Работа и зарплата в Рубцовске.

[hjj]

Сообщение от ???

Но что налоги надо поднимать раза в три, согласны?

Зачем? Полотно дороги должно служить 5-10 лет. Т.е. за сумму транспортного налога , следуя вашим расчётам у нас должно в ХТС быть от 16 до 40 км. дорожного полотна. Вот когда , хотя бы эти километры будут , тогда можно и о увеличении налога подумать.

---------- Добавлено 25.03.2015 в 21:50 ----------

Сообщение от ???

Кстати, был подрядчиком у ДСУ, не в части дороги, а по поставке оборудования.

Какое ДСУ?

[???]

Не рубцовское и оборудование принимала барнаульская комиссия очень дотошно. Все обкладывалось бумагами сильно выше среднего. Тогда же и разговаривал с функционерами из дсу. Говорили, что битум покупают самый дешевый а щебень у них свой, своя дробильная фабрика. Наверняка наверх заносят наликом, но вряд-ли это больше 10% от стоимости контракта, потому что деньги можно вырезать из фот только пожалуй.

Поэтому и сомневаюсь в майданщине про то что причина всему - коррупция. Она только отчасти причина. Например я не слышал, чтобы у нас предлагали услуги по дорожному строительству иностранцы. А в казахстане - пожалуйста.

http://dortver.ru/news/dorojnye-novo...hi-dorogi.html

[ВасилийЯ]

Сообщение от darovit

я бы сказал не только не прибавило, но еще и просрало мощнейшую базу. ВасилийЯ говорит о РФ, которое по его словам 15 летнее дитя, так, словно оно(государство РФ) возникло на пустом месте, после грандиозной разрухи и при полном отсутствии промышленности и сельского хозяйства. Так это же не есть правда-от СССР оно получило функционирующее производство и вполне работоспособное сельское хозяйство. Но вместо того, чтобы и дальше содержать их в рабочем состоянии-часть распродало в частные руки, часть тупо развалила. Конечно, при таком отношении 24 года существования РФ мало для сколько-нибудь значительного результата. Тут и пары веков мало будет

Согласен с тем, что после СССР осталась мощная база...но вот сами подумайте..."хитрые"(а также ворюги, чиновники, олигархи) подмяли под себя эти заводы: часть из них просто разобрали по частям, часть "законсервировали"(как АТЗ, как Карлин сказал))))...но тут есть опять же один момент-а вы бы на месте этих людей не воспользовались бы этим?)))...поэтому так называемые олигархи это действительно умные люди, НО я отошел от темы))) так вот, насколько я понимаю, что в период с 90-х по 98 заводы толком не работали...была неполная загрузка мощностей по причине низкого спроса, отсюда недофинансирование на то же содержание здания к примеру...я хочу сказать, что в период 90-98 года заводы дословно развалились...а также морально устаревшее оборудование...плюс надо большие деньги, чтобы переоборудовать, что б выйти на внешние рынке, т.к. внутренний рынок не в состоянии обеспечить спрос...
по простому: начиная новый бизнес никто не рассчитывает на колоссальные доходы в первые 1-2 года)
что вы думаете насчет таких слов?) сразу скажу, что я не знаток действительного положения в те года, я просто предположил) если все иначе, то так тому и быть)

[chip]

Сообщение от ВасилийЯ

Согласен с тем, что после СССР осталась мощная база...но вот сами подумайте..."хитрые"(а также ворюги, чиновники, олигархи) подмяли под себя эти заводы: часть из них просто разобрали по частям, часть "законсервировали"(как АТЗ, как Карлин сказал))))...но тут есть опять же один момент-а вы бы на месте этих людей не воспользовались бы этим?)))...поэтому так называемые олигархи это действительно умные люди, НО я отошел от темы))) так вот, насколько я понимаю, что в период с 90-х по 98 заводы толком не работали...была неполная загрузка мощностей по причине низкого спроса, отсюда недофинансирование на то же содержание здания к примеру...я хочу сказать, что в период 90-98 года заводы дословно развалились...а также морально устаревшее оборудование...плюс надо большие деньги, чтобы переоборудовать, что б выйти на внешние рынке, т.к. внутренний рынок не в состоянии обеспечить спрос...
по простому: начиная новый бизнес никто не рассчитывает на колоссальные доходы в первые 1-2 года)
что вы думаете насчет таких слов?) сразу скажу, что я не знаток действительного положения в те года, я просто предположил) если все иначе, то так тому и быть)

Почему одни заводы развалились, а другие нет ?, например взять Мельник и Рубцовский пищекомбинат.

[ВасилийЯ]

Сообщение от chip

Почему одни заводы развалились, а другие нет ?, например взять Мельник и Рубцовский пищекомбинат.

Смотря какие цели были на эти заводы)) От этого же многое зависит) вот допустим упал тебе в собственность завод, но ты 80 проц завалишь его, т.к. не знаешь ничего)
Как бы совсем разные вещи "иметь и сохранить, а еще и развить")

[chip]

какой то сумбурный ответ, у портвейна научились.
ответьте по существу.

[ВасилийЯ]

Сообщение от chip

какой то сумбурный ответ, у портвейна научились.
ответьте по существу.

Чтобы по существу ответить-надо разбираться в каждом случае индивидуально) я ответил общими словами и все) опять же сказал, что я особо не знаток, но по-моему это логично)
вот еще пример: упал тебе в руки завод просто с пустого места, проснулся, а тут у тебя завод под окном...хорошо думаешь ты...но вот проблема-завод то должен работать, а откуда взять деньги?...ладно, подожду пока деньги появятся, а сейчас пока срежу я кран-балку...)

[chip]

просто так завод не появится.
что за сказки придумываете ?
если собственник хочет работать, то он будет искать выход
а если хочет просто обогатиться, то будет продавать по частям, как вы пишите. (странная у вас логика, вам точно завод нельзя доверить)

[sLay]

Сообщение от ВасилийЯ

Чтобы по существу ответить-надо разбираться в каждом случае индивидуально) я ответил общими словами и все) орять сказал, что я особо не знаток, но по-моему это логично)
вот еще пример: упал тебе в руки завод просто с пустого места, проснулся, а тут у тебя завод под окном...хорошо думаешь ты...но вот проблема-завод то должен работать, а откуда взять деньги?...ладно, подожду пока деньги появятся, а сейчас пока срежу я кран-балку...)

ну это рассуждения вот именно таких людей, которые только кран балку и срезают.
Для начала нужно произвести ТЭР. И причем вникнуть самому. Стоит ли инвестировать, стоит ли вообще давать заводу жизнь. Не от слова "завод" - дается прибыль и статус. Все это делается от грамотного маркетинга. Сделать можно все что угодно. Нужно продать. Поэтому если завод упал тебе в руки, и по сути он ничего не стоит, как собственно большинство технически устаревших предприятий в нашей стране. Только вот активы должны быть государственные, а не приватизированные. И контролироваться ликвидация должна органами надзора.

[ВасилийЯ]

Сообщение от chip

просто так завод не появится.
что за сказки придумываете ?
если собственник хочет работать, то он будет искать выход
а если хочет просто обогатиться, то будет продавать по частям, как вы пишите. (странная у вас логика, вам точно завод нельзя доверить)

а зачем мне доверять завод?) в данный момент я и сам понимаю, что я недостаточно квалифицирован)))
так, а чего сами то отвечаете как портвейн(хз кто это имелся ввиду или что), т.е. общими словами...как бы донести свою мысль...
пример: вот ладно, ты олигарх...упал тебе с неба завод...упал даже хрен с ним-уже с сырьем со всем...как ты его запустишь?)
вот просто представим-какие твои действия будут, ты собственник и есть у тебя куча денег..., что дальше?)

---------- Добавлено 25.03.2015 в 22:44 ----------

Сообщение от sLay

ну это рассуждения вот именно таких людей, которые только кран балку и срезают.
Для начала нужно произвести ТЭР. И причем вникнуть самому. Стоит ли инвестировать, стоит ли вообще давать заводу жизнь. Не от слова "завод" - дается прибыль и статус. Все это делается от грамотного маркетинга. Сделать можно все что угодно. Нужно продать. Поэтому если завод упал тебе в руки, и по сути он ничего не стоит, как собственно большинство технически устаревших предприятий в нашей стране. Только вот активы должны быть государственные, а не приватизированные. И контролироваться ликвидация должна органами надзора.

ну так и я хотел донести мысли людей, которые не понимают, что делать с таким богатством) только все по-простому)

[chip]

Сообщение от ВасилийЯ

а зачем мне доверять завод?) в данный момент я и сам понимаю, что я недостаточно квалифицирован)))
так, а чего сами то отвечаете как портвейн(хз кто это имелся ввиду или что), т.е. общими словами...как бы донести свою мысль...
пример: вот ладно, ты олигарх...упал тебе с неба завод...упал даже хрен с ним-уже с сырьем со всем...как ты его запустишь?)
вот просто представим-какие твои действия будут, ты собственник и есть у тебя куча денег..., что дальше?)

это бизнес, если сам не разбираешься, то можно найти специалистов, которые поднимут это производство, или переквалифицируют в другое, если со старого прибыли не будет.
просто стоит захотеть и не дать умереть любому заводу.
а с таким мнением как у вас, скорее всего и были собственники наших разоренных заводов.

[ВасилийЯ]

Сообщение от chip

это бизнес, если сам не разбираешься, то можно найти специалистов, которые поднимут это производство, или переквалифицируют в другое, если со старого прибыли не будет.
просто стоит захотеть и не дать умереть любому заводу.
а с таким мнением как у вас, скорее всего и были собственники наших разоренных заводов.

думаю вы неправы)) ладно, вложил я деньги в него и переоборудовал...дальше что?) мне нужно сырье-где его возьмешь, если часть заводов разрушена, т.е. сырье будет по завышенной цене...дальше, нашел сырье...нужен персонал, который надо обучить и платить зп, а это еще деньги...чтобы запустить полный цикл-НУЖЕН СБЫТ!!! а где его взять скажи мне в разрушенной стране по завышенной стоимости товара(а еще печальнее, если товар невостребован)...ведь есть же такой термин "точка безубыточности"...если продажи не доходят до этого уровня, то увы) стоит только уповать, на то, что в будущем все отобьется)
еще про слова "стоит только захотеть"-думаю это применимо и к людям...чем заводы отличаются от людей?) ведь людям стоит только захотеть и будут получать они больше зп, разве несправедливо по вашим словам?)

