#5041
|
||||
|
||||
Ты же раньше говорил что НОД решает проблему зависимости от внешних зависимостей!
И не решает какой тип управления что будет внутри страны?!?
__________________
Люди всегда были и всегда будут глупенькими ...
|
#5042
|
||||
|
||||
Цитата:
|
#5043
|
||||
|
||||
Цитата:
Не я ли всё время говорю о том что приму любое решение народа о гос.управлении??? Если большинство выберет коммунизм, то я приму выбор народа...если социализм - тоже приму...монархию или демократию - да пожалуйста...навального в президенты - и этот выбор большинства тоже приму! Это всё уже - тактика построения государственности. А мне важна СТРАТЕГИЯ! Выраженная в суверенности русского народа! Вот и всё! Мне важен суверенитет для того что бы мы сами (народ) решали что у нас и как будет. Сейчас у нас такого нет. Нам командуют какой у нас должен быть пенсионный возраст, какая у нас должна быть статистка, какой курс денег и проч... Выше ты приводил ролик с женщиной. Я вообще не понимаю её. Фёдоров изначально всё верно и говорил - нужно перехватить власть у США нашим народом. А раз ведущая сила у народа называется - ЭЛИТА, то именно ЭЛИТА и возглавляет этот процесс! Что тут такого обманного то? Это вот как раз эта женщина заблуждается (как собссно и ты) называя элиту - капиталистами!!! Ну это ведь - разные понятия! Ты же не называешь зайца волком? Или змею ежом? А почему элиту вы называете капиталистами? Путин капиталист? Бастрыкин капиталист? Фёдоров капиталист? Всё правильно Фёдоров говорит. И говорил раннее. Что бы народ перехватил управление своей страной, нужно что бы его ЭЛИТЫ это сделали! А раз у нас сейчас элиты народа подконтрольны США, то необходимо создать - раскол элит, и что бы пронациональная часть элит, перехватила власть у подконтрольной США части элит. Ну это же так просто! Чего вы нагромождаете всякой фигни сверху и называете терминами, не совместимыми? Сами себя вводите в заблуждение, а потом ещё и других в этом обвиняете... При чём здесь капитализм-коммунизм...социализм-индивидуализм...монархизм-демократия...? При чём здесь вообще эти вещи? Какое имеет отношение собственность на средства производства к суверенитету государства? Какое имеет отношение тип гос.управления? Какое имеет отношение тип социального устройства общества? Зачем вы это вообще сюда примешиваете? Надо сначала суверенитет добыть, а уж потом заниматься всем остальным...строить коммунизм или капитализм...социализм или индивидуализм...монархию или демократию... Это всё - потом! Исключительно верно всё Фёдоров говорит! В отличии от всех остальных... Цитата:
Какая такая ненависть к пролетариату??? У меня ровное отношение ко всем слоям НАРОДА! Хоть к пролетарию, хоть к интеллигенции, хоть к полиции, хоть к военным...крестьянам...чиновникам...судьям и прочим... Это вот как раз у поклонников коммунизма есть ненависть ко всем слоям НАРОДА, кроме пролетариев! Всех готовы перевешать. А если учесть что самих пролетариев 10-15% общества, то это как раз хреново... Кто тут вообще пролетариат? Иксплойт пролетариат? Нет... Мадмакс пролетариат? Нет... Да ты и сам тоже не пролетариат... Ты же на РМЗ работал, вспомни...бухов кто нить считал работягами-пролетариями? А всяких программистов, экономистов прочих? Вот в том и суть! Слишком это размытое понятие, и у всех оно что то своё выражает. А раз так, то как тогда пользоваться такой терминологией, когда один и тот же термин, у всех разное означает?
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче. Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру. (С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ) |
Этот пользователь поблагодарил portvein(а) за это полезное сообщение: | ||
Alleks (12.11.2019) |
#5044
|
||||
|
||||
Цитата:
ну ты че так открыто то это делаешь... форум ведь перечитать любой может и найти обратное!!! Ты на меня начал гнать из-за социализма! ты сказал что должен быть капитализм (рынок) Да почти все твои посты за последние полгода про это!!! з.ы и тетка в точку попала ---------- Добавлено 12.11.2019 в 15:28 ---------- хотя что я удивляюсь! (раньше не видел это видео на "Познавательном ТВ") Федоров открыто говорит что он за КАПИТАЛИЗМ! И ЭТО ВИДЕО 2012 ГОДА! ============== а вот тут в видео 2019 года он уже говорит что не важно какая система управления будет ТАКИМ ОБРАЗОМ ОН ОДНИ ЕГО ВЫСКАЗЫВАНИЯ ПРОТИВОРЕЧАТ ДРУГИЕ ЕГО ВЫСКАЗЫВАНИЯМ! (в прочем как и у Портвейна) А вообще Пякин* четко сказал про Федорова! Особенно про предательство элиты И клановые интересы! - "Весь народ предатели"!!! *хоть я скептически отношусь к КОБовцам
__________________
Люди всегда были и всегда будут глупенькими ...
