|
|
|
Опции темы | Опции просмотра |
#341
|
||||
|
||||
Как будто там было из кого выбирать
|
#342
|
||||
|
||||
А разве действие или бездействие в понятии предательство имеет решающую роль?
Если народ не стал отстаивать своё Отечество, бросил на произвол судьбы то как это назвать? Ты говоришь - бездействовал... Фёдоров говорит что - предал... А чем ваши слова отличаются принципиально то? Да ничем... Фёдоров так правильно и говорит: народ смолчал...бездействовал...предал своё Отечество. Ну а что не так то? Всё верно и ты и он говорите. Именно так и получилось. А то что это всякие иксплойты не допонимают, ну...им этого видимо никогда не понять. Открываем Уголовный Кодекс РФ. Читаем про - преступное бездействие. Цитата:
Не буду углубляться в сам тезис (можете у Ивана Фиаста спросить, пусть лекцию про преступное бездействие напишет здесь), но "если лицо не предвидело возможности наступления общественно опасных последствий своих действий (бездействия), хотя при необходимой внимательности и предусмотрительности должно было и могло предвидеть эти последствия." и при этом наступили - общественно опасные деяния и последствия, то это и есть - ПРЕСТУПЛЕНИЕ!!! Фёдоров говорит гораздо МЯГЧЕ! Он говорит что народ всего лишь...предал...хотя на самом деле народ совершил ПРЕСТУПЛЕНИЕ по отношению к своему Отечеству! Ещё один момент, все мужчины, которые служили в Советской армии, давали присягу. Они все поклялись что по первому требованию СОВЕТСКОГО ПРАВИТЕЛЬСТВА они выйдут защищать его!!! 21 августа 1991 года такое ОБРАЩЕНИЕ было выпущено! И кто исполнил воинскую присягу? Покажите мне пальцем на этих людей! Вы спросите лидера наших коммунистов - Карачева, исполнил ли он свою присягу, которую он читал перед строем своих товарищей, с оружием в руках...расписывался под своими словами... И как его действия как не предательство еще называть??? Засрали многим уши коммунисты...навальные... недаром навальный счас начал коммунистов хвалить! Ведь они идут к одной и той же цели - свержению Путина и его партии! Просто они с разных флангов заходят... А так это одна шайка... Преступная!
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче. Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру. (С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ) |
#343
|
||||
|
||||
Старая шарманка Фёдорова, виноват народ Народ-предатели, не заслуживающие ничего. Искупить своё предательство могут только лизанием тухеса ЕдРу и поклонением говорящей голове - Путину, из которого искусственно вылепили полубога. И периодически приносят ему принародно жертвы из своих рядов, отдавая на публичное растерзание особо обнаглевших чиновников, которые начали уже сильно палить всю едросовскую контору, воруя особо нагло, открыто и много. Тем не менее, систему менять никто не собирается.
---------- Добавлено 24.10.2019 в 11:35 ---------- P.S. Если посмотреть права и обязанности Президента по нашим законам, то там не сильно и много обязанностей, и не так уж много прав. Что даже Фёдоров признаёт. Т.е. Путин - распиаренная говорящая голова, "Гарант Конституции", основная функция которого - символизировать
__________________
Денацификация и Демилитаризация. This is a matter of national security© |
#344
|
||||
|
||||
Цитата:
Опровергни...что ты всё по личностям то? Народ смолчал когда страну предатели рушили? Смолчал. Последствия социальные были плохие? Были... Все составляющие - на лицо. Как то было время когда всякие личности говорили про тирана Сталина и его кровавую клику... Я вижу сейчас абсолютную идентичность по отношению к Путину и его партии. И вот те, кто тогда гнал на Сталина и его "клику", руководствовались такими же мотивами что и вы. И они тоже считали себя правыми. Красновы...Шкуро...Власовы всякие... И точно так же как и вы , как показала история, они боролись против русского народа и против русской государственности. Я считаю кэпэрэсню одной из главных сил, уничтожающих Россию. Как они начали свою вендетту против русского народа с самого начала своей партии КП РСФСР, так и продолжают... А валят все на Путина...едрисню и прочих. Хотя вся нынешняя ситуацию именно их заслуга! Или кто то считает не так? Так посчитайте сколько людей в этой партии было в 1991 году! Да вся армия СССР была в несколько раз меньше, чем эта партия! Вся власть у неё как раз и была. Все генералы, всех силовых ведомств были им подчинены. Потому как нельзя было стать генералом, не подчиняясь компартии... Цитата:
Но с точки зрения управления это плохой способ управления! И сделал он так для освобождения нашего Отечества из колониальной ямы, куда закопала нас продажная кэпэрээсня! Он именно - национальный лидер русского народа! И уж потом - глава государства. Перед ним, таким же качеством, обладал - Сталин.
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче. Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру. (С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ) |
#345
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
Денацификация и Демилитаризация. This is a matter of national security© |
#346
|
||||
|
||||
Цитата:
А потом раз страна переименована, то и КП переименовали в КП - РФ! И именно она была - власть. Как раз для развала страны и созданная. И до сих пор моет мозги людям и пытается окончательно уничтожить Россию и русский народ ПС И да... кэпэрээсня как раз и создавалась в пику КПСС. Для развала КПСС, а значит и - основной движущей силы страны!
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче. Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру. (С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ) |
#347
|
||||
|
||||
Итак, когда у "кэпэрээсни" было большинство во власти последний раз, в каком году?
Сколько лет на всех уровнях власти подавляющее большинство у едрисни и Фёдорова? Кто, например, голосовал "за" организацию базы НАТО, хоть и перевалочной, на территории нашей страны, кэпэрээсня или едрисня и Фёдоров лично? Какой партии принадлежат почти все чиновники-воры за последние почти 20 лет? Какая партия раз за разом проваливает все законы, ужесточающие наказание за коррупцию? Депутаты какой партии категорически против ужесточения наказания за подтасовку выборов? В пользу депутатов какой партии происходят почти все вбросы и подтасовки на выборах? Их это заставляет делать ГосДеп или это выгодно им лично?
__________________
Денацификация и Демилитаризация. This is a matter of national security© |
#348
|
||||
|
||||
Цитата:
---------- Добавлено 24.10.2019 в 17:00 ---------- Цитата:
|
#349
|
||||
|
||||
Простите, я так понимаю, тут некоторые сожалеют, что в 1991 гражданская война не началась?
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало |
#350
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
Как ни странно, но самая сильная мотивация - это работать, чтобы потом не работать. ѣѣ… |
#351
|
||||
|
||||
Как в Украине происходил переворот, как по нотам. Все кто надо были заранее подкуплены, запуганы, в доле. Все прошло как по маслу.
В 90х в СССР тоже было все отлажено. И те же специалисты по тому же сценарию работали. |
Этот пользователь поблагодарил Pif(а) за это полезное сообщение: | ||
portvein (24.10.2019) |
#352
|
||||
|
||||
Цитата:
Танцы белых лебедей... А при чём тут военкомат? Ты присягу военкомату давал? Или Советскому Союзу? Текст присяги привести? Там черным по белому написано что ты обязан выступить по ПЕРВОМУ требованию ПРАВИТЕЛЬСТВА Советского Союза. В его защиту. Я уже приводил текст присяги. Надеюсь не надо напоминать. Или надо привести СМИ что это требование было??? Газета Труд например...от 21 августа. Где и было опубликовано... Или надо было лично всем министрам к тебе прийти и обратиться? Сталин тоже к советскому народу обращался через СМИ, с просьбой о помощи в борьбе с немецко-фашисткими захватчиками. Точно так же и ГКЧП сделал... Что ты сделал в ответ? Ничего... Рукой махнул... Пусть сами типа разбираются. Ну вот они и разобрались. Без тебя. Как надо победителю все сделали. А с чего военкоматы то должны были тебя позвать то? Партия КП РСФСР (кэпэрээсня) тормозила процесс борьбы за СССР. Т.к. она и создавалась против КПСС и ПРОТИВ СССР! Ты почитай их УЧРЕДИТЕЛЬНЫЙ съезд (для чего вообще партия создавалась). Эта партия создавалась с ЕДИНСТВЕННОЙ ЦЕЛЬЮ - выход РСФСР из состава СССР и обретение истиной независимости!!! И они этой цели - достигли! Если ты махнул рукой на призыв защитить страну, то как тебя как не предателем то ещё называть? Вот потому что ты тогда отмахнулся и не пошёл против Басаева, который Ельцина тогда защищал, вот тебе и результат... Ты один из тех кто виновен в нынешнем положении страны! Потому как народ свой всегда воины защищают. Хоть от внешних, хоть от внутренних угроз. А ты не стал этого делать. И еще миллионы этого не стали делать. Тот факт что лично ты и еще куча миллионов не разобрались в ситуации - не отмазка. В войнах не всегда лицом к лицу бьются по честному. Много сражений и войн было выиграно хитростью. Что бы наеб..ть....обмануть противника. Что б он не понял что его наГебали... А истории похрен. Её пишут - победители. А побеждённые, которых наГебали, или перестают существовать, или гнут свою спину во славу победителя. Я что то не так говорю? Вся история не из таких конкурентных фактов состоит? Карфагеняне были римлянами наГёбаны и где они счас? А византийцы крестоносцами не наГёбаны были? И где они сейчас? А американские индейцы? И таких историй воз и маленькая тележка. В конкуренции наций все методы хороши...для выживания нации. И только выжившая нация сможет оправдаться перед потомками. А тех кого наГебали - они ничего не смогут сказать...ни оправдаться, ни правду высказать... Потому как некому. Вот поэтому слова о том что обманули...не разобрались в ситуации... - пофик. Для истории главное - народ не вышел в защиту страны. А некоторый народ сделал ещё хуже - вышел против введенных Правительством СССР танков! Цитата:
Как минимум того же Басаева бы грохнули... А не вышли, вот и получили - локальные гражданские войны. В яблочко!
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче. Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру. (С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ) |
#353
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало |
#354
|
||||
|
||||
Цитата:
Теперь про август 91-го. Как я уже говорил, в городе не было никакого повышенного ажиотажа ни 19, ни 20, ни 21 августа, никакой печатной продукции или митингов по поддержке какой либо из сторон, не было мобилизационных пунктов общественных или государственных. Я как раз работал мастером в ПМК, рабочее время- световой день, болтаться по городу и целенаправленно мониторить обстановку некогда было. Нужно было до 25-го числа выполнить объем работ, закрыть процентовки, чтобы обеспечить себя и рабочих заработной платой. А если по твоему варианту- куда то бежать, искать каких то патриотов, защищать неизвестно кого и от кого, то меня бы не поняли ни работодатель ни простые работяги. Вот представь, подорвались бы твои 1-2 работника с ответственных рабочих мест и подались на Болотную бороться за счастье народа, ты бы им наверное премию выписал и оклад повысил. Информации в то время, в частности в Рубцовске, было совсем мало о определить, кто же все таки был прав в данной ситуации для простого обывателя была непростая задача. Или ЗАКОННЫЙ Президент СССР Горбачев или же кто из его оппонентов. Например про Янаева, что он есть наверху, я первый раз всерьез узнал 19-го августа из телевизора, т.к. с приходом Горбачева народные слуги наверху менялись с такой скоростью, что просто так, мимоходом, обывателю было не уследить. Ну и вишенка на торт: ты то конечно принял ситуацию не как остальные лохи (вы с Албори чуть ли не с пеленок идете правильным курсом), наверное вместе с родителями был в первых рядах рубцовских защитников, поил патриотов чаем из термоса и раздавал им полученные по талонам сигареты и газету "Труд". Или как во времена Товарища Сталина добавил себе пару годков к биографии и махнул на недельку в Москву на баррикады, до занятий время позволяло? Да, газету "Труд" за 21 августа, когда она пришла в Рубцовск, читать было бессмысленно, все уже закончилось. ТЕКСТ ВОИНСКОЙ ПРИСЯГИ СССР: Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды Вооружённых Сил, принимаю Присягу и торжественно клянусь: быть честным, храбрым, дисциплинированным, бдительным воином, строго хранить военную и государственную тайну, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество, и до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству. Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины – Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Вооружённых Сил, я клянусь защищать её мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами. Если же я нарушу мою торжественную клятву, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение советского народа. Вот текст Присяги, не вижу нарушений со своей стороны, хотя бы потому, что ПРИКАЗ (а для военного другого не существует), должен поступить от Правительства через вертикаль воинской власти до рядового состава, т.е. каждый военнообязанный должен получить Приказ от непосредственного воинского начальника, а воин запаса по повестке, а при всеобщей мобилизации согласно мобпредписания обязан явиться в назначенное время в назначенное место для получения дальнейших распоряжений. Вообще зря ты эту тему про Присягу поднял, не к месту она. Меня готовили на армейского политработника, понимаю о чем речь.
__________________
Как ни странно, но самая сильная мотивация - это работать, чтобы потом не работать. ѣѣ… |
#355
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
Железо - это красиво ! На свете нет опаснее напасти чем вор дорвавшийся до власти. Люди, которые не имеют никаких достижений в настоящем и со страхом смотрят в призрачное будущее — начинают отчаянно хвататься за прошлое. Сервисный центр "КомпАС" - ремонт компьютеров, пр. Ленина 25, тел. 8-909-504-1650, Андрей |
#356
|
||||
|
||||
Цитата:
Ессно что никто ничего не понял и не разобрался тогда. Всем было - плевать что там в верхушке происходит. Я всё это хорошо помню. И с себя тож ответственности не снимаю. Суть то в том - все думали что просто макушка поменяется, а страна - останется! И никто не увидел что происходит крах страны и народа! Вот в чём суть! Тут видишь какое дело - макушка, даже бывшая, она всё равно (по большей части) имеет нормальные средства к существованию...и поэтому всякие госперевороты их не так тяготят, как сам народ, на плечи которого всегда ложатся все невзгоды. Именно поэтому именно народу и досталось по само нехочу... А если мы себя считаем умным и нормальным народом, то должны были эти последствия - увидеть! И, как поступают УМНЫЕ люди, - предотвратить заранее! Фёдоров точно так же про шахтеров Донбасса говорил, еще ДО войны. Что бросьте работу и едьте в Киев! Разгоните эту майданныю тусовку иначе кровавыми слезами плакать будете... Но нет же...у них - план...работать надо...и пусть там в верхушке власти сами разбираются... Что по итогу? Умылись кровью...и обратно все не вернешь. Так и у нас тогда случилось. Так понятней мои утверждения? Не разобрались, предали, не пошли и не встали на защиту... и прочие слова...но все они имеют один смысл - страну проср...ли. Так? Кто её проср..л? Народ! Потому как "элиты" они всегда и при любой власти там на плаву держатся. (Суриков или Назарбай тому яркий пример) Им что коммунизм, что ленинизм...что демократия-аристократия... - поуху! А расхлебывать нам - простому народу. И поэтому от нашего сознания, народного, всё и зависит как мы живём. Если это сознание - прозорливо и наперед все решает, то народ живёт хорошо...а если народное сознание угасает, то народ - исчезает с лица Земли. Всё просто! Это - конкуренция наций...тут всё так же жестоко как в лесу. Сильные едят слабых...а ослабевшие или давшие маху "сильные" - погибают и оставляют свои угодья другим...более умным и сильным.
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче. Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру. (С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ) |
Этот пользователь поблагодарил portvein(а) за это полезное сообщение: | ||
коллега (26.10.2019) |
#357
|
||||
|
||||
Теоретически все правильно, но вот объясни, как лично ты представляешь это в Рубцовске в 91 году? Если умные и глупые, нормальные и ненормальные рубцовчане (и не только рубцовчане) на протяжении десятилетий были уверены в стабильности и непоколебимости завоеваний революции, это постоянно вбивали нам в головы средствами массовой информации. Откуда, из каких источников, например простой заводской работяга мог заранее предвидеть, к чему приведет борьба за власть в верхнем эшелоне? И как он мог что то предотвратить? Только не надо пустого пздбльства, просто объясни как ты видишь это в реале.