[???]

Сообщение от chip

это бизнес, если сам не разбираешься, то можно найти специалистов, которые поднимут это производство, или переквалифицируют в другое, если со старого прибыли не будет.
просто стоит захотеть и не дать умереть любому заводу.
а с таким мнением как у вас, скорее всего и были собственники наших разоренных заводов.

Для этого надо иметь оборотные деньги (а на них давление инфляции большое, особенно если длинный производственный цикл). Либо кредиты с нулевой ставкой. А с 91 по 2000 какие кредиты? Как и сейчас. Но сейчас хоть платежная дисциплина помноженная на инфляцию в ноль вышла, а раньше отдал товар в реализацию, а деньги пришли через полгода с инфляцией в 100%. Усе, приехали. Кассовый разрыв.

[chip]

Сообщение от ВасилийЯ

думаю вы неправы)) ладно, вложил я деньги в него и переоборудовал...дальше что?) мне нужно сырье-где его возьмешь, если часть заводов разрушена, т.е. сырье будет по завышенной цене...дальше, нашел сырье...нужен персонал, который надо обучить и платить зп, а это еще деньги...чтобы запустить полный цикл-НУЖЕН СБЫТ!!! а где его взять скажи мне в разрушенной стране по завышенной стоимости товара(а еще печальнее, если товар невостребован)...ведь есть же такой термин "точка безубыточности"...если продажи не доходят до этого уровня, то увы) стоит только уповать, на то, что в будущем все отобьется)
еще про слова "стоит только захотеть"-думаю это применимо и к людям...чем заводы отличаются от людей?) ведь людям стоит только захотеть и будут получать они больше зп, разве несправедливо по вашим словам?)

это всё отмазки, если нет сбыта, то надо выпускать то, на что есть спрос.
про людей всё так же.

[???]

Кстати, убежден что в рубце был только один конкурентоспособный завод - АТЭ. Все остальные - мертвечина. Но что парадоксально, атэ обанкротили первым.

[chip]

Сообщение от ???

Для этого надо иметь оборотные деньги (а на них давление инфляции большое, особенно если длинный производственный цикл). Либо кредиты с нулевой ставкой. А с 91 по 2000 какие кредиты? Как и сейчас. Но сейчас хоть платежная дисциплина помноженная на инфляцию в ноль вышла, а раньше отдал товар в реализацию, а деньги пришли через полгода с инфляцией в 100%. Усе, приехали. Кассовый разрыв.

как тогда выжил Мельник ?

[???]

Сообщение от chip

это всё отмазки, если нет сбыта, то надо выпускать то, на что есть спрос.

Это просто песня, простота что хуже воровства.

[ВасилийЯ]

Сообщение от chip

это всё отмазки, если нет сбыта, то надо выпускать то, на что есть спрос.
про людей всё так же.

логично...тогда вопрос: а нах*я нужен тогда этот завод?))) прошу прощения за мат, но это более красочно описывает всю суть)))
зачем нужны здания старого завода?) как использовать ненужное оборудование? а не дегче ли построить новый завод? а если нет сбыта в рф, то зачем вкладываться в завод на территории рф? а если еще и странная ситуация в стране, то зачем рисковать и что-то делать?

[???]

Сообщение от chip

как тогда выжил Мельник ?

Меееельник.
А собственно пищевка в крае только и выжила и развилась. На дешевой пшенице с короткой логистикой. Уникальное конкурентное преимущество. И тем, что еду будут покупать при самых плохих условиях. Мучное и макароны самый дешевый вид питания для бедных.

[chip]

Сообщение от ???

Это просто песня, простота что хуже воровства.

вот с такими настроениями вы хотите поднять Россию с колен ?
да уж.
и эти люди говорят про импортозамещение

---------- Добавлено 25.03.2015 в 23:04 ----------

Сообщение от ???

Меееельник.
А собственно пищевка в крае только и выжила и развилась. На дешевой пшенице с короткой логистикой. Уникальное конкурентное преимущество. И тем, что еду будут покупать при самых плохих условиях. Мучное и макароны самый дешевый вид питания для бедных.

тогда почему не выжил Рубцовский пищекомбинат ?
та же пищевка

---------- Добавлено 25.03.2015 в 23:06 ----------

Сообщение от ВасилийЯ

логично...тогда вопрос: а нах*я нужен тогда этот завод?))) прошу прощения за мат, но это более красочно описывает всю суть)))
зачем нужны здания старого завода?) как использовать ненужное оборудование? а не дегче ли построить новый завод? а если нет сбыта в рф, то зачем вкладываться в завод на территории рф? а если еще и странная ситуация в стране, то зачем рисковать и что-то делать?

затем, чтобы люди работали и кормили свои семьи.
для того чтобы зарабатывать деньги
для независимости от других