Вернуться   Форум Рубцовска > Городской Интернет > История и политика
+16°Давление 736
Ветер 3 м/с ЮЗ
Комфорт +15°

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #181  
Старый 15.10.2016, 09:58
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,311
Спасибо: 6,638
коллега в нейтрали
По умолчанию

Ну конечно, только вот альтернативщики на своих книжонках как то бабла больше поднимают, чем официальные историки, так что это вопрос, кто куда кому вкручивает. Пример, кстати, Украина, где альтернативщики как раз и победили.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
  #182  
Старый 15.10.2016, 10:07
Аватар для Claus
Claus Claus вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 11,799
Спасибо: 3,066
Claus в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
И что? Это как то отменяет тот факт, что князья ездили за ярлыком на княжение сначала в Каракорум, затем в Сарай-Бату?
Тут то что было 50 лет назад уже фальсифицируют. А ты нам сказки 1200 годов тут рассказываешь, причем сказки эти детальнее чем то что было 50 лет назад. А то что свастика это древний славянский символ, лично я не помню ни одного упоминания об этом на своих уроках 'истории'
Ответить с цитированием
  #183  
Старый 15.10.2016, 10:13
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 12,082
Спасибо: 3,932
albori стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Claus Посмотреть сообщение
Кхм официальные историки. нужно ведь х..й в уши вкручивать населению.
И это только с игом пример. Есть много других. Но реакцию можно поглядеть выше.
Это "вкручивали" не историки, а наши государи, не без помощи историков конечно, династии нужно было укрепится поэтому и придумали красивую сказку об избавлении русского народа от ига

Цитата:
Сообщение от Claus Посмотреть сообщение
А то что свастика это древний славянский символ, лично я не помню ни одного упоминания об этом на своих уроках 'истории'
Очень плохие учителя у тебя были. У нас это в школе рассказывали
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его...

Телега - https://t.me/siberian_life
Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
Ответить с цитированием
  #184  
Старый 15.10.2016, 10:15
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,311
Спасибо: 6,638
коллега в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Claus Посмотреть сообщение
Тут то что было 50 лет назад уже фальсифицируют. А ты нам сказки 1200 годов тут рассказываешь, причем сказки эти детальнее чем то что было 50 лет назад. А то что свастика это древний славянский символ, лично я не помню ни одного упоминания об этом на своих уроках 'истории'
Это солярный символ у многих народов, возьми школьный учебник по истории Древнего мира, внимательно рассмотри орнамент на греческих вазах, удивлён будешь.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
  #185  
Старый 15.10.2016, 10:20
Аватар для Claus
Claus Claus вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 11,799
Спасибо: 3,066
Claus в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
Это солярный символ у многих народов, возьми школьный учебник по истории Древнего мира, внимательно рассмотри орнамент на греческих вазах, удивлён будешь.
Ну вот видишь. Свастика теперь табу почти во всем мире. Еще и сажают за нее.

Цитата:
Это "вкручивали" не историки, а наши государи, не без помощи историков конечно, династии нужно было укрепится поэтому и придумали красивую сказку об избавлении русского народа от ига
А сейчас что изменилось?
Та же самая школьная программа по истории. Переписали учебник и дали программу по этому учебнику. Не вижу разницы собственно.
Ответить с цитированием
  #186  
Старый 15.10.2016, 10:22
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 12,082
Спасибо: 3,932
albori стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Claus Посмотреть сообщение
Ну вот видишь. Свастика теперь табу почти во всем мире. Еще и сажают за нее.
Ну далеко не во всём мире. Даже не в половине мира
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его...

Телега - https://t.me/siberian_life
Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
Ответить с цитированием
  #187  
Старый 15.10.2016, 10:25
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,311
Спасибо: 6,638
коллега в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Claus Посмотреть сообщение
Ну вот видишь. Свастика теперь табу почти во всем мире. Еще и сажают за нее.
В Азии на буддистских и индуистских храмах её изображают без особых проблем, и плевать они хотели на европейские заморочки.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
  #188  
Старый 15.10.2016, 10:26
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 12,082
Спасибо: 3,932
albori стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
В Азии на буддистских и индуистских храмах её изображают без особых проблем, и плевать они хотели на европейские заморочки.
Да в Европе со свастикой всё в порядке

__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его...

Телега - https://t.me/siberian_life
Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
Ответить с цитированием
  #189  
Старый 15.10.2016, 10:32
Аватар для Claus
Claus Claus вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 11,799
Спасибо: 3,066
Claus в нейтрали
По умолчанию

Коллега а как ты форты в виде звезд по всей Европе объяснишь? И в России кстати тоже

Точнее не ты, а как официальная история объясняет?


Georges Island, Boston, MA

Ответить с цитированием
  #190  
Старый 15.10.2016, 10:36
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 12,082
Спасибо: 3,932
albori стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
форты в виде звезд
Сатанисты
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его...

Телега - https://t.me/siberian_life
Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
Ответить с цитированием
  #191  
Старый 15.10.2016, 10:38
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,311
Спасибо: 6,638
коллега в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Claus Посмотреть сообщение
Коллега а как ты форты в виде звезд по всей Европе объяснишь? И в России кстати тоже

Точнее не ты, а как официальная история объясняет?
Просто немногие знают, кто такой Себастьен Лё Претр, маркиз де Вобан
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил коллега(а) за это полезное сообщение:
albori (15.10.2016)
  #192  
Старый 15.10.2016, 10:46
Аватар для Claus
Claus Claus вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 11,799
Спасибо: 3,066
Claus в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
Просто немногие знают, кто такой Себастьен Лё Претр, маркиз де Вобан
Себастье́н Ле Претр, маркиз де Воба́н — выдающийся военный инженер своего времени, маршал Франции, писатель. Выстроенные им крепости объявлены Всемирным наследием человечества. Википедия
Родился: май 1633 г., Сен-Леже-Вобан, Франция

Но

Форт Бауртанге (нидерл. Fort Vesting Bourtange) — форт в виде звезды в поселке Бауртанге, провинция Гронинген, Нидерланды. Он был построен в 1593 году по приказу Вильгельма I Оранског



Это только еденичный пример

По моему счас у коллеги рванет, так как версия трещит по швам
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Claus(а) за это полезное сообщение:
albori (15.10.2016)
  #193  
Старый 15.10.2016, 10:53
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,311
Спасибо: 6,638
коллега в нейтрали
По умолчанию

Ну почему рванёт? Звездообразная форма позволяет осаждённым более эффективно противостоят осаждающим. Ты просто при приступе под перекрёстный огонь попадаешь и несёшь потери.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил коллега(а) за это полезное сообщение:
albori (15.10.2016)
  #194  
Старый 15.10.2016, 11:02
Аватар для Claus
Claus Claus вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 11,799
Спасибо: 3,066
Claus в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
Ну почему рванёт? Звездообразная форма позволяет осаждённым более эффективно противостоят осаждающим. Ты просто при приступе под перекрёстный огонь попадаешь и несёшь потери.
А средневековые пацаны, когда разбирали постройки древнего рима, были не в курсе, поэтому строили как получится, но всегда квадратные



Но разница в том, что эти замки предназначались только для защиты знати, все крестьяне не способные защищать короля оставлялись и вырезались за стенами.

А вот тебе звезда форт, одна из "уцелевших" а именно построенных в россии:



Идеальный треугольник
Ответить с цитированием
  #195  
Старый 15.10.2016, 11:10
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,311
Спасибо: 6,638
коллега в нейтрали
По умолчанию

У этих пацанов огнестрелы были? Не было. А при Виллеме Первом огнестрельное оружие вовсю уже было, поэтому и форму поменяли, и внешние высокие стены уступили место земляным валам.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
  #196  
Старый 15.10.2016, 11:19
Аватар для Claus
Claus Claus вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 11,799
Спасибо: 3,066
Claus в нейтрали
По умолчанию

Странный ты. Сначала говоришь звездные форты придумал парень родивший в 1633. А начал строить он их как минимум в 1650 (ну в 18 хотя бы)

А я тебе даю форт построенный еще до рождения твоего мего инженера, за пол века назад. И это не еденичный случай!!!

И вдруг ты перескакиваешь на некоего типка который жил в 1800х годах, а хотя стой, там порох же синтезировали в конце века , утверждая что форты появилсь благодаря огнестрельному оружию

Какая дата будет следующая?
Ответить с цитированием
  #197  
Старый 15.10.2016, 11:20
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 12,082
Спасибо: 3,932
albori стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Странный ты. Сначала говоришь звездные форты придумал парень родивший в 1633.
Он этого не говорил вообще-то. Читай внимательно

Вот полный текст его сообщения

Цитата:
Просто немногие знают, кто такой Себастьен Лё Претр, маркиз де Вобан
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его...

Телега - https://t.me/siberian_life
Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
Ответить с цитированием
  #198  
Старый 15.10.2016, 11:26
Аватар для Claus
Claus Claus вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 11,799
Спасибо: 3,066
Claus в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от albori Посмотреть сообщение
Он этого не говорил вообще-то. Читай внимательно

Вот полный текст его сообщения
Себастье́н Ле Претр, маркиз де Воба́н — выдающийся военный инженер своего времени, маршал Франции, писатель. Выстроенные им крепости объявлены Всемирным наследием человечества
Ответить с цитированием
  #199  
Старый 15.10.2016, 11:27
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 12,082
Спасибо: 3,932
albori стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Claus Посмотреть сообщение
Себастье́н Ле Претр, маркиз де Воба́н — выдающийся военный инженер своего времени, маршал Франции, писатель. Выстроенные им крепости объявлены Всемирным наследием человечества
Я знаю кто такой Ле Претр. Зачем ты пишешь мне это?
Что такое ЮНЕСКО я тоже знаю, это на тот случай если ты из-за этого написал свой пост
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его...

Телега - https://t.me/siberian_life
Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
Ответить с цитированием
  #200  
Старый 15.10.2016, 11:30
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,311
Спасибо: 6,638
коллега в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Claus Посмотреть сообщение
Странный ты. Сначала говоришь звездные форты придумал парень родивший в 1633. А начал строить он их как минимум в 1650 (ну в 18 хотя бы)

А я тебе даю форт построенный еще до рождения твоего мего инженера, за пол века назад. И это не еденичный случай!!!

И вдруг ты перескакиваешь на некоего типка который жил в 1800х годах, а хотя стой, там порох же синтезировали в конце века , утверждая что форты появилсь благодаря огнестрельному оружию

Какая дата будет следующая?
Ты мне показал как пример крепость, построенную в конце 16 века, огнестрельное оружие в это время применялось уже вовсю. Что не так-то? Вобан кроме звездообразной формы использовал ещё до хренища всяких примочек, так сказать был основателем современной военной инженерии.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +7, время: 04:32.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot