрят и не будут слушать...

Они считаю что живут в демократическом обществе, и рыночные отношения это - святое дело.
Если ты им начнёшь навязывать свою муть про классовое деление и что у них - капитализм, могут и в глаз дать.

Сообщение от xploit

опять "вы" - обобщаешь!!! "окоп то не один"
если тебя не касаются проблемы добывания средств к существованию, так не имеет смысла тебе доказывать разделение людей на "нанимающихся"(чаше всего бедные) и "нанимателей" (чаше всего богатые)

И вот опять скудость мышления сказывается...
Я всегда говорил что во время противостояний окопа ровно 2!!! Не больше. Кто себя причисляет к 3-им...5-ым...10-ым окопам - все равно туда или сюда свалится.

И по поводу добывания средств к существованию - вот как раз меня эта проблема касается гораздо более чем тебя!
Наемный рабочий может от одного к другому ходить работодателю и не парится... А мне надо быть постоянно на плаву. Я ж не ворую и не рисую деньги. Я зарабатываю собственными руками и постоянно рискую, вкладываясь в товар.

Ты мне объясни, с какой целью ты проводишь агитацию классового разделения общества и отрицания деления на нации-народы? Что ты этим хочешь добиться? Что именно и конкретные шаги?

Сообщение от xploit

Я точно не правый, это ты правый! *
Я больше тяготею к левым.... хотя мне эта терминология не совсем нравится.
Я за справедливость в обществе в целом, а капитализм по определению "не справедлив".

Я не правый. Это навальный правый. А вы- левый фланг атаки на наш, многострадальный, народ! Я как раз от вас пытаюсь народ защитить. От врагов народа.

И вообще...забудь это слово - капитализм! Нет его! Это слово придумал русофоб, а вы ему подначиваете!



И ещё, очередная попытка образумить...

Ты вот понимаешь что демократия по американски ничего общего не имеет с настоящей демократией. Множество примеров и доказательств.
Да, конечно, базис от древних греков у них есть. Но он искажен и гипертрофирован! Для целей американского доминирования и управления в мире.

Американцы говорят что они несут в мир - демократию! Именно этим термином они оправдывают экспансию своего миропорядка.

Те страны куда демократия внесена, контролируема, и страны плотно сотрудничают с амерами, заглядывая им в рот, они называют - страны с развитой демократией.Те страны, которыми они питаются, и которые являются донорами амерского благополучия, называют - развивающимися! У них демократия только - развивается! И поэтому они и являются донорами, а не полноценными участниками застолья...

Теперь посмотрим на СССР. Вспомни, был такой термин - страны с развитым социализмом??? А ещё вспомни как в Советском Союзе говорили про страны "вставшие на рельсы социализма"...

А чем это отличается от амерских терминов, стран с развитой демократией и развивающейся???
Просто СССР нёс флаг социализма, и под этим термином проводил экспансию, а США несут флаг демократии, и под ним проводят экспансию...

Что штаты исказили напрочь термин демократии, и в их устах она уже не несет первоначальные смыслы, так и Союз напрочь исказил термин социализм, который коренным образом стал отличаться от его истинного смысла.

И ты моё мнение называешь - однобоким... Воистину мир свихнулся...
Я не виноват что ты не можешь посмотреть на проблему - шире!

---------- Добавлено 12.10.2019 в 04:16 ----------

Сообщение от CrazyCat

Пролетариату нечего терять, кроме своих цепей! Учите классиков, в не слушайте Федорова...

Да пришлось уж запомнить... Это ж со школьной скамьи ежедневно вещалось.
Только вот почему то те кто и делал революцию (кронштадтские матросы) сами потом и взбунтовались... Потому как поняли что под красивыми лозунгами прячется гнет почище царизма.

У пролетариата, при капитализме есть - свобода. А при коммунизме её нет. Там всё подчинено высшей цели - благо всего общества (правда умалчивается кто эти блага придумывает). И вот свобода, оказывается, это выше чем материальный вопрос...