__________________
Как ни странно, но самая сильная мотивация - это работать, чтобы потом не работать. ѣѣ… |
#358
|
||||
|
||||
Цитата:
Вот прошлый пост ты написал много, но суть можно выразить коротко и одним выражением: я бы пошёл (возможно) страну защищать, но меня никто не позвал! Всё бы ничего...ты ведь истинную правду сказал. И правда те же военкоматы не стали никого призывать (а где то видел доки что партия КП РСФСР именно рекомендовала ничего не предпринимать ячейкам на местах). Никто никаких митингов и протестов против развала страны не проводил. Вообще информационный вакуум был. Я хорошо всё помню. Никто и не думал что Казахстан станет другой страной. Границу то начали только в начале 2000-х создавать по нормальному. Все думали что просто в республиках порядка больше станет. И начнут жвачки с джинсами производить. И заграница нам поможет! Но согласись, это ведь всё был - обман! Ну так или нет? Под всей этой перестройкой проходила именно - ликвидация страны! И тех высокопоставленных лиц, кто говорил правду - замалчивали в инфополе. Ты вот, по правде, сам скажи, человек которого обманули жулики, можно назвать очень умным? Для того что бы нам что то начинать нормальное созидать, нужно сначала причины и следствия свести. Если нас так легко удалось обмануть, то может нам надо - поумнеть? Может нам надо на тех ошибках, своих же, поучиться? Сказать прямо и честно - мы просрали страну, потому что мы оказались не очень умные...нас провели мировые жулики и нагнули. А если будем оправдываться какие мы хорошие и умные, а это всё власти дураки, - то мы никогда не станет жить лучше. Просто потому что мы тогда даже не догадаемся что можно влиять на власть в стране и на тех мировых жуликов, которые нас наЁбали и нагнули... Мы ведь будем надеяться что за нас кто то должен чего то делать, во власти, а нам надо думать как картошку в погреб спустить....как на работу не опоздать и план сделать...список придумать в магазин, чтоб взять побольше, но в бюджет вместиться...куда съездить порыбачить или шашлык пожарить... Нужно во первых - не соглашаться с нынешним плохим положением, во вторых - осознать что мы все точно такие же люди, как и "элиты", поэтому каждый из граждан может влиять на управление государством! Очень важно осознать свою значимость для государства. Если ты считаешь себя никем и ничем, то тогда и весь этот разговор ни о чём. В третьих необходима - независимость в государственных решениях от мировых жуликов, которые нас наЁбали и нагнули. Только в этом случае мы может получить - пронациональную власть, которая будет трудиться на страну и ради народа. А если мы тут будет перетирать какой плохой Путин и хороший навальный (или наоборот), то мы будем идти ровно в том же русле что и 1986-1991 года! Потому как мы это уже - проходили! Неужели наш народ не учится на своих ошибках и опять может предать Родину? Если мы не поумнели, то результат будет печальный...мы как народ - исчезнем. А если поумнели, то - выживем! Вот теперь и думай, стоит ли ждать кого то чтоб своё Отечество защищать, или лучше пойти картошку в погреб спускать или на работу не опоздать... ---------- Добавлено 27.10.2019 в 04:10 ---------- Цитата:
Нужно было рвать когти и ехать в Москву, и танки на руках нести Ельцина сносить... Были люди которые шли против танков СССР...а вот танки эти - никто не поддерживал. Именно это их и остановило. Как думаешь, можно было на Украине предотвратить войну на Донбассе? Можно...бросили бы все дела насущные шахтеры, поехали бы в Киев, за две недели разогнали бы всю бандеровскую тусовку и всё! Никакой войны...никаких погибших детей...никакой гоньбы против русского языка и русских... Ну разве не так? Весь вопрос в приоритетах. Если приоритет на домашних делах, то страну сложно сохранить. А если понимать приоритет сохранения страны, по сравнению со всеми остальными (очень нужными) делами, то всегда люди будут жить более-менее нормально! Именно за приоритет сохранения страны ранее, наши предки жизнь на алтарь клали...бросали соху или молот, и шли...страну и народ защищать. А сейчас у нас как то всё через жопу стало...нужно так и идти с сохой, или стучать молотком, а что страна рушится и народ скоро исчезнет - да и Х с ним...работа и домашние дела важней... Ну вот поясни что не правильного я говорю...что не так?
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче. Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру. (С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ) |
#359
|
||||
|
||||
Много правильного написано, и разжевано хорошо... некоторые выводы неверные.
И вообще тогда надо определиться есть ли вообще государство (как аппарат) или нет его! Или... и тогда и сейчас наверно первобытный строй получается? И все-таки вопрос остался открытым - Горбатый предал страну или нет??? (он же наШ РУССКИЙ) p.s на счет выводов: Цитата:
жулики ну никак не могут обмануть умного!!?! Это примерно так: Цитата:
__________________
Люди всегда были и всегда будут глупенькими ...
|
#360
|
||||
|
||||
Цитата:
Где ты был в это время?
__________________
Железо - это красиво ! На свете нет опаснее напасти чем вор дорвавшийся до власти. Люди, которые не имеют никаких достижений в настоящем и со страхом смотрят в призрачное будущее — начинают отчаянно хвататься за прошлое. Сервисный центр "КомпАС" - ремонт компьютеров, пр. Ленина 25, тел. 8-909-504-1650, Андрей |