Последний раз редактировалось xploit; 12.11.2019 в 15:46. |
#5045
|
||||
|
||||
Нет, что вы, они не капиталисты, ведь у нас по закону чиновники не могут быть капиталистами и депутаты не могут А вот их жены могут, дети могут, родители могут, племянники и особенно племянницы губернаторов могут в 18 лет быть владелицами двух заводов и птицефермы, т.е. все эти родственные люди могут быть и являются капиталистами А чиновники только на зарплату живут и на доходы от лекций
__________________
Денацификация и Демилитаризация. This is a matter of national security© |
#5046
|
||||
|
||||
[QUOTE=portvein;1280435
Поясни откуда ты вот это всё взял? Какая такая ненависть к пролетариату??? У меня ровное отношение ко всем слоям НАРОДА! Хоть к пролетарию, хоть к интеллигенции, хоть к полиции, хоть к военным...крестьянам...чиновникам...судьям и прочим... Это вот как раз у поклонников коммунизма есть ненависть ко всем слоям НАРОДА, кроме пролетариев! Всех готовы перевешать. А если учесть что самих пролетариев 10-15% общества, то это как раз хреново... Кто тут вообще пролетариат? Иксплойт пролетариат? Нет... Мадмакс пролетариат? Нет... Да ты и сам тоже не пролетариат... Ты же на РМЗ работал, вспомни...бухов кто нить считал работягами-пролетариями? А всяких программистов, экономистов прочих? Вот в том и суть! Слишком это размытое понятие, и у всех оно что то своё выражает. А раз так, то как тогда пользоваться такой терминологией, когда один и тот же термин, у всех разное означает?[/QUOTE] Всякий наемный работник, неважно умственного труда или физического, не имеющий средств производства является пролетарием! |
#5047
|
|||||||
|
|||||||
Цитата:
Второе - социализм не при чём. Я просто стал отвечать взаимностью на уколы. Третье - рынок существовал 10 000 лет назад. А существовал ли тогда капитализм? А, искплойт? Вот про то и говорю что ты всё коверкаешь и подменяешь термины, сам не замечая этого...а не замечаешь, потому как слишком низка компетенция. Вопрос - предполагает ли наличие рынка социализм? Я думаю скажешь нет. Ибо ты не видишь разницы между коммунизмом и социализмом, сливая воедино эти два РАЗНЫХ понятия. Скрестил жабу с ежей... какую точку? Фёдоров говорит про ЭЛИТЫ, а ты с этой теткой про - КАПИТАЛИСТОВ!!! Вот как ещё можно говорить? Мож вы по английски лучше понимаете, чем по русски? Элиты это - элиты, а капиталисты это - капиталисты. Это - РАЗНЫЕ понятия! Как социализм и коммунизм. В элитах могут быть капиталисты, и не капиталисты...хоть кто, кто решает важные дела в обществе. Цитата:
Фёдоров чётко сказал что развитие именно НАЦИОНАЛЬНОГО государства! Ёпта...ну когда уж слушать то начнёте? НАЦИОНАЛЬНОГО!!! По буквам сказать? Или слогам? Как ещё чтоб дошло? Ясно ведь говорится что коммунизм против наций, соответственно если мы строим НАЦИОНАЛЬНОЕ государство (например - русское), то мы не сможем его построить на основе разделения классов...без нации! У Фёдоров строгая и здоровая логика, в отличии от вас. Всё правильно он говорит. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Странно... Цитата:
Зачем ты о другом? Наш Мищерин капиталист? А ведь он в элите нашего города... Цитата:
А новый директор шахты тож видимо пролетарий... Он всего лишь директор...такой же нанятый работник как и все другие на предприятии...и тоже не имеет прав на средства производства на предприятии... И это...я тебе прямой пример привёл про РМЗ. Напряги память. Вспомни. Никто ИТР за пролетариев не считал. И не только ИТР, но и бухов...и программеров, ни врачей в заводской поликлинике...ни охрану... Пока не выработан общий критерий кто пролетарий, а кто нет, нельзя вообще ввязываться в эту классовую авантюру! Но это уже лично моё мнение.
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче. Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру. (С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ) |
Этот пользователь поблагодарил portvein(а) за это полезное сообщение: | ||
Alleks (12.11.2019) |
#5048
|
||||
|
||||
У меня зять есть бывший. Он у Зобнева простым слесарем работает, но при этом у него дома есть маленькая мастерская с кучей всяких станков, благодаря которой он калымит потихоньку: то подварит что-нибудь, то пилу заточит. Так вот он кто: пролетарий - относительно его работы у Зобнева, или мелкий хозяин-буржуа, у которого в собственности есть пресловутые средства производства?
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало |
#5049
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче. Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру. (С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ) |
#5050
|
||||
|
||||
Цитата:
ключевой момент - он не нанимает работников! Цитата:
Строго говоря о не является пролетарием (относительно работы у Зобнева) потому как это не единственный источник дохода Цитата:
Цитата:
__________________
Люди всегда были и всегда будут глупенькими ...
|
Этот пользователь поблагодарил xploit(а) за это полезное сообщение: | ||
MadMax (12.11.2019) |
#5051
|
||||
|
||||
Цитата:
1. ФЕДОРОВ КОНКРЕТНО В ПЕРВОМ ВИДЕО СКАЗАЛ ЧТО ОН ЗА КАПИТАЛИЗМ 2. ВО ВТОРОМ САЗАЛ МЫ ТОЛЬКО ОСВОБОДИМ А ТАМ ДАЛЬШЕ НАРОД ВЫБЕРЕТ. (разница в видео 7 лет) 3. В ТРЕТЬЕМ ПЯКИН КОНКРЕТНО РАССКАЗАЛ О ТОМ ЧИЬИ ИНТЕРЕСЫ ПРЕСЛЕДУЕТ ФЕДОРРОВ И ИМЕННО ОБ ЭТОМ Я РАНЕЕ ГОВОРИЛ, И ЭТО ЯВНО НЕ ИНТЕРЕСЫ ПРОСТОГО НАРОДА! зы
__________________
Люди всегда были и всегда будут глупенькими ...
|
#5052
|
||||
|
||||
Цитата:
|
#5053
|
||||
|
||||
Вы уж там определитесь поконкретнее кто и чего...
Цитата:
Директор РМЗ пролетарий? Они ведь абсолютно под ваши критерии подходят под пролетариат. Путин, Фёдоров, Бастрыкин и Мищерин - капиталисты? Приходится по нескольку раз повторять...а то не хотите на неудобные вопросы отвечать... Когда свои угрозы развешивать на столбах начнут осуществлять, то это понятие - широкое, станет совсем расплывчатым...и все будут понимать по своему. Цитата:
Зачем мой пост редактируешь как тебе захочется? Я пояснил логику Фёдорова: если мы строим НАЦИОНАЛЬНОЕ государство, русское, то нам нужен механизм, который и создал нашу нацию!!! Т.е. - рынок! А если быть ещё точнее, то именно переход из феодализма в капитализм создавал в народах - нации! Логика Фёдорова безупречна! А вот ваша - под большим вопросом... Если мы не собираемся строить РУССКОЕ государство, а будем строить на основе классов, то тогда да...рыночные отношения не нужны. Это ведь - логично! Не так ли? Я вот не согласен с вами, что нужна диктатура пролетариата. И я думаю больше половины народа уж точно этого не хотят. Вы что...навязывать насильно это собираетесь? Или как? Цитата:
Я ж тебе конкретный пример привел про бухов, экономистов и программистов на заводе РМЗ. Ну вот не считал их никто пролетариями! Ну это ведь факт! Так что никаких широких или узких смыслов. Ладно мадмакс с иксплойтом не успели поработать на заводах...лапшой на уши обвешались и сидят довольные...но ты то был. И знаешь это прекрасно. Вот давай пример про средства производства возьмём. Вот у меня есть средства производства и наёмные сотрудники. Т.е. я типичный капиталист, индивидуалист. А вот взять акционерные и иные общества, владеющие общественным правом на средства производства, это ведь условие СОЦИАЛИЗМА! Т.е. акционерные общества существуют при КАПИТАЛИЗМЕ, но в то же время это и есть - СОЦИАЛИЗМ!!! И вот этот момент, ну никак вами не может осознаться... У вас сразу мозг ломается при сочетании что социализм возможен при капитализме... И именно поэтому вы и не способны понять всё остальное. Именно по этой причине вы и не можете разобраться кто капиталист, а кто пролетарий. И именно по этой причине вы не осознаёте что пролетариев всего 10-15% в народе! Всего Карл! А что делать со всеми остальными? В утиль?
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче. Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру. (С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ) |
Этот пользователь поблагодарил portvein(а) за это полезное сообщение: | ||
Alleks (13.11.2019) |
#5054
|
||||
|
||||
20 августа 1992 года в Хьюстоне (штат Техас), в спорткомплексе "Астродом" на съезде Республиканской партии США Джордж Буш (ст.) произнес речь, в которой признался, что развал СССР был результатом длительных целенаправленных усилий руководства США.
__________________
«Сначала вас не замечают, потом над вами смеются, потом борются с вами. А потом, вы побеждаете». Однажды СССР вернется..... Вернется другим,с другим названием. И эта будет сильнейшая страна мира. И мы будем ей гордиться. Я далеко не восторгаюсь тем, что вижу вокруг себя,… но клянусь честью, что ни за что на свете я не хотел бы переменить Отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков, такой, какой Бог нам её дал. Александр Пушкин |
Этот пользователь поблагодарил Alleks(а) за это полезное сообщение: | ||
portvein (13.11.2019) |
#5055
|
||||
|
||||
Цитата:
поржал от этого невежества... хотя скорее всего осознанная подмена понятий ну ладно проехали! Портвейн все таки глянь ролик, вот этот чел. по твоему нормальный или тупой? Только ответь конкретно по вопросам видео, в формате время - коммент
__________________
Люди всегда были и всегда будут глупенькими ...
|
#5056
|
||||
|
||||
Макс он не тупой..... Он придурок
Посмотри его на ютюбе, он там рассказывает как с самим сатаной встречался, а еще он режиссёр и фильмы снимает)) Вообще такое чувство, что он попиариться пришел
__________________
«Сначала вас не замечают, потом над вами смеются, потом борются с вами. А потом, вы побеждаете». Однажды СССР вернется..... Вернется другим,с другим названием. И эта будет сильнейшая страна мира. И мы будем ей гордиться. Я далеко не восторгаюсь тем, что вижу вокруг себя,… но клянусь честью, что ни за что на свете я не хотел бы переменить Отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков, такой, какой Бог нам её дал. Александр Пушкин |
Этот пользователь поблагодарил Alleks(а) за это полезное сообщение: | ||
portvein (14.11.2019) |
#5057
|
||||
|
||||
Хаха три раза. По Марксу и Ленину любой, у кого средства производства в собственности - буржуй, и он является классовым врагом для пролетариата. Пролетариат - это тот, у которого вообще нихрена нет, у него даже дырявые штаны и те не его.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало |
Этот пользователь поблагодарил коллега(а) за это полезное сообщение: | ||
portvein (14.11.2019) |
#5058
|
||||
|
||||
Цитата:
Если мы будем строить КЛАССОВОЕ общество, то нужно использовать - КЛАССОВЫЕ инструменты! Поясни что в этой, нормальной и здравой логике не так? Где здесь подмена понятий и невежество??? Может просто ты не можешь аргументированно это оспорить и именно поэтому пытаешься таким образом оправдаться? Я думаю что всё именно так... Второе - этот чел ещё хлеще Пякина про рептилоидов загибает... Не удивлюсь что следующее, "разоблачающее" Фёдорова видео, ты выложишь с каким нить челом в маске рептилоида... Прогрессия к этому на лицо! Третье...знаешь Макс...по чесноку...вот был такой Краснов и Шкуро...ну вот любили они Россию! И народ русский любили... И Маннергейм любил...но вот не любили они большевиков! И хоть тресни, но эта нелюбовь у них переросла в ненависть к своей стране. Точно так же как и Власов...генерал который... Вот хотели они Россию, но только без большевиков! На что угодно могли пойти... А вот ты, мадмакс и ещё некоторые...ну типа любите страну и народ...но вот ненависть у кого к Путину...у кого к ЕР...у кого к "капиталистам"...для вас Россия не может быть страной если там есть Путин...или ЕР...или капиталисты... А вот скажи...а чем вы тогда отличаетесь от того же Шкуро??? Чем? Только тем что у того все беды от большевиков, а у тебя от капиталистов...а в остальном вы точная копия друг друга по параметрам отношения к России и народу! Задумайтесь...время ещё есть чтоб не стать реальными врагами русского народа! Вам мало этих исторических примеров? Я вам могу много таких привести! И как доверенные Ивана Грозного на поляков начинали работать из за подобных мыслей...и как казаки наши против русских во славу турецкого султана шли... Всех их мы называем односложно - предатели народа! Вот и вы все, у кого русские не сочетаются с определенными прилагаемыми...типа не может быть у нас страны если там капиталисты...или не может быть если с Путиным...или с ЕР... Я вам точно и определённо скажу, единственное сочетание, которое определяющее, это - свободная Россия! Или, если более юридически точно, - суверенная Россия! Вот и всё! А остальное...хоть большевистская Россия...хоть капиталистическая...хоть монархия или демократия...- да поуху! Из за этих, прилагаемых, нельзя свою Родину стегать! А вы это делаете! Цитата:
Седня я капиталист, завтра им окажешься ты...послезавтра Alleks... Ну вот нет у них единого определения кто капиталист, а кто пролетарий! Я вот всё время пытаюсь их направить на путь: а когда время придёт диктатуры пролетариата, как они будут решать кто диктует правила, а кто нет??? По списку иксплойта? По списку мадмакса? Или кого? У них ведь нет единого мнения и определения. Так...пальцем в небо... А как тогда решать кого во власть, а кого к стенке? По личным мотивам? Как левая пятка укажет? Я вот прямой пример привёл, например директор шахты или РМЗ... Эти директора - пролетарии? Они будут - диктаторами? Так? Или как? Или должен иксплойт с мадмаксом? Не отвечают... Несколько раз спрашиваю: Путин, Фёдоров, Бастрыкин, Мищерин - капиталисты? Опять молчат... Ибо знают что они не капиталисты... А раз они не капиталисты, то и разрушается вся их догма о том что элиты это однозначно капиталисты... И вот так молчат на основное...выберут какую нить мелкую фразу, которая около темы просто пришлась...и давай её размусоливать! А вот на основное, что в пух и прах всю их "логику" разносит - молчат... Я им сколько раз уже про Маркса говорил, что даже крестьяне это уже практически капиталисты! Хоть и не нанимают рабочую силу... И те же интеллигенция они тоже пролетариям не союзники...и полиция...и военные...и чиновники...и судьи...но - молчат на это... А ведь тех, кого я перечислил - это большинство населения страны!!! И чего они тогда тут за весь народ говорят? И несколько раз говорил что по Марксу, непременным условием было чтоб ни клочка собственной земли и даже своего жилища не должно быть у человека!!! Иначе опять вернемся к кап.отношениям... И тоже молчат... Ааа...дескать...ничего страшного...а зачем оно жильё то своё? Или они думают что я это сам придумал и нагоняю жути тут попусту? Ну если так, то как тогда вообще с такими профанами, которые вообще ничего не знают о своём "учении", разговаривать предметно?
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче. Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру. (С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ) |
#5059
|
||||
|
||||
Встреча Председателя партии Партия Великое Отечество Андрея Завьялова и Координатора НОД Евгения Федорова.
Интереснейшая беседа об Отечестве, суверенитете и совместной деятельности.
__________________
«Сначала вас не замечают, потом над вами смеются, потом борются с вами. А потом, вы побеждаете». Однажды СССР вернется..... Вернется другим,с другим названием. И эта будет сильнейшая страна мира. И мы будем ей гордиться. Я далеко не восторгаюсь тем, что вижу вокруг себя,… но клянусь честью, что ни за что на свете я не хотел бы переменить Отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков, такой, какой Бог нам её дал. Александр Пушкин |
Этот пользователь поблагодарил Alleks(а) за это полезное сообщение: | ||
portvein (14.11.2019) |
#5060
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Общество уже классовое! Это коммунизм стремиться стереть границы между классами (замечу у него нет задачи стереть границы между народами, нациями) И кстати... на счет построения наций и классов (комментарий специалиста): Цитата:
---------- Добавлено 14.11.2019 в 15:45 ---------- Цитата:
Просто то, о чем я писал ранее про Федорова и НОД по сути Пякин потчи тоже самое рассказал, только своими словами! Вот посмотри, тогда обсуждай, а так ты не понимаешь предмета обсуждения!
__________________
Люди всегда были и всегда будут глупенькими ...
Последний раз редактировалось xploit; 14.11.2019 в 15:04. |