НОД

[portvein]

И опять монгол пошёл юлить и врать...
Ну что за чел такой?

Нет чтоб привести факты и нормы...нет же...ему в ответ надо на личность перейти!

[mongol]

Засчитываем проигрыш портвейна

[Бурателло]

Сообщение от mongol

Засчитываем проигрыш портвейна

Да беспонт засчитывать. Он уже в соседней теме начнёт врать как лихо он тебя отбрил У него память как у рыбки

[portvein]

Да уж...

Я привел цитату с официального документа РФ (Указ Президента), привёл цитату его пресс-секретаря...в которых написано что сейчас в мире действует однополярный режим, с одним источником власти.

И оказывается поэтому портвейн проиграл...

Какая такая здесь взаимосвязь - ?
Наверное только монгол и ведает...

[mongol]

Портвейн так и не понял, что он выбрал не лучшую цитату доказывающую его утверждение, он выбрал ту, которая его опровергает. Он реально не хочет этого замечать

[portvein]

Монгол - у тебя заворот головного мозга, осознай уже и узбагойся!


Это ж надо так по монгольски переврать цитату:

На современном этапе мирового развития отчетливо
проявляются объективные признаки разрушения однополярного мира. При
этом процесс перехода к многополярности сопровождается нарастанием
геополитической нестабильности

Вывернув всё наоборот, что сейчас многополярный мир, а онополярного нету...

Это ж каким казуистическим заворотом мозков надо обладать что б так внаглую перевирать?

---------- Добавлено 27.12.2017 в 14:05 ----------

Газета Национальный Курс (НОДовская) задала вопрос Жукову

vBulletin [media]

[mongol]

Сравниваем две цитаты, которые привел портвейн. первая, на которую он ссылается как на доказательство.

Сообщение от portvein

Вот для примера Песков сказал несколько дней назад про новую стратегию нацбезопасности США (ЦИТАТА ДОСЛОВНАЯ!):

http://tass.ru/politika/4823953

Сообщение от portvein

Это ж надо так по монгольски переврать цитату:

то есть он нам подсовывает сейчас другую цитату, обычный лжец.

[Ezhik]

Я гляжу, портвейн тут опять возбудился и опять сел в лужу. Впрочем, ничего нового.

А по поводу видео с Фёдоровым, где Грудинин присутствует, так я скажу следующее - Евгений Алексеевич классический демагог, классический. Фёдоров не слышит никого и ничего, он слышит/слушает только себя и свои утверждения, а если его ловят на лжи, он обвиняет человека в том, что поймавший на лжи есть лжец. Вот откуда такой стиль общения у портвейна - он его скопировал с гуру. Сектанты вообще часто копируют модель поведения своего лидера, это нормально в сектах.

Что до однополярного мира, по которому так тащатся НОДовцы, то они с таким утверждением намертво застряли в девяностых годах прошлого века: тогда он (однополярный мир) ещё существовал. Сейчас мир изменился, и не признавать это как раз и есть шизофрения. Ну а то, что Фёдорову поставили "диагноз" гласом народа, так это не удивляет. Меня удивляет то, почему это чудо в перьях ещё пинком под зад не выкинули из ГосДумы.

[Ezhik]

Сообщение от portvein

ОстряГ...

---------- Добавлено 27.12.2017 в 10:43 ----------

vBulletin [media]

vBulletin [media]

А на видео-то в кабинете у депутата стоит икона, которая Московской Патриархией была названа неканоничной, т.е., это псевдо-икона, если оценивать с позиции православной иконописи Это у него синдром Поклонской, наверное, если в кабинет депутата ГосДумы ставит икону? Чиновник вообще не имеет права на своём рабочем месте демонстрировать религиозные чувства, если уж на то пошло. Но депутат Фёдоров, если судить по его действиям, стоит превыше законов и вообще здоровой человеческой логики, потому что он за "национальное освобождение".

Вот всё время пытаюсь понять, а какую же нацию НОД освобождать будет...?

[Alleks]

vBulletin [media]

[коллега]

Сдаётся мне, что те, кто сейчас говорит о "путинососах", в случае победы Грудинина лет через пять будут говорить о "грудининососах".

[Taraka]

Сообщение от коллега

Сдаётся мне, что те, кто сейчас говорит о "путинососах", в случае победы Грудинина лет через семнадцать будут говорить о "грудининососах".

