Как мы превращаемся в полицейское государство(хроники)) - Страница 66

albori · #**1301** 28.07.2018, 13:11

Цитата:

Может быть даже албори выделят так желаемую ему делянку со своими крепостными. Будет ездить к царю в пяточку целовать.

Цитата:

коллега то что на видео показано, где 10 человек слушают одного, и с этого одного требуют согласования с администрацией, это самый настоящий запрет на свободу слова.
Аналогично нужно уличным музыкантам согласовывать свою игру на улице с властью, потому что иногда собирается овердох..я народу и...

Власть катится в направлении деградации, феодальный строй и все такое.

Вот только при Царе для того чтоб собраться на улице не нужно было никого уведомлять и уж тем более получать разрешения.

коллега · #**1302** 28.07.2018, 13:14

Цитата:

Сообщение от albori

Вот только при Царе для того чтоб собраться на улице не нужно было никого уведомлять и уж тем более получать разрешения.

Ну да, только можно было выхватить люлей от казачков нагайкой или ножнами от шашки.

albori · #**1303** 28.07.2018, 13:20

Цитата:

Сообщение от коллега

Ну да, только можно было выхватить люлей от казачков нагайкой или ножнами от шашки.

Конечно можно - если возводить хулу на государя или церковь.

коллега · #**1304** 28.07.2018, 13:22

Цитата:

Сообщение от albori

Конечно можно - если возводить хулу на государя или церковь.

Дык ты же антитринитарий, тоже хулу на Церковь и Господа возводишь.

---------- Добавлено 28.07.2018 в 13:25 ----------

Цитата:

Сообщение от Claus;1243832[B

]коллега то что на видео показано, где 10 человек слушают одного, и с этого одного требуют согласования с администрацией, это самый настоящий запрет на свободу слова.[/B]

Клаус, ты где учился? Это не ограничение свободы слова., это ограничение свободы собраний. Свободу слова тут не ограничивают, раз ролик свободно по сети гуляет. А законы надо соблюдать, и не надо хайп на проблемах ловить, если всё можно нормально обсуждать.

Claus · #**1305** 28.07.2018, 13:25

Албори поймать и в стену под церковью замуровать. По христиански чтоб. Пущай мощами своими стены небесного мужика подпирает.

albori · #**1306** 28.07.2018, 13:32

Цитата:

Дык ты же антитринитарий, тоже хулу на Церковь и Господа возводишь.

Нет. Я с огромным уважением отношусь к Церкви и их вере. А уж про хулу ты вообще перегнул

mongol · #**1307** 28.07.2018, 13:38

Цитата:

Сообщение от коллега

Клаус, ты где учился? Это не ограничение свободы слова., это ограничение свободы собраний. Свободу слова тут не ограничивают, раз ролик свободно по сети гуляет. А законы надо соблюдать, и не надо хайп на проблемах ловить, если всё можно нормально обсуждать.

а какой закон был нарушен?

Claus · #**1308** 28.07.2018, 13:57

Цитата:

Сообщение от коллега

Клаус, ты где учился? Это не ограничение свободы слова., это ограничение свободы собраний. Свободу слова тут не ограничивают, раз ролик свободно по сети гуляет. А законы надо соблюдать, и не надо хайп на проблемах ловить, если всё можно нормально обсуждать.

Я чет пропустил, а на каком основании низя свободно собираться?

albori · #**1309** 28.07.2018, 14:03

Цитата:

19-летний студент из Барнаула Даниил Маркин рассказал на своей странице Вконтакте о том, что уже год является фигурантом уголовного дела по части 1 статьи 282 УК РФ (Возбуждение ненависти либо вражды, в данном случае по признакам отношения к религии)

25 июля 2017 года около 6 утра в квартиру к студенту пришли сотрудники барнаульского центра "Э" с целью провести у него обыск. В то же время обыск проводили и у родителей молодого человека. После обыска Даниила отвезли в отделение, где ему предъявили мемы, на основании которых пришли к нему домой, посоветовав признаться во всем, чтобы легко отделаться.

Вот это существо недоумевает за что его прижали - он же просто выкладывал картинки в которых насмехались на Иисусом и Церковью. Тут тоже такие вот существа имеются - пусть им уроком будет

portvein · #**1310** 28.07.2018, 14:12

Цитата:

Сообщение от Claus

Я чет пропустил, а на каком основании низя свободно собираться?

Да можно собираться. И разговаривать. И уйму прочих вещей тоже делать.

Просто некоторые монголовидные, начинают вести деструктурную деятельность, а потом в уши дичь всякую втирают, подмазываясь что они якобы - просто общаются.

Полковник на видео чётко сказал - нельзя проводить публичные мероприятия если законность не соблюдена.
Читаем что такое публичное мероприятие:

Цитата:

публичное мероприятие — открытая, мирная, доступная каждому, проводимая в форме собрания, митинга, демонстрации, шествия или пикетирования либо в различных сочетаниях этих форм акция, осуществляемая по инициативе граждан Российской Федерации, политических партий, других общественных объединений и религиозных объединений. Целью публичного мероприятия является свободное выражение и формирование мнений(!!!!!), а также выдвижение требований по различным вопросам политической, экономической, социальной и культурной жизни страны и вопросам внешней политики.

http://base.garant.ru/12135831/

Гражданин не знал чем отличается собрание для формирования мнения и обычной беседы в кругу людей...
Кроме формирования мнения, обязательным условием является - требование определенных действий.
Что там видимо и было.

Но по нашим законам сказано что не знание законов, не освобождает от ответственности.

Я думаю на этом можно и закончить. Ибо всё ясно: полковник прав, мужик - нет.

Если данное положение нормы права не нравится очень многим то необходимо сначала обозначить это мнение и потом уже реализовывать в виде изменения законодательного поля.

В правовых государствах именно так и поступают.

darovit · #**1311** 28.07.2018, 14:50

Цитата:

Сообщение от portvein

Читаем что такое публичное мероприятие:

http://base.garant.ru/12135831/

Гражданин не знал чем отличается собрание для формирования мнения и обычной беседы в кругу людей...

по этим определениям любые посиделки бабушек у подъезда в количестве 3 штук -уже публичное мероприятие, тем более, что мнение они формируют будь здоров. каждой бабке-по шконке!

Цитата:

Сообщение от portvein

Что там видимо и было.

совсем не видимо. в ролике четко прослеживается, что какое-то туповатое быдло в форме пытается разогнать мирно беседующих граждан, причем по невнятным причинам. может, мужики пиво решили обсудить. но даже если и политику-что, блять, опять на кухнях собираться для этого и шепотом хаять власть? прямое ограничение прав на свободу слова

Цитата:

Сообщение от portvein

Ибо всё ясно: полковник прав, мужик - нет.

совершенно не ясно. ясно только одно-власть в край о***ла

albori · #**1312** 28.07.2018, 14:55

Правильно Даровит говорит - никто не имеет права мешать людям собираться и обсуждать всё что они считают нужным. Это не митинг и не публичное мероприятие. Главное отличие публичного мероприятие - наличие организаторов и программы. Так что всё остальное полицейский произвол.

portvein · #**1313** 28.07.2018, 15:04

Цитата:

Сообщение от darovit

по этим определениям любые посиделки бабушек у подъезда в количестве 3 штук -уже публичное мероприятие, тем более, что мнение они формируют будь здоров. каждой бабке-по шконке!

совсем не видимо. в ролике четко прослеживается, что какое-то туповатое быдло в форме пытается разогнать мирно беседующих граждан, причем по невнятным причинам. может, мужики пиво решили обсудить. но даже если и политику-что, блять, опять на кухнях собираться для этого и шепотом хаять власть? прямое ограничение прав на свободу слова

совершенно не ясно. ясно только одно-власть в край о***ла

Ну вот смотри, если бы я был там (а при мне достаточно было подобных минимитингов) то не стал бы им препятствовать. Постоял бы рядом и за порядком понаблюдал. И предупредил бы чтоб не кричали, не орали, не матерились и не дрались.
По опыту знаю что подобные мероприятия долго не идут. Ну постояли бы они полчаса, под присмотром и...разошлись во свояси. Пар выпустивши.

