Вернуться   Форум Рубцовска > Городской Интернет > История и политика
+7°Давление 739
Ветер 3 м/с ССЗ
Комфорт +6°

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #861  
Старый 14.02.2018, 20:19
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,311
Спасибо: 6,638
коллега в нейтрали
По умолчанию

У меня ученик есть, он тоже везде угрозы видит, но ему простительно, он шизофреник, его даже из армии комиссовали. С другой стороны, у нас сейчас старшиной Денисова Юрия Николаевича поставили. Вот монголу бы с него пример брать. Человек в 32 года уже деканом факультета был, сейчас же, в новых жизненных обстоятельствах ведёт себя очень достойно и по-мужски, а вот монгол не может у нас без хамства и грубости.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
  #862  
Старый 14.02.2018, 20:22
mongol mongol вне форума
Маршал
 
Регистрация: 22.02.2013
Сообщений: 9,908
Спасибо: 1,534
mongol стоит на развилке
По умолчанию

да мне на твое мнение плевать. ни какого отношения к сути вопроса это не имеет.
Ответить с цитированием
  #863  
Старый 14.02.2018, 20:23
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,311
Спасибо: 6,638
коллега в нейтрали
По умолчанию

Вот-вот, монгол. Смотри, докатишься, колобок.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
  #864  
Старый 14.02.2018, 20:35
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,089
portvein в нейтрали
По умолчанию

От тюрьмы и от сумы никто не застрахован...
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
  #865  
Старый 14.02.2018, 21:30
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 12,082
Спасибо: 3,932
albori стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
Монгол, ты специально нарываешься? Мнение одной из сторон процесса - это не разговор бабушек на лавочке. Это документы.
ещё один. И что что документы? В этих документах может не быть того что было на самом деле. Об этом вам уже три дня пытается объяснить какой-то архитектор
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его...

Телега - https://t.me/siberian_life
Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили albori за это полезное сообщение:
Бурателло (14.02.2018), Буратин (14.02.2018)
  #866  
Старый 14.02.2018, 21:33
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,311
Спасибо: 6,638
коллега в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от albori Посмотреть сообщение
ещё один. И что что документы? В этих документах может не быть того что было на самом деле. Об этом вам уже три дня пытается объяснить какой-то архитектор
Может и не быть, для этого и должны работать адвокаты, чтобы засекать такие моменты, поэтому осуждённые и подают апелляции и кассационные жалобы.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
  #867  
Старый 14.02.2018, 21:37
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 12,082
Спасибо: 3,932
albori стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
Может и не быть, для этого и должны работать адвокаты, чтобы засекать такие моменты, поэтому осуждённые и подают апелляции и кассационные жалобы.
Для этого работает вся правоохранительная система. Чтоб такие вот недоучки как портвейн случайно попавшие в полицию не ломали жизни невиновным людям. Именно поэтому суд, и только суд, решает виновен человек в совершенном деянии и вообще имело ли оно место
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его...

Телега - https://t.me/siberian_life
Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
Ответить с цитированием
  #868  
Старый 14.02.2018, 21:46
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,311
Спасибо: 6,638
коллега в нейтрали
По умолчанию

А что, кто-то спорит, что только суд определяет виновность-невиновность человека?
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
  #869  
Старый 14.02.2018, 21:51
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 12,082
Спасибо: 3,932
albori стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
А что, кто-то спорит, что только суд определяет виновность-невиновность человека?
Дело не только в виновности/невиновности. Суд сначала определяет было ли само деяние, преступно ли оно, а уже потом всё остальное. Монгол тут абсолютно прав - только суд решает был ли состав преступления в чьих то действиях или его не было.
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его...

Телега - https://t.me/siberian_life
Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
Ответить с цитированием
  #870  
Старый 14.02.2018, 21:55
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,089
portvein в нейтрали
По умолчанию

Перед передачей дела в суд, обвиняемый с ним знакомится. Вместе с адвокатами. И узнают всю-всю инфу, которая ранее им была неизвестна. Соответственно к суду они роют дополнительные источники доказательств своей невиновности. Чем и объясняются некоторый процент вновь открывшихся обстоятельств.

Состав преступления усматривает - следователь. Точка. И всяким монголам и утыркам в говно пьяным это - неведомо.
Следователь - не может осудить. Он может - обвинить. Это совершенно разные термины и разное отношение. Следователь может обвинить, на основании усмотренного им, состава преступления. Это - не осуждение!

При начале судебного расследования, зачитывается - обвинение! Согласно УПК РФ. Обвинение и есть - состав преступления, выраженный в ходе судебного заседания. Соответственно если выясняется что состава преступления нет, то и обвинение снимается. С реабилитирующими обстоятельствами.

Чего там себе на уме всякие утырки - поуху. В зале суда находятся сотрудники МВД, которые исполняют волю суда несмотря на чепуху в голове у подсудимых....таких как чепушилло красноносая или монгол. Какие они там себе в голове рисуют картинки бытия - всем поуху... Есть УПК и там всё написано как делать.
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил portvein(а) за это полезное сообщение:
коллега (14.02.2018)
  #871  
Старый 14.02.2018, 21:58
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 12,082
Спасибо: 3,932
albori стоит на развилке
По умолчанию

боюсь что он даже участковым не работал. Настолько плохо разбираться в судебной системе. Это капец просто. Понятно почему его выгнали с полиции и с юрфака. Таким дебилам там точно делать нечего.
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его...