Поправил. Не благодари.

[darovit]

Сообщение от portvein

Я это видео полностью видел.
Грудинин действительно - шизанутый.

не увидел никакой шизофрении или издевок над властью со стороны Грудинина. вполне себе грамотный и в меру хитроватый мужик, как и полагается зажиточному крестьянину. президентство он может и потянет, но боюсь, что это будет напоминать хрущевские годы-с повсеместным выращиванием кукурузы, праздниками в честь царицы полей и битвами за урожай. что, в общем-то и неплохо для экономики и роста благосостояния тружеников. а вот внешнюю политику он явно не потянет. прикрыв зад новыми портками, мы рискуем получить волшебный пендаль от того же Китая или США(как бы дико это не звучало из моих уст, но Америка исторически агрессор. и накинуться на ослабевшую страну для нее-святое)
хотя и с дряхлеющим Путиным уже нет гарантий от внешнего врага. благодаря тому, что он умудрился пересраться со всеми сколько-нибудь значительными державами, нас уже давно ни в хер не ставят и напасть могут в любую минуту.

Сообщение от portvein

а сам то, сцучка, молчит что с 90-х годов именно он - несменяемая власть в Московской области!

давай еще подумаем об уровне власти Грудинина и Путина. чего хер с пальцем равнять. уровень полномочий "несменяемой власти в Московской области" и царька Вовки не сопоставим. тем более, что Грудинин свои полномочия использовал максимально эффективно, особенно в плане заботы о тех, кто у него в колхозе трудится. а вот о Путине с его полномочиями такого сказать нельзя-у него колхоз чуть побольше, а труженики несоизмеримо бедней. ближние бояре, да родственнички только облагодетельствуются, на всех остальных с прибором положено

Сообщение от Костян

Хуй его знает, кто такой этот Грудинин, но, судя по тому, как от него печёт у путинососов, весьма вероятно, что нормальный чувак.

хороший хозяйственник, грамотный мужик(специально несколько вечеров убил на просмотр роликов с его участием), но политик довольно слабый. вполне [DEL]может[/DEL] мог бы набрать голоса на честных выборах. но итог этих выборов был очевиден еще пару лет назад

[Claus]

Сообщение от darovit

не увидел никакой шизофрении или издевок над властью со стороны Грудинина. вполне себе грамотный и в меру хитроватый мужик, как и полагается зажиточному крестьянину. президентство он может и потянет, но боюсь, что это будет напоминать хрущевские годы-с повсеместным выращиванием кукурузы, праздниками в честь царицы полей и битвами за урожай. что, в общем-то и неплохо для экономики и роста благосостояния тружеников. а вот внешнюю политику он явно не потянет. прикрыв зад новыми портками, мы рискуем получить волшебный пендаль от того же Китая или США(как бы дико это не звучало из моих уст, но Америка исторически агрессор. и накинуться на ослабевшую страну для нее-святое)
хотя и с дряхлеющим Путиным уже нет гарантий от внешнего врага. благодаря тому, что он умудрился пересраться со всему сколько-нибудь значительными державами, нас уже давно ни в хер не ставят и напасть могут в любую минуту.

хороший хозяйственник, грамотный мужик(специально несколько вечеров убил на просмотр роликов с его участием). вполне [DEL]может[/DEL] мог бы набрать голоса на честных выборах. но итог этих выборов был очевиден еще пару лет назад

ну я тож послушал грудинина, интересный мужик, нужно посмотреть его на дебатах

[коллега]

Сообщение от Taraka

Поправил. Не благодари.

Тарака, тебя давно не п..здили.

[Alleks]

В России редко встречаются успешные сельскохозяйственные предприятия. Поэтому история каждого успешного всегда привлекает особое внимание. И часто при внимательном рассмотрении выясняется, что этот успех весьма специфичен. Например, совхоз имени Ленина в ближнем Подмосковье, производящий плодоовощную продукцию, входит в число лучших предприятий аграрного сектора России уже полтора десятка лет. В реальности, формула его успеха словно списана с тех страниц старых учебников истории стран Запада, где говорится о рабском труде инородцев, обезземеливании крестьян и сомнительных операциях с поставками зарубежных фруктов.

Если верить пословице, не место красит человека. Зато главным фактором успешности сельскохозяйственного предприятия всегда является расположение его земель. Чем ближе поля, теплицы, или птицефермы к потребителю, тем меньше расходы на доставку, выше оборачиваемость капитала и уровень продаж. Именно эта азбучная истина капитализма в лихих 90-х годах помогла бывшему советскому совхозу имени Ленина. Угодья совхоза находятся буквально сразу же за МКАДом в Ленинском районе Подмосковья. А огромный рынок сбыта — на другой стороне кольцевой автодороги. В совхозе сейчас — почти две тысячи гектаров мелиорированных земель, собственное стадо из 800 коров, собственные холодильники и яблоневый сад. Среди партнеров у совхоза — немецкая фирма «Эрманн», покупающая молоко для йогуртов. Руководитель совхоза Павел Грудинин отнюдь не замшелый красный директор. Он охотно дает интервью, участвует в передачах на радио и телевидении, любит комментировать действия правительства. Критику в свой адрес Грудинин не любит. Причем, вовсе не по причине зазнайства. Просто каждый негативный факт, замеченный острым глазом заезжего недоброжелателя, может обернуться для преуспевающего агропромышленника масштабной ревизией. А по итогам таким мероприятий обычно интервью не дают.

Земля — буржуям?

Лукавство здесь прячется даже в названии. Совхоз имени Ленина, конечно же, никаким совхозом не является. По словам Павла Грудинина, название было придумано, чтобы оставить прежний «бренд», который был известен многим москвичам. Это обычное капиталистическое ЗАО — то есть, закрытое акционерное общество. История его очень интересна и увлекательна. В начале 90-х годов бывший совхоз попал, как и все подобные ему предприятия, в полосу кризиса. Грудинин работал в нем с начала 80-х годов, а в 90-х годах он уже был заместителем директора по коммерческой части. Именно при его непосредственном участии была провернута сделка по продаже 5,6 гектаров колхозных земель, выходивших прямо на пересечение Каширского шоссе и МКАД.

Покупателем стала компания «Крокус Интернэшнл» известного азербайджанского бизнесмена Араса Агаларова, который построил на ней магазин сети «Твой дом» — один из самых успешных объектов коммерческой недвижимости у этой компании. Продавали землю вроде бы как по 1500 долларов за сотку, но это со слов самого Грудинина.

Эксперты, кстати, говорят, что «сотка на МКАДе» может достигать цены в 100 тысяч условных единиц… Куда пошли «задекларированные» 840 тысяч долларов — тоже не понятно.

По официальной версии, на эти деньги удалось расплатиться с долгами и приобрести новые технологии. Однако сразу же после продажи земли в совхозе сменилась власть — прежний директор Петр Рябцев добровольно ушел в отставку, а собрание членов артели новым руководителем избрало 35-летнего Грудинина. По слухам, Рябцева «попросили» уволиться, поскольку он был в курсе всех прежних манипуляций с землями совхоза (красный директор сдавал их в аренду и т.п., о чем ранее сообщали и газета «Коммерсантъ)

Став директором совхоза, Грудинин сразу же взял власть в свои руки так, что времена Рябцева некоторым работникам показались раем. Вообще же, ловкому предтече «эффективных менеджеров» 2000-х годов удалось развести наивных селян как в игре в наперсток. Первым делом Павел Грудинин объявил судебную войну тем крестьянам, которые на основе указов Бориса Ельцина получили 15 соток колхозной земли на члена семьи.

Им предложили вернуть участки обратно, но под благовидным предлогом — в виде взноса в акционерный капитал созданного в 1995 году ЗАО «Совхоз имени Ленина». Потеряв полученную землю, они стали акционерами. При этом совхозников уговорили — в целях защиты якобы от «рейдеров» — закрепить в уставе положение, о том, что земли совхоза могут быть проданы только по цене 1500 долларов за сотку. Это притом, что земли оставались сельскохозяйственного назначения и под жилищное строительство не переводились, что делало такую цену в тогдашних условиях абсурдной.

Но крестьяне поверили. И, в итоге, потеряли как свои земли, так и полученные ценные бумаги. Ведь что такое акции, если речь идет о мизерной доле уставного капитала, которая досталась каждому из членов артели? Сегодня они есть, завтра их нет, и понятно, что рано или поздно они достанутся тому, у кого больше денег. Угадать того, кто сумел аккумулировать их большую часть, труда не составляет. — Акционерами вначале, в 1995 году, были 526 акционеров, работников совхоза. А сейчас их осталось 40 человек, большинство акций в руках у менеджеров, у главных специалистов, — честно признался Павел Грудинин в одном из своих интервью в 2010 году. При этом у самого Грудинина, по его информации, есть около 40% акций.

Проще говоря, верхушка ЗАО во главе с директором исподволь скупила акции у почти 90 процентов акционеров. Так подмосковные крестьяне потеряли свою землю окончательно.






Оброк и получка

Свою заботу о совхозной земле и крестьянах Павел Грудинин объясняет высокими целями: желанием сохранить производство, добиться роста заработной платы, дать людям будущее и так далее. Внешне все так и выглядит: зарплаты в совхозе выросли, поселок «прирос» новыми домами, а надои у коров выросли в три-четыре раза. Правда, некоторыми вещами общительный директор совхоза предпочитает не хвастать. К примеру, Грудинин вряд ли расскажет о том, что большая часть квартир в которых продана «сторонним инвесторам». Или, скажем, раскроет схему участия совхоза в делах и капитале некоторых коммерческих предприятий, вроде торгового комплекса «Каширский двор» и ТЦ «Каширка Молл». А главной производственной тайной «коммунистического» предприятия можно считать схему по ввозу в столицу России импортных ягод, имеющих зачастую геномодифицированное происхождение.

Естественным партнером совхоза в этом нелегком деле стали, по версии представителей правоохранительных органов, представители организованной преступности, давно уже отошедшие от примитивных схем «палаточного рэкета» и своими скромными усилиями обеспечивающие продовольственную безопасность страны. Правда, на свой лад. Все просто. На словах совхоз позиционируется как крупнейший производитель так называемой «садовой земляники», которую столичным жителям продают под видом привычной клубники. Но выращивать овощи и ягоды в условиях Подмосковья при импорте подобной продукции из Турции, Польши, Марокко, Испании и Египта — экономически нецелесообразно. Собственно, именно поэтому крупные российские тепличные хозяйства, вроде «Белой дачи» приобретают хозяйства на Кубани.

Причина, конечно, в климате, высоких энергозатратах, в необходимости иметь большие холодильные мощности — ведь ту же ягоду держать без холодильника дольше одного дня летом невозможно, товар пропадет. Зато ее можно ввозить из той же Турции. Схема уже давно отлажена: поставки импортных ягод из Турции и Польши, стоимость которых при транзите занижается в 2-3 раза, а также занижается их вес в фурах, попадает в Россию, где растаможивается с минимальной налоговой базой, а затем через фирму-однодневку попадает к конечному продавцу. Наличие у криминалитета хороших связей в Турции позволяет им договариваться о поставках дешевых ягод. Конечно, при этом уже никто не смотрит на их сертификацию и как они выращены. Затем ягоды проходят через совхоз, где на их упаковке переклеиваются бирки, и далее они поступают уже в торговые сети. Подобная схема позволяет не только получать прибыль от реализации импортных ягод, став опорной точкой их контрабанды в Подмосковье, но и занижать налогооблагаемую базу. В итоге это дает до 70-80 миллионов «серых» рублей за сезон.

Собственно, о чересчур передовых методах «выращивания» нежных ягод Грудинин проговорился сам, в интервью газете «Новые Известия». «В мае под видом нашей клубники продавали турецкую…», — пожаловался в июне этого года директор совхоза.

Похоже, что вышел технический сбой: «совхозная» клубника, по идее, вызревает только в июне. Как мы считаем, другой прокол директор совхоза допустил при заказе тары: каждый год только под «клубнику» совхоз должен покупать до 150 тысяч фирменных деревянных ящиков, однако почему-то этого не делает. А главная ошибка Грудинина заключалась в некоторой заносчивости. Первоначально сбыт ягод был налажен через сети гипермаркетов «Ашан» и «Метро».

Однако затем сотрудничество было внезапно разорвано, и совхоз отказался поставлять туда свою продукцию. Продавать клубнику пришлось все тем же «неформальным партнерам» Грудинина, посадив, для вида, вдоль дорог десяток палаток для розничной торговли.
Фрукты, а не люди

Впрочем, торговать на обочине крестьяне Грудинина не отказались. Такие уж здесь порядки. Да и понимали работники, что реальной причиной разрыва отношений с «Ашаном» и «Метро», конечно же, стали не низкие закупочные цены. Будучи, по сути, иностранными компаниями, они затребовали у совхоза сертификаты на поставляемую им продукцию, которых, как не сложно догадаться, у «эффективного» менеджера не отказалось. Правда, большого скандала из этого не вышло. Контролирующие органы по странному стечению обстоятельств, ничего не заметили. А совхозный начальник, собрав своих «пахарей и плотников», объяснил все неурядицы происками конкурентов.

Конечно, сейчас торговать с рук импортной ягодой совхозным рабочим уже не приходится. По некоторым данным, «подмосковная клубника» уже поставляется в крупные гипермаркеты Москвы.

А вот положение рядовых работников по прежнему остается незавидным. Речь, конечно, идет не о «выставочных крестьянах», каждый из которых получает менеджерский оклад. Как мы считаем, основную работу в совхозе выполняют временно нанятые работники. Только этим летом на «земляничных» плантациях ежедневно гнули спину около трех тысяч человек. А за год их через совхоз проходит до 20 тысяч пенсионеров, гастарбайтеров-иностранцев, детей и подростков...

Особенно востребован детский труд — и места надо меньше, и еды, а детские ручки клубнику не помнут... Ни договоров, ни предоставления документов, удостоверяющих личность, ни санитарных проверок... В сладком вкусе «подмосковных» ягод трудно заметить горечь фактически подневольного труда. А правоохранительные и контролирующие органы к новым российским помещикам относятся с удивительной даже по российским меркам лояльностью.

[portvein]

Сообщение от mongol

Сравниваем две цитаты, которые привел портвейн. первая, на которую он ссылается как на доказательство.
то есть он нам подсовывает сейчас другую цитату, обычный лжец.

Сообщение от Ezhik

Я гляжу, портвейн тут опять возбудился и опять сел в лужу. Впрочем, ничего нового.

Наш, русский, ответ монголам, ёжикам и прочим бусурманам.

vBulletin [media]

А то что то волю почуяли излишне...наветы наводят...глазом своим бусурманским глазят и прочие непотребства.

Сообщение от Ezhik

А по поводу видео с Фёдоровым, где Грудинин присутствует, так я скажу следующее - Евгений Алексеевич классический демагог, классический. Фёдоров не слышит никого и ничего, он слышит/слушает только себя и свои утверждения, а если его ловят на лжи, он обвиняет человека в том, что поймавший на лжи есть лжец. Вот откуда такой стиль общения у портвейна - он его скопировал с гуру. Сектанты вообще часто копируют модель поведения своего лидера, это нормально в сектах.

Мой стиль общения: с нормальными людьми - по нормальному и по людски, а с чертополохами - соответственно степени их мерзости.
Кому не нравится - ну извините...заслужили значит сами.
А Фёдоров пришёл - в логово белоленточных. Один. И вёл нормальный, спокойный разговор в ответ на то что там все орали и кричали, не взирая на человеческое достоинство и общественную нравственность. Молодец Фёдоров! Выдержку проявил неимоверную! Всех этих тупарей на место ставил! А те не могли ничего по существу сказать, а только качали головами, строили гримасы и гомерически хохотали. Видимо это у них заменяет пояснения, доводы, мысли и факты.

Сообщение от Ezhik

Что до однополярного мира, по которому так тащатся НОДовцы, то они с таким утверждением намертво застряли в девяностых годах прошлого века: тогда он (однополярный мир) ещё существовал. Сейчас мир изменился, и не признавать это как раз и есть шизофрения. Ну а то, что Фёдорову поставили "диагноз" гласом народа, так это не удивляет. Меня удивляет то, почему это чудо в перьях ещё пинком под зад не выкинули из ГосДумы.

Про однополярный мир, на предыдущей странице я привёл:

1. Указ Путина, где он констатирует наличие однополярного мира сейчас и зарождение многополярного.

2. Вывод Пескова, который он сделал почитав амерскую стратегию безопасности.

Про однополярный мир говорит и Трамп, только он называет это другим термином - влиянием и могуществом США. (тоже цитату я привёл на прошлой странице)

Но нам тут в уши вливают разные монголы и ежи чушь всякую, помогая амерам снижать потенциал сопротивления народа, помогая своими действиями амерским властителям в борьбе с русской государственностью!

Сообщение от Ezhik

А на видео-то в кабинете у депутата стоит икона, которая Московской Патриархией была названа неканоничной, т.е., это псевдо-икона, если оценивать с позиции православной иконописи Это у него синдром Поклонской, наверное, если в кабинет депутата ГосДумы ставит икону? Чиновник вообще не имеет права на своём рабочем месте демонстрировать религиозные чувства, если уж на то пошло. Но депутат Фёдоров, если судить по его действиям, стоит превыше законов и вообще здоровой человеческой логики, потому что он за "национальное освобождение".

А ты не распространяй лично свои религиозные взгляды на всех! Сектант сцуко цэрэушный!
Нравится тебе - да верь хоть в чёрта! Но ты со своим уставом к другим в жизнь не лезь!

Сообщение от Ezhik

Вот всё время пытаюсь понять, а какую же нацию НОД освобождать будет...?

Ты не способен это понять и осознать. Поэтому - живи так...не пытайся понимать...а то у тебя только хуже выходит когда мыслить начинаешь.

Сообщение от darovit

не увидел никакой шизофрении или издевок над властью со стороны Грудинина. вполне себе грамотный и в меру хитроватый мужик, как и полагается зажиточному крестьянину.

давай еще подумаем об уровне власти Грудинина и Путина. чего хер с пальцем равнять. уровень полномочий "несменяемой власти в Московской области" и царька Вовки не сопоставим.

хороший хозяйственник, грамотный мужик(специально несколько вечеров убил на просмотр роликов с его участием), но политик довольно слабый. вполне [DEL]может[/DEL] мог бы набрать голоса на честных выборах. но итог этих выборов был очевиден еще пару лет назад

По большей части - согласен.
Грудинин грамотный мужик. В своей отрасли хозяйственной деятельности.
И хитроватый.

Своим в колхозе то он нормальные условия создал, но блин в Московской области то развал конкретный. И конкретно Грудинин к этому приложил руку. У нас у субъектов Федерации очень много полномочий. Мог бы, если бы был государтсвенником, повлиять на уровень жизни области.

Меня больше напрягает факт того, что именно Зюганов его выдвинул. Зюганов это как раз тот человек, который принял самое деятельное участие в развале КПСС, создав параллельную ком.партию, а соответственно в развале СССР. А так же партия Зюганова была большинством в средине 90-х годов в ГД РФ. И это при личном одобрении Зюганова у нас распродали всю страну на залоговых аукционах...отдали Арктику и недра...

Я Зюганова рассматриваю как одного из ведущих деятелей по развалу СССР. Соответственно и отношение негативное.

Так вот по Грудинину: я так считаю - если ты пришёл во власть, то будь добр все свои усилия тратить на государственность, а не на свои личные бизнесы! А у Грудинина получилось ровно наоборот - государство побоку, а в свой бизнес выдавливал с региона. (видимо для этого во власть и шёл)

Не думаю что он изменился.

[mongol]

Как все-таки портвейн убежал то от цитат, сказал ложь и как понял это - убежал

[portvein]

Сообщение от mongol

Как все-таки портвейн убежал то от цитат, сказал ложь и как понял это - убежал

Монгол...ты в потустороннем мире живёшь?
Как понять я убежал от цитат, если я их - привёл на форуме!!!

Монгол...объясни твои мыслительные процессы, которые привели к такому зверскому извращению реальности?

Может по твоему у нас счас не зима, а лето? И ты готов будешь отстаивать это, приговаривая что портвейн врёт говоря что сейчас в РФ - зима...

[mongol]

Я не в курсе, что ты куришь. Но с цитатами ты сел в лужу. И то, исходное твое утверждение про доказательство однополярности мира цитатой пескова - ложное.

И я тут подумал, а правильно ли ты вообще понимаешь смысл фразы - утверждение ложное? Ты не переживай в логике есть два состояния: истина и ложь, так вот, твое утверждение - ложное.