Формально - да, нужно было пресекать, разгонять. Но есть то и социальная сторона вопроса, направленная на некофликтность.
Например во время проведения Родительского дня, когда милицию на кладбища отправляют, всегда говорили чтоб бухих ни в коем разе не задерживать, и машины не останавливать! Только помогать добраться куда надо. А если какие то конфликты, то стараться их утихомирить мирно и без протоколов.
Всё делать что бы исключить социальное напряжение.

А здесь, как я понимаю, этому полковнику поступил - приказ.
Просто так идти и кого то разгонять, уверяю, ни один полицейский не пойдёт! Это им нафик не нужно. Там такие же обычные люди работают как в больницах, школах, заводах, магазинах, ...

Нарушение закона о митингах там - было. Так что по юридическим нормам полковник абсолютно прав.
Вопрос в другом - а так ли сама норма правильно написана относительно митингов и собраний? А полиция только бдит то что в ранг закона возведено.

darovit · #**1314** 28.07.2018, 15:13

Цитата:

Сообщение от portvein

этому полковнику поступил - приказ.
Просто так идти и кого то разгонять, уверяю, ни один полицейский не пойдёт!

я о том и говорю

Цитата:

Сообщение от darovit

ясно только одно-власть в край о***ла

да и тема, заметь, именно об этом

Как мы превращаемся в полицейское государство

Claus · #**1315** 28.07.2018, 15:15

Прикол. Собираешься такой на шашлыки заранее в администрацию пишешь что будете жечь березовые угли и жарить мясо с применением колющих шампуров. Ожидаете около 20 человек народу и будет обязательное обсуждение нынешнего режима. Требуется обеспечение правопорядка и автозак. Вдруг среди прожарщиков хряка кто за путина?

portvein · #**1316** 28.07.2018, 15:19

Цитата:

Сообщение от darovit

я о том и говорю

да и тема, заметь, именно об этом

Как мы превращаемся в полицейское государство

Дык никто этому и не мешает... Мы же просто сидим и разговариваем. Т.е. - бездействуем.
Я не говорю что надо брать вилы и идти, но есть уйма законных методов борьбы. Например теми же - митингами. Собраниями. И муниципалитет - обязан их согласовывать!

Ну просто мы сидим и на кого то надеемся. Что за нас кто то должен всё сделать. Но так не бывает! Если тебе нужно, то надо браться и делать!

Claus · #**1317** 28.07.2018, 15:25

Вроде бы как в каждом городе должно быть место для собраний без согласования с администрацией. Где кстати такое место в рубцовске?

portvein · #**1318** 28.07.2018, 15:43

Цитата:

Сообщение от Claus

Вроде бы как в каждом городе должно быть место для собраний без согласования с администрацией. Где кстати такое место в рубцовске?

Гайдпарки назвали такие места. По английскому методу.

В парке около ДК железнодорожников.
И набережная.
Вроде так.

darovit · #**1319** 28.07.2018, 16:07

Цитата:

Сообщение от portvein

Гайдпарки назвали такие места. По английскому методу.

В парке около ДК железнодорожников.
И набережная.
Вроде так.

в парке у дк железнодорожников бурелома и говна столько, что двоим не встать на свободном пятачке(кстати, под предлогом очистки парка от бурелома силами МЧС, с****или о***нную ограду из чугуния) да и потом, это уже поповская территория, батюшка с кадилом прибежит и всех отхристосит

portvein · #**1320** 28.07.2018, 16:23

Цитата:

Сообщение от darovit

в парке у дк железнодорожников бурелома и говна столько, что двоим не встать на свободном пятачке(кстати, под предлогом очистки парка от бурелома силами МЧС, с****или о***нную ограду из чугуния) да и потом, это уже поповская территория, батюшка с кадилом прибежит и всех отхристосит

Плюсом этот парк и не на глазах. Видимо поэтому его и выбрали.

Этот пользователь поблагодарил коллега(а) за это полезное сообщение:
MadMax (28.07.2018)

Этот пользователь поблагодарил Claus(а) за это полезное сообщение:
albori (28.07.2018)

Эти 3 пользователей(ля) поблагодарили darovit за это полезное сообщение:
albori (28.07.2018), chip (28.07.2018), mongol (28.07.2018)

Этот пользователь поблагодарил portvein(а) за это полезное сообщение:
Claus (28.07.2018)