Пуси райэт (Pussy Riot) - кто они?

[Pif]

Сообщение от albori

Крещение Руси было в 988 году. Так что по любому более 1000 лет

И есть придание, что один из апостолов Андрей поставил крест на месте города Киева.

[albori]

Сообщение от Pif

И есть придание, что один из апостолов Андрей поставил крест на месте города Киева.

Сказки ...

[Pif]

Сообщение от свв

Я думаю, что если бы Иисус, всётаки бы воскрес, то церкви имени его, выстроились бы в очередь на его повторное распятие. Иначе хана всей их РПЦешной вере.

По библии второй раз он придет в славе своеи и силе, чтобы сразиться с антихристом, сразу после этого будет страшный суд.

[Pif]

Сообщение от albori

Сказки ...

Почему ты так думаещь? Историки разбираются в маршрутах передвижения Апостолов.

[albori]

Сообщение от Pif

Почему ты так думаещь?

Не только я. Андрей Первозванный не был в Киеве, максимум Грузия, Абхазия и Крым.

[свв]

Сообщение от Pif

По библии второй раз он придет в славе своеи и силе, чтобы сразиться с антихристом, сразу после этого будет страшный суд.

это тоже по библии:
«Не давай в рост брату твоему (по контексту единоплеменнику — иудею) ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что возможно отдавать в рост; иноземцу (т.е. не-иудею) отдавай в рост, чтобы господь бог твой (т.е. дьявол, если по совести смотреть на существо рекомендаций) благословил тебя во всём, что делается руками твоими на земле, в которую ты идешь, чтобы владеть ею (последнее касается не только древности и не только обетованной древним евреям Палестины, поскольку взято не из отчёта о расшифровке единственного свитка истории болезни, найденного на раскопках древней психбольницы, а из современной, массово изданной книги, пропагандируемой всеми Церквями и частью “интеллигенции” в качестве вечной истины, данной якобы Свыше).» — Второзаконие, 23:19, 20. «И будешь господствовать над многими народами, а они над тобой господствовать не будут.» — Второзаконие, 28:12. «Тогда сыновья иноземцев (т.е. последующие поколения не-иудеев, чьи предки влезли в заведомо неоплатные долги к племени ростовщиков-единоверцев) будут строить стены твои (так ныне многие семьи арабов-палестинцев в их жизни зависят от возможности поездок на работу в Израиль) и цари их будут служить тебе (“Я — еврей королей,” — возражение одного из Ротшильдов на неудачный комплимент в его адрес: “Вы — король евреев.”); ибо во гневе моем я поражал тебя, но в благоволении моем буду милостив к тебе. И будут отверсты врата твои, не будут затворяться ни днем, ни ночью, чтобы было приносимо к тебе достояние народов и приводимы были цари их. Ибо народы и царства, которые не захотят служить тебе, погибнут, и такие народы совершенно истребятся.» — Исаия, 60:10 — 12.

[свв]

А вот Евангелие Мира Иисуса Христа от ученика Иоанна. Букв много, но всё ясно и понятно. http://yandex.ru/clck/redir/AiuY0DBW...=8&l10n=ru&i=8

[Pif]

За то что евреи требовали распятия Христа они прокляты.
Ветхий завет заключен с иудеями. Новый завет заключен со всеми народами, точнее с каждым кто в него поверит и примет. Вы из нового завета что нибудь подобное процитируйте.
Это из нагорной проповеди:
и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;
Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся.
*единственного свитка истории болезни, найденного на раскопках древней психбольницы* это о чем?
Ваша ссылка не работает.

[albori]

Что вам процетировать из НЗ? На какую тему?

[Pif]

пост № 226 о жадности и ростовщичестве евреев из ветхого завета. Вопрос был к СВВ.

[albori]

Так и в чем проблема? Или вы что-то хотите сказать против?

[Pif]

СВВ хочет показать, что библия учит ростовщичеству. Я в ответ процитировал нагорную проповедь.
А вы albori можете ответить почему в ветхом завете даны такие рекомендации указанные в посте №226

[MadMax]

[albori]

Сообщение от Pif

СВВ хочет показать, что библия учит ростовщичеству. Я в ответ процитировал нагорную проповедь.
А вы albori можете ответить почему в ветхом завете даны такие рекомендации указанные в посте №226

Танах вообще крайне занятное чтиво. На фоне мифов и преданий рассказывается о том как простому иудею следует жить. Как правильно наказывать робов, кого и за что бить и т. п.
Конечно использовать книгу в таком виде для создания новой религии было бы крайне неосмотрительно, поэтому пришлось ее в чем то сократить и дополнить Новым Заветом. В своем первоначальном виде она мало подходила для главной цели - управления народом.
И это получилось довольно неплохо, для большинства людей, в основном малодумающих, она стала настольной книгой и эдаким учебником по подчинению. Очень удобный инструмент.
Хотя нельзя отрицать и положительный эффект Книги, она дала толчок укреплению большинства монархий Европы.

[Pif]

Ветхий завет направлен больше на формальное соблюдение закона, а новый на внутреннюю дисциплину. Вы думаете почему ее приняли, нужна была узда для римской разнузданости и разврата, чтобы загнать инстинкты в русло. Подчинить плоть духу. Библия не просто *книга по подчинению* смотрел фильм Эрика Фон Деникена Следы всемогущих Серия про храм Иезекия.
В библии приведено видение пророка Иезекия в котором его переносят в какое-то непонятное здание, где он его обмеряет и приводит все цифры. На основании этих размеров в фильме создают макет здания.

[albori]

И к чему этот крайне поучительный обзор фильма? Вы сами полностью подтвердили то что я написал выше.

[portvein]

Мне кажется вы уже совсем от темы в дебри увлеклись...
Обсуждать писания и толкования это уже другого характера тема.
Была одна книга, написанная на одном языке. Её начали "переводить" на другие языки, со своим толкованием, со своим вложенным смыслом, со своими догмами, и со своей, особой целью. С этих первоначальных переводов были еще переводы, в конце концов мало оставившие первоначальные слова и смысл. И действительно, многое неверно "переведенное" и "перепереведенное", являет собой подчинение власти "элит". Но суть ведь не в этом. Нет необходимости слепо следовать всему написанному человеком! Это ведь не физический мир, это мир духовный. Про который, в принципе, мы вообще ничего не знаем, а можем только чувствовать...

У меня есть библия в переводе Мартина Лютера, изданная в 1823 году.
На немецком языке. Если у кого есть желание заняться переводом на русский - могу её дать.
Естественно это перевод не первоисточника, это всего лишь "переперевод" (Оригиналом для Лютера послужила Библия, изданная на иврите в 1495 г. в Брешии (Италия). - http://www.eleven.co.il/article/15447 ), но все таки там смысловая нагрузка больше к первоначальному варианту текста Библии, чем у нынешних изданий.

Что касается русскоязычной Библии, то выходит примерно так:

В России полный список рукописной (на славянском языке) Библии был собран впервые в 1499 г. новгородским архиепископом Геннадием, но он был почти никому не известен. До этого, то есть с 10 в. до 15 в., были в ходу лишь отдельные книги древнеславянской Библии, переведенной с латинского в 884 г. архиепископом Паннонии (в нынешней Венгрии) Мефодием на славянский язык, алфавит (азбуку) которого составил в 863 г. его брат Кирилл (отсюда-"кириллица"). В 1517-25 гг. доктор Ф.Скорина из Полоцка издал впервые печатным образом "Библиа Русска", которая не отличалась, однако, от древнеславянской.

http://ulin.ru/hyper-bible/bible-about.htm


Но всё это немного отдаляет от темы. Соль в вере не в том, что есть храмы, есть попы и прочие... Вера она в душе человека. Даже если человек безбожник и атеист, всё равно у него есть душа (кто то может и подсознанием это называть или по другому), и вот у этой души есть ВЕРА. Это даже не что то приходящее-уходящее...это состояние. Составляющая часть...
К пониманию этого приходят практически все...особенно к концу жизни, или за мгновение до смерти. Некоторые в период лишений-особых стрессовых ситуаций... (например как мой друг - здесь я о нем говорил)
Оскорблять-осквернять-топтать веру-душу человека, это наверное наивысшее хамство, и особо циничное по своей форме.
Пытаться оправдать этот обдуманный поступок - практически идентичное действие.

P.S. Оправдывать различных "прислуг божьих", поддавшихся мирским искушениям, так же не стоит. Но не надо их связывать с ВЕРОЙ. Им воздастся по заслугам...

[Pif]

Сообщение от portvein

Была одна книга, написанная на одном языке. Её начали "переводить" на другие языки, со своим толкованием, со своим вложенным смыслом, со своими догмами, и со своей, особой целью.

С точки зрения человеческой, при переводах часть смысла неизбежно будет теряться.
А если переводчикам помогают свыше неважно сколько раз переводили, ничего не потеряется.
To albori с тем, что законы нового завета строже ветхого я согласен. То что новый завет написали специально для управления массами людей я не согласен.
Про фильм я написал для атеистов, пусть посмотрят, и не говорят, что библия это сборник сказок.

Мы сильно отклонились от темы топика. Давайте либо создадим новую тему, либо закроем дискуссию.

[albori]

Была одна книга

начать надо с того что было много книг, на разных языках ...

Нет необходимости слепо следовать всему написанному человеком!

Довольно спорное утверждение. Если этот человек/люди пишут правильные мысли и дают правильные установки то обычному человеку есть смысл следовать им.

но все таки там смысловая нагрузка больше к первоначальному варианту текста Библии, чем у нынешних изданий

В корне не верно. Русский синодальный перевод намного ближе к древним текстам.

Соль в вере не в том, что есть храмы, есть попы и прочие... Вера она в душе человека.

Но вера это ещё не всё, есть ещё и религия.

К пониманию этого приходят практически все

Абсолютно безосновательное утверждение. Большинство людей к концу жизни приходят к тому что никакой души нет и что дальше их ничего не ждёт.

То что новый завет написали специально для управления массами людей я не согласен.

В чём же простите вы не согласны? Вы же так активно цитируете нагорную проповедь, там всё написано чёрным по белому.

[Pif]

Сообщение от albori

Конечно использовать книгу в таком виде для создания новой религии было бы крайне неосмотрительно, поэтому пришлось ее в чем то сократить и дополнить Новым Заветом. В своем первоначальном виде она мало подходила для главной цели - управления народом.

Тогда поясните, кто и когда по вашему мнению создал новый завет.

Сообщение от albori

В чём же простите вы не согласны? Вы же так активно цитируете нагорную проповедь, там всё написано чёрным по белому.

Пальцем покажите.