|
#2401
20.05.2021, 17:08
|
||||
|
||||
Цитата:
|
|
#2402
20.05.2021, 17:33
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
|
|
#2403
20.05.2021, 17:34
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Криво корона то сидит...  ---------- Добавлено 20.05.2021 в 17:35 ---------- Цитата:
Не историк должен ТРАКТОВАТЬ факты. Для этого есть другие государственные структуры. Задача историков собирать - факты. А вот аналитика этих фактов, компетенция совсем других людей. И это - правильно! 
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче. Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру. (С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
|
|
#2405
20.05.2021, 17:43
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Историк должен довести факт - Германия напала на СССР 22 июня в 4 утра. Всё. Это есть - факт. А вот причины нападения исследуются совсем другими институтами власти! У историков не должно быть как у юристов - у каждого историка своя история... История она одна. И достичь это можно только констатируя факты, но НЕ Трактуя их кому как хочется... Если ты этого не понимаешь, то ты не историк...явно...
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче. Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру. (С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
|
|
#2406
20.05.2021, 18:11
|
||||
|
||||
|
Ещё раз, на каждом истфаке любого вуза мира студенты учат, что
Цитата:
Цитата:
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
|
|
#2407
20.05.2021, 19:40
|
||||
|
||||
|
Цитата:
 Ты сам прочитай что ТЫ пишешь - Историческая наука даёт возможность установить связи и взаимовлияния между явлениями... Тебе это ни о чём не говорит??? Историки - собирают факты! Например есть исторический факт - нападение Германии на СССР. А вот причины этого нападения историки могли каждый своё придумывать...пока не были исследованы документы, согласно которым обнаружился германский план Ост, во исполнение которого и было произведено нападение на СССР... А если бы не нашли документацию этого плана? До сих пор бы некоторые "историки" говорили что Гитлер напал патамушта капитализм напал на каммунизьму...вторые патамушта католики против православных...третьи патамушта реваншизм...четвертые патамушта гладиолус...и т.д. И потом хер пойми причины... Ясен посыл? Ты можешь иметь своё личное мнение на те или иные исторические факты. Причины, следствия... Но не как историк, а как частное лицо. Был бы ты политологом, политтехнологом, политиком, юристом на худой конец...то ещё туда сюда... Прав Путин когда говорит что историю оболгали уж совсем... А все потому что вот уйма историков начали не свойственным им делом заниматься - трактовкой истории!!! Вон того же Спицына взять... Пока просто факты приводит всё норм, но когда начинает их пояснять-объяснять то всё...тушите свет...ну такую пургу несет...  Ты порой так же. Вроде знаешь факты, но вот когда трактовать их начинаешь так на Спицына становишься похожим...
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче. Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру. (С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
|
|
#2408
20.05.2021, 19:47
|
||||
|
||||
|
Цитата:
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
|
| Этот пользователь поблагодарил коллега(а) за это полезное сообщение: | ||
portvein (21.05.2021) | ||
|
#2410
20.05.2021, 20:23
|
||||
|
||||
|
Цитата:
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
|
|
#2411
20.05.2021, 20:29
|
||||
|
||||
|
Цитата:
|
| Этот пользователь поблагодарил Claus(а) за это полезное сообщение: | ||
коллега (20.05.2021) | ||
|
#2412
21.05.2021, 18:50
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Опер собирает доки...а всё это оценивает и ТРАКТУЕТ - следователь!!! Опер конечно тоже может трактовать...НО! Его мнение вообще никому нах не нужно. Решает как добытые доказательства трактовать - следователь. Потом их перепроверяет - Прокурор. Может не согласиться со следователем. Ищут - компромисс... А уже на суде судья ставит окончательный вердикт! Трактовка следователя применяется или нет... С историками точно так же. Это самый низовой уровень добычи "камней" из которых строят "дом". Историки добывают факты. Раскапывают аналогии и взаимосвязи...выводят даже какие то законы. НО! Но трактовка всех этих добытых фактов идёт уже на уровнях выше... Политологи и прочие уже занимаются тем что и как Трактовать. Может конечно показаться неправильным такой подход. Но если вдуматься, то он - верный. Иначе у историков было бы как у юристов - сколько юристов столько и мнений... Так что, коллега, если я ошибусь в каких то датах...именах...то ессно, твои претензии будут - обоснованы. Но если дело касается - Трактовки тех или иных событий в Истории, то тут уж извини...я четко вижу что у тебя нет аналитического склада ума в этом деле... Если бы он был, то ты бы уже увидел что сейчас не просто очередной кризис в конкуренции наций назрел... Ты бы увидел что сейчас всё идёт к изменению УКЛАДА жизни людей!!! А это гораздо серьёзней, опасней и глобальней чем все мировые войнушки вместе взятые... Как раз про такое изменение Уклада и писал Маркс... Потому и левый разворот наднациональные лидеры ведут... Корпорации должны заменить государственные образования. Государства, народы и нации здесь являются очень вредным элементом. Поэтому должны исчезнуть. Корпоратократия на всей планете и будет выкладывать социализм до отметки - коммунизм. А все эти карламарксоиды прям очень в этом деле им - помогают... В общем коллега, ты уж извини, но по исторической части к тебе надо прислушиваться только когда ты какие то Факты выкладываешь...но НЕ трактуешь их!
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче. Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру. (С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
|
|
#2413
21.05.2021, 19:06
|
||||
|
||||
|
Политологи в России - это в основном шваль и шушера (я о тех, кто светится у Соловьёва и Скабеевой-Попова и других педерачах) . Лучшие из политологов как раз историки по образованию, потому что именно на истфаках учат собирать и анализировать факты, а также прослеживать закономерности развития. Так что извини, но ты не прав.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
|
|
#2414
21.05.2021, 19:15
|
||||
|
||||
|
Цитата:
 Как ты смеешь перечить смому главному экономисту с дипломом и эксперту всея форума Портвейну!!! не смей ему перечить! иначе путин даст команду, он тебя в капусту покрошит! ШУТКА
__________________
Люди всегда были и всегда будут глупенькими ...
|
|
#2415
21.05.2021, 19:17
|
||||
|
||||
|
Цитата:
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
|
|
#2416
21.05.2021, 19:21
|
||||
|
||||
|
Цитата:
__________________
Люди всегда были и всегда будут глупенькими ...
|
|
#2417
22.05.2021, 04:27
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Просто один из принципов Управления это - разделение и распределение полномочий. Нельзя весь "производственный цикл" Истории у одной группы держать...
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче. Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру. (С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
|
|
#2418
22.05.2021, 07:25
|
||||
|
||||
|
Цитата:
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
|
|
#2419
22.05.2021, 11:04
|
||||
|
||||
|
Цитата:
и это не шутка
__________________
Люди всегда были и всегда будут глупенькими ...
|
| Этот пользователь поблагодарил xploit(а) за это полезное сообщение: | ||
MadMax (22.05.2021) | ||
|
#2420
22.05.2021, 13:20
|
||||
|
||||
|
Цитата:
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
|
Линейный вид