Телега - https://t.me/siberian_life
Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил albori(а) за это полезное сообщение:
mongol (14.02.2018)
  #872  
Старый 14.02.2018, 22:04
Аватар для Буратин
Буратин Буратин вне форума
Младший лейтенант
 
Регистрация: 20.12.2010
Адрес: Местоположение
Сообщений: 565
Спасибо: 174
Буратин в нейтрали
По умолчанию

"В зале суда находятся сотрудники МВД" а они то там что делают?
стесняюсь конечно спросить....может вы с прокурорскими работниками что то перепутали?
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Буратин(а) за это полезное сообщение:
albori (14.02.2018)
  #873  
Старый 14.02.2018, 22:05
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,311
Спасибо: 6,638
коллега в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Буратин Посмотреть сообщение
"В зале суда находятся сотрудники МВД" а они то там что делают?
стесняюсь конечно спросить....может вы с прокурорскими работниками что то перепутали?
А конвойная служба?
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
  #874  
Старый 14.02.2018, 22:07
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 12,082
Спасибо: 3,932
albori стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Буратин Посмотреть сообщение
"В зале суда находятся сотрудники МВД" а они то там что делают?
стесняюсь конечно спросить....может вы с прокурорскими работниками что то перепутали?
Да тупит он просто. Он даже не представляет что такое суд.
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его...

Телега - https://t.me/siberian_life
Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
Ответить с цитированием
  #875  
Старый 14.02.2018, 22:08
mongol mongol вне форума
Маршал
 
Регистрация: 22.02.2013
Сообщений: 9,908
Спасибо: 1,534
mongol стоит на развилке
По умолчанию

забавно, портвейн в упор не хочет признать того факта, что в 100% судов мира бывают такие случаи, когда человек вообще не имеет ни какого отношения к преступлению, но его пытаются за судить, и когда дело попадает в суд, обвинитель естественно представляет свое видение состава преступления и это лишь видение, а не факт. Он аргументирует его доказательствами, но! принимать их или нет решает судья! а следовательно это просто сточки зрения логики следует — был состав преступления или нет решает суд, кроме того, сам факт наличия решений судов связанных с отсутствием состава преступления говорит о том, что на начала суда еще не известно есть этот самый состав или нет. Это тупо логика! и ничего более.
Ответить с цитированием
  #876  
Старый 14.02.2018, 22:08
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 12,082
Спасибо: 3,932
albori стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
А конвойная служба?
А МВД тут причём? о_О
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его...

Телега - https://t.me/siberian_life
Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил albori(а) за это полезное сообщение:
Буратин (14.02.2018)
  #877  
Старый 14.02.2018, 22:09
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,089
portvein в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Буратин Посмотреть сообщение
"В зале суда находятся сотрудники МВД" а они то там что делают?
стесняюсь конечно спросить....может вы с прокурорскими работниками что то перепутали?
???
Вы не путаете гражданский процесс с уголовным? Вообще то речь ведём об уголовном процессе...
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
  #878  
Старый 14.02.2018, 22:11
mongol mongol вне форума
Маршал
 
Регистрация: 22.02.2013
Сообщений: 9,908
Спасибо: 1,534
mongol стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
А конвойная служба?
он подчиняются Нацгвардии.

---------- Добавлено 14.02.2018 в 18:12 ----------

кстати, а причем тут вообще деление на уголовный и не уголовные процессы? я понимаю, там есть некие терменологические казусы, но логика нашего спора вне его. Можно подумать когда по административным делам обвинение не имеет представления о правонарушении.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили mongol за это полезное сообщение:
Бурателло (15.02.2018), Буратин (14.02.2018)
  #879  
Старый 14.02.2018, 22:13
Аватар для Буратин
Буратин Буратин вне форума
Младший лейтенант
 
Регистрация: 20.12.2010
Адрес: Местоположение
Сообщений: 565
Спасибо: 174
Буратин в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
???
Вы не путаете гражданский процесс с уголовным? Вообще то речь ведём об уголовном процессе...
Ну и так все таки что там делают сотрудники мвд в уголовном процессе?Я конечно не исключаю тот факт когда сотрудники мвд вызываются в качестве свидетелей...
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Буратин(а) за это полезное сообщение:
albori (14.02.2018)
  #880  
Старый 14.02.2018, 22:17
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,089
portvein в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mongol Посмотреть сообщение
забавно, портвейн в упор не хочет признать того факта, что в 100% судов мира бывают такие случаи, когда человек вообще не имеет ни какого отношения к преступлению, но его пытаются за судить, и когда дело попадает в суд, обвинитель естественно представляет свое видение состава преступления и это лишь видение, а не факт. Он аргументирует его доказательствами, но! принимать их или нет решает судья! а следовательно это просто сточки зрения логики следует — был состав преступления или нет решает суд, кроме того, сам факт наличия решений судов связанных с отсутствием состава преступления говорит о том, что на начала суда еще не известно есть этот самый состав или нет. Это тупо логика! и ничего более.
Монгол...при чём здесь видение или не видение???
Судебное заседание (уголовное) вообще возможно лишь на материале, собранном следователем!!!!
Ферштейн?
Без участия следователя в собранных материалах суд у нас - не возможен!!!
А следователь собирает материал именно на основании состава преступления. Другой вариант - является уголовным преступлением.
Неважно является ли материал следователя истиной или нет. Но следователь усмотрел состав преступления. Его проверяет и перепроверяет несколько человек до суда. И очень редко проходят материал без возврата на доследование. Прокуратура очень чётко следит за соблюдением УПК в сборе доказательств и проведения предварительного расследования.

Оно потому и называется - предварительное! Потому что окончательное - в суде!

---------- Добавлено 14.02.2018 в 22:18 ----------

Цитата:
Сообщение от Буратин Посмотреть сообщение
Ну и так все таки что там делают сотрудники мвд в уголовном процессе?Я конечно не исключаю тот факт когда сотрудники мвд вызываются в качестве свидетелей...
Сотрудники МВД там для обеспечения правопорядка и решения суда.
А что там сейчас - судебные приставы?
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +7, время: 10:55.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot