#5221
|
||||
|
||||
Бесполезно спорить с коллегой, он опытом давит.
---------- Добавлено 23.05.2019 в 13:08 ---------- Цитата:
кто есть кто в стране... и кто в каком окопе а то с одной стороны Путин в одном окопе, с другой в другом или если не активная война можно в любом окопе сидеть?
__________________
Люди всегда были и всегда будут глупенькими ...
|
#5222
|
||||
|
||||
Цитата:
Твёрдо стою на национальном суверенитете и социальноориентированном устройстве русского государства. Социальный коммунизм у нас будет или социальный капитализм - пох. Как народ решит. Я с Путиным в одном окопе. А во время войны окопа всего два. Те кто не может определиться или не хочет определяться, в конечном итоге либо погибают, либо падают в тот или иной окоп. И это есть - прагматичная логика, не противоречащая историческому развитию человечества. А всякие иные, типа классовой, это уже ответвления от прагматизма...уводящие в пучину мечтаний...путающих сон и явь.
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче. Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру. (С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ) |
#5223
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало |
#5224
|
||||
|
||||
Цитата:
И конкретно про множество "окопов" Путина... Ты (абстрактный) сидишь в одном окопе, и говоришь "я за путина", а он в это время прыгает по разным окопам! У тебя не возникает сомнения в том, что ты с ним с одном окопе или он с тобой в одном окопе?
__________________
Люди всегда были и всегда будут глупенькими ...
|
#5225
|
||||
|
||||
Цитата:
Ессно, что передовой окоп это всего лишь один из множества! Это и называется - эшелонированная оборона, когда их много ,друг за другом, через разные промежутки... Просто если ты, абстрактный как ты говоришь, используешь термины - едросы...правительство и чинуш надо уничтожить (пусть даже вместо правильного термина - чинуши, используешь неправильный термин - капиталисты), то даже чисто теоретически не можешь находиться в этой, эшелонированной системе вместе с Путиным. Просто по тому, что ты предлагаешь ровно те же цели, за какие с нами враг бьётся! Макс, завязывай читать свою логику. Она тебя куда то в логику иной реальности повела. Пока ты её не начал читать, всё было - здраво! Ты лучше у детей своих читай учебники истории...больше пользы будет.
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче. Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру. (С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ) |
#5226
|
|||
|
|||
Цитата:
И в то же время я согласен с тезисом о невозможности демократии в военное время. Но, опять 25, демократизацию в армии ввели больш…, ан нет! временное правительство, знаменитый приказ №1. Теперь отвлечёмся. Вы вот предлагаете людям смену трудовой деятельности, если их не устраивает текущее положение дел и уровень их дохода. Во-первых, если выбора работы в данном регионе нет – а его нет – то нужно переезжать в другой регион. Это деньги. Где их взять, если доход не позволяет существовать? Во-вторых, жильё в регионе, где можно найти работу с доходом выше твоего, стоит дороже имеющегося (если имеется) в текущем регионе. В-третьих, чтобы сменить работу, скорее всего понадобится новая специальность, выучиться на которую стоит денег, которых нет. Вот такой вот замкнутый круг! Я к чему всё это? СССР с самых первых дней занялся бесплатным образованием масс. И это проводилось вплоть до развала СССР и даже дольше. Дайте людям возможность учиться бесплатно и только потом говорите о выборе профессии и уровня своего дохода. |
#5227
|
||||
|
||||
Цитата:
Уверен - если произойдёт нечто, что заставит выйти на улицы такую прорву народа, то чиновники, правые и виноватые, хорошие и плохие, честные и воры будут развешены на деревьях на собственных кишках. И Фёдоров тоже, если сбежать не успеет.
__________________
Денацификация и Демилитаризация. This is a matter of national security© |
Этот пользователь поблагодарил MadMax(а) за это полезное сообщение: | ||
KarlovAF (23.05.2019) |
#5228
|
||||
|
||||
Никогда во времена советской власти не было советов трудового коллектива. Это чисто горбачёвское изобретение. На заводах и других предприятиях были профсоюзы. Их функция включала в себя контроль руководства, но в основном это была культурно-массовая и оздоровительная работа. Ленин в 20-е вводил рабоче-крестьянские инспекции- аналог нынешнего путинского ОНФ, в чьих обязанностях был контроль над новой бюрократией. Про приказ номер один даже и спорить не хочу. У меня здесь чисто отрицательная точка зрения, я вообще противник демократии и сторонник единоначалия. Следующее, да, согласен, что в нынешней ситуации мигрировать в другие регионы в поисках работы затруднительно, нужны большие средства. Про бесплатное образование в СССР тоже готов поспорить. Новую профессию, насколько я знаю, можно получить при помощи центров занятости.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало |
#5229
|
||||
|
||||
Цитата:
|
#5230
|
|||||
|
|||||
Цитата:
Цитата:
Что...февральскую революцию не народ делал? Не те же социалисты-коммунисты? Именно в феврале сам народ и делал революцию...а в октябре это уже был переворот, которые провели большевики, без народной поддержки. И этот приказ, номер 1 который, и был создан рабочими, делегатами разных фабрик и проч. Петросовет - центр диктатуры пролетариата (напомню: февраль 1917...ДО октября 1917 было еще - далеко!) Вот, Лёх - завязывай читать коммунистическую пропаганду классовой борьбы! Они не туда уводят! Цитата:
У меня теща так сюда попала... А у деревенских вообще паспорта не выдавали...чтоб они никуда не могли уехать. Как сказали что ты - тракторист, так и всю жизнь ты тракторист, и трудишься на одном и том же поле. Цитата:
---------- Добавлено 23.05.2019 в 14:21 ---------- Цитата:
Если сейчас всё закрутится, за новый конституционный порядок (суверенный) ты тож не выйдешь?
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче. Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру. (С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ) |
Этот пользователь поблагодарил portvein(а) за это полезное сообщение: | ||
коллега (23.05.2019) |
#5231
|
||||
|
||||
Цитата:
Я тебе конкретно говорю/задаю вопрос... а ты отвечаешь на около тему или уходишь... прям софизмом заболел
__________________
Люди всегда были и всегда будут глупенькими ...
|
#5232
|
||||
|
||||
Цитата:
У меня - нормальная, прагматичная логика. А у тебя как раз её нет. У тебя логика - не прагматичная. Она какая то - из хотелок и мечтаний состоит. Вот хочется вот так и вот так, значит так оно и есть... Забудь про классовые противоречия и тогда у тебя появится - логика. Сейчас у тебя логики нет. И на вопросы я - отвечаю. Просто надоело мультицитированием заниматься. Да и время кончается. Совсем...скорее всего на след.неделе перестану даже на форум заходить.
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче. Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру. (С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ) |
#5233
|
||||
|
||||
Цитата:
чего стоит фраза "У тебя логика - не прагматичная" прагматизм филос. течение в философии, признающее истиной не то, что соответствует объективной действительности, а то, что дает практически полезные результаты так вот я тебе очередной раз повторяю, я как раз вижу действительность... то , с какими проблемами сталкиваются простые люди... а тебя куда то понесло.. да так что ты отдалился от простого народа... Цитата:
про классовую теорию слышал еще в школе, просто как то не связывал ее с названием, лет 10-15 назад немного почитал на эту тему, а сейчас просто тема стала актуальней, так вот, а в классовая теория основывается на диалектике которая в свою очередь основывается на логике. Так что твоя фраза как минимум не логична!
__________________
Люди всегда были и всегда будут глупенькими ...
|
#5234
|
||||
|
||||
Цитата:
Я не зря написал - прагматизм! Цитата:
Да уж...вот именно что как раз я вижу что с простым народом, а ты в каком то мирке закрылся. Классовом... У меня общение, ежедневно, 150-200 чел в день. Разные люди города. У тебя какие цифры? Цитата:
Мир живёт, после перехода от родо-племенных отношений к соседским - в рыночных условиях!!! 10 000 лет (десять тысяч лет!) так живут люди! И если ты мечтаешь о другом, то это - мечты, а не логика!!! Рынок, обмен товарами между "соседями" (при соседском жизненном укладе), это - основа нашей жизни и деятельности. И если ты уходишь от этого, если ты это отрицаешь, то именно ты как раз и уходишь от народа, в какие то розовые облака. Ты можешь думать о классовых различиях. Обосновывать их. Но пытаться решить нынешнюю проблему, классовым обоснованием - лишенный смысла путь! И что за логика, которая лишена смысла? Это не логика Макс! Это как то по другому называется! Понимаешь насколько ты не логичен? Вот ты даже пытаешься неведомым макаром, под капиталистов подогнать чиновников... Вот скажи, какой такой логикой ты это делаешь? Что за логика такая? Капиталист это вот например - Тиньков. Но разве наши беды от таких как Тиньков??? Да это просто оферюга, который нашёл способ заработать... Вот он - капиталист. Но вы то в других людях проблему видите...в чиновниках! И с ними ведь бороться предлагаете. Так? Но они то - НЕ капиталисты!!! Какие тогда вы тут классовые противоречия рисуете? Что за дурацкая логика это подсказывает? Борьба с чиновниками-коллаборационистами это и есть один из инструментов - национально-освободительной борьбы!!! При чём тут капиталисты или пролетарии? Вы что вообще говорите то? Логика у них блин... Головы проветрите...
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче. Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру. (С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ) |
#5235
|
||||
|
||||
ты противоречишь этой логике
как не пляши, а деление людей есть было и будет а ты говоришь что нет такого! ---------- Добавлено 23.05.2019 в 16:07 ---------- Цитата:
как раз тема то чтобы бороться с причиной, а не следствием!
__________________
Люди всегда были и всегда будут глупенькими ...
|
#5236
|
||||
|
||||
Цитата:
Говоришь что чиновники виноваты, и приплетаешь сюда классовые противоречия. Вот где бред то! Насобирал какой то чуши в кэпэрээфовских помойках и тащишь сюда. Причина - проигрыш СССР в конкурентной борьбе наций Соединённым Штатам Америки. Следствие - США создали нам колониальную систему, при которой чиновники-коллаборационисты, нагибают народ, принося плоды нагибания в США. Отсюда и оффшоры...отсюда и дети чинуш за границей, и всё их имущество там...отсюда и ворованное туда же тащат и прочее-прочее. Классовыми противоречиями это - НЕОБЪЯСНИМО! Вернее объяснимо, но с какой то изуверской логикой! Если кто то видит иные причинно-следственные связи - идиот. С какой то альтернативной "логикой".
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче. Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру. (С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ) |
Этот пользователь поблагодарил portvein(а) за это полезное сообщение: | ||
коллега (24.05.2019) |
#5237
|
||||
|
||||
Вы говорите про столицы, а в общей массе жителей Российской империи это и были те самые 7%. В сибирских городах и селах никто на улицы не выходил, были партийные ячейки конешно, которые вели агитационную работу, но численность их вряд ли превышала численность теперешних секций НОДа.
|
#5238
|
||||
|
||||
Цитата:
не будь монголом... ведь ты его раньше в этом обвинял И кстати, КПРФ мимикрируют под коммунистов, но далеко не такие! как раз конкуренция наций и классовые противоречия ДЕТАЛЬНО объясняют то, что сейчас происходит! и вообще ты опять начал описывать... просил же отвечать без "теорий" тут главное вот что! Что в нынешней системе, главное бабки, "идеология бабок"... человек второстепенен, а в нормальном обществе должно быть главное интересы человека а не зарабатывания бабок, а бабки - это инструмент, а не цель! p.s. раньше ты как то был за тему ГЛАВЕНСТВА интересов людей... а сейчас как то не так...
__________________
Люди всегда были и всегда будут глупенькими ...
|
#5240
|
||||
|
||||
мда... борьба с коллаборационистами под руководством Федорова, открыто говорящего, что и Путин, и он сам коллаборационисты. звучит как финальный аккорд шизофренического бреда. хотя, это же НОД, чему удивляться чем больше ложь, тем охотнее в нее верят. геббельсовская ячейка последователей, призванная обелять любое решение этой воровской клики у власти, уничтожающей страну и народ. План Уничтожения Территорий И Народа
__________________
ХВАТИТ РУГАТЬ ПРЕЗИДЕНТА! ... ДАЙТЕ ЕМУ СРОК лучше пожизненный И ВСЕ НАЛАДИТСЯ ___________________________________________ Меня не беспокоит мнение людей, ведь в ответе перед Богом я буду стоять один, без них. 8983-18-фыфырефыфыре-3-семьсемь |