Вернуться   Форум Рубцовска > Городской Интернет > История и политика
+8°Давление 743
Ветер 1 м/с СВ
Комфорт +7°

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1581  
Старый 16.05.2020, 18:25
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,311
Спасибо: 6,638
коллега в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xploit Посмотреть сообщение
Я это видео давно смотрел, более полгода назад


Кстати, про твой коммент армия вне политики!
Конечно, людьми которые не ориентируются в окружающей обстановке - легче управлять!
Это ключевое отличие РККА, СА и даже РА!

---------- Добавлено 16.05.2020 в 18:08 ----------



подробно на 52:48
https://youtu.be/gx5fqEmdagw?t=3168
Видишь ли, иксплойт, историческая наука всегда подразумевает плюрализм мнений. Тот же Колчак лично для меня - это учёный и воин, а как политик для меня, тут я разделяю точку зрения Яковлева. Но есть одна штука. Современная и советская Россия активно пользовались его трудами, я про СМП, если что, и военные базы в Арктике. Второе, чисто личное. Мой двоюродный дед в 50-е годы служил на ТОФе, эсминец "Вразумительный", так он всегда вспоминал, что офицеры всегда говорили о Колчаке как умном и хорошем офицере. То есть ещё в советское время по крайней мере в сознании некоторых офицеров флота негатива к Колчаку не было. Ну и в 1990 мне довелось встретиться с дочерью Ефима Мамонтова, она тоже много интересного рассказывала.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил коллега(а) за это полезное сообщение:
portvein (17.05.2020)
  #1582  
Старый 16.05.2020, 21:34
Аватар для xploit
xploit xploit вне форума
Генерал-Лейтенант
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 6,307
Спасибо: 2,895
xploit стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
историческая наука всегда подразумевает плюрализм мнений

Вот скажи откуда ты такое взял?
__________________

Люди всегда были и всегда будут глупенькими ...
... жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов
Ответить с цитированием
  #1583  
Старый 16.05.2020, 21:45
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,311
Спасибо: 6,638
коллега в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xploit Посмотреть сообщение
Вот скажи откуда ты такое взял?
Наука, батенька, наука. Без плюрализма невозможно полноценное изучение истории. Ну так сложилось. Профессиональные историки всегда изучают противоположные концепции. Это только у таких тел, как ты, в голове штампы про русофобию и политических проституток.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил коллега(а) за это полезное сообщение:
portvein (17.05.2020)
  #1584  
Старый 17.05.2020, 03:27
Аватар для xploit
xploit xploit вне форума
Генерал-Лейтенант
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 6,307
Спасибо: 2,895
xploit стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
Наука, батенька, наука. Без плюрализма невозможно полноценное изучение истории. Ну так сложилось. Профессиональные историки всегда изучают противоположные концепции. Это только у таких тел, как ты, в голове штампы про русофобию и политических проституток.
Коллега, ты гонишь!
Плюрализм и разные источники, разные концепции это не одно и то же
__________________

Люди всегда были и всегда будут глупенькими ...
... жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов
Ответить с цитированием
  #1585  
Старый 17.05.2020, 08:15
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,311
Спасибо: 6,638
коллега в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xploit Посмотреть сообщение
Коллега, ты гонишь!
Плюрализм и разные источники, разные концепции это не одно и то же
Это одно и тоже. И не спорь со мной, тело неразумное.

---------- Добавлено 17.05.2020 в 08:34 ----------

И вообще, есть интересный момент. Высадка Антанты и японцев происходила тогда, когда в портовых городах Советы возглавляли... большевики, а в Мурманске большевики сами пригласили англичан. То есть процесс интервенции запустили большевики, а виноваты всё равно белые и лично адмирал Колчак.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили коллега за это полезное сообщение:
albori (17.05.2020), portvein (17.05.2020)
  #1586  
Старый 17.05.2020, 13:27
Аватар для MadMax
MadMax MadMax вне форума
Маршал
 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Рубцовск-сити
Сообщений: 8,329
Спасибо: 9,135
MadMax в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
как тогда быть с тем же образцовым советским героем Емельяном Пугачёвым?
А чего, Пугачёв тоже был английским офицером и тоже за деньги помогал иноземным захватчикам свой народ убивать? Тоже везде рассылал карательные отряды палачей, которые людей без разбора убивали, пытали и заживо хоронили? Вот уж не знал, как говорится, век живи - век учись

---------- Добавлено 17.05.2020 в 13:32 ----------

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
Тот же Колчак лично для меня - это учёный и воин
Т.е. ты предпочитаешь просто не замечать, игнорировать вторую его ипостась - английского офицера, иностранного наймита и Палача Сибири?
__________________
Денацификация и Демилитаризация. This is a matter of national security©

Ответить с цитированием
  #1587  
Старый 17.05.2020, 14:46
Аватар для xploit
xploit xploit вне форума
Генерал-Лейтенант
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 6,307
Спасибо: 2,895
xploit стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MadMax Посмотреть сообщение
....


Т.е. ты предпочитаешь просто не замечать, игнорировать вторую его ипостась - английского офицера, иностранного наймита и Палача Сибири?
Именно не замечает!
Да кому ты такие вопросы задаешь!
Он же тупой недоисторик
для него плюрализм мнений и исторические источники ОДНО И ТО ЖЕ!
__________________

Люди всегда были и всегда будут глупенькими ...
... жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов
Ответить с цитированием
  #1588  
Старый 17.05.2020, 14:51
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,311
Спасибо: 6,638
коллега в нейтрали
По умолчанию

Два дебила - это сила. Это я про Мэдмакса и иксплойта.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил коллега(а) за это полезное сообщение:
albori (17.05.2020)
  #1589  
Старый 17.05.2020, 14:59
Аватар для xploit
xploit xploit вне форума
Генерал-Лейтенант
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 6,307
Спасибо: 2,895
xploit стоит на развилке
По умолчанию

Вот я напишу Коллега на зоне стал "девочкой"
и скажу это мое мнение и поэтому мне должны все верить!

Ну а че плюрализм! (по видению коллеги)

---------- Добавлено 17.05.2020 в 15:00 ----------

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
Два дебила - это сила. Это я про Мэдмакса и иксплойта.
Ну да ответить нечего и начались оскорбления
__________________

Люди всегда были и всегда будут глупенькими ...
... жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов
Ответить с цитированием
  #1590  
Старый 17.05.2020, 15:28
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 12,082
Спасибо: 3,932
albori стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xploit Посмотреть сообщение

подробно на 52:48
https://youtu.be/gx5fqEmdagw?t=3168
вот реально у кого вместо мозгов ютьюбчик. Это надо же быть настолько тупым
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его...

Телега - https://t.me/siberian_life
Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
Ответить с цитированием
  #1591  
Старый 17.05.2020, 16:00
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,311
Спасибо: 6,638
коллега в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Вот я напишу Коллега на зоне стал "девочкой"
и скажу это мое мнение и поэтому мне должны все верить!
Если ты такое напишешь, мне тебя придётся или убить, или самого сделать девочкой. Такой базар гнилой вообще не прощается. И второе, я говорил о науке.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
  #1592  
Старый 17.05.2020, 23:34
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,089
portvein в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xploit Посмотреть сообщение
Вот я напишу Коллега на зоне стал "девочкой"
и скажу это мое мнение и поэтому мне должны все верить!

Ну а че плюрализм! (по видению коллеги)
Вы всегда так поступаете... Придумаете чушь, а потом это как факт передаете.
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
  #1593  
Старый 18.05.2020, 01:57
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 12,082
Спасибо: 3,932
albori стоит на развилке
По умолчанию



Святой и Великий с Днём Рождения
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его...

Телега - https://t.me/siberian_life
Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил albori(а) за это полезное сообщение:
коллега (18.05.2020)
  #1594  
Старый 18.05.2020, 14:38
Аватар для MadMax
MadMax MadMax вне форума
Маршал
 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Рубцовск-сити
Сообщений: 8,329
Спасибо: 9,135
MadMax в нейтрали
По умолчанию

А ответа так и нет Вопрос не удобный?
__________________
Денацификация и Демилитаризация. This is a matter of national security©

Ответить с цитированием
  #1595  
Старый 18.05.2020, 14:43
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 12,082
Спасибо: 3,932
albori стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MadMax Посмотреть сообщение
А ответа так и нет Вопрос не удобный?
Надеюсь это не мне?) Или я что-то пропустил
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его...

Телега - https://t.me/siberian_life
Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
Ответить с цитированием
  #1596  
Старый 18.05.2020, 14:56
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,311
Спасибо: 6,638
коллега в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Т.е. ты предпочитаешь просто не замечать, игнорировать вторую его ипостась - английского офицера, иностранного наймита и Палача Сибири?
Первое, он не был английским офицером. Он не доехал до Месопотамии, а КВЖД - это была российская собственность. Так что, Колчак - английский офицер, глупейший штамп, так даже коммунисты в советское время про него не писали.
Второе, а кто тогда был Троцкий, его корефан Краснощёков, которые допустили высадку англичан и японцев? Назовите тогда французским наймитом Родиона Яковлевича Малиновского, который в это же время отказался переходить на сторону большевиков и пошёл служить в Русский Легион Чести, часть, состоявшую из русских солдат и офицеров и воевавшую на стороне Франции до ноября 1918 года.
Третье, по поводу палача Сибири. Я уже говорил про деревню, откуда мои корни по материнской линии. Так вот там колчаковцы расстреляли двоих человек, ДВОИХ, а если мы возьмём дело Макара Шукшина, отца писателя, то по его делу было расстреляно 39(тридцать девять) человек. И вы будете меня убеждать, что Колчак - "палач Сибири"?
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил коллега(а) за это полезное сообщение:
albori (18.05.2020)
  #1597  
Старый 18.05.2020, 15:01
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 12,082
Спасибо: 3,932
albori стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Колчак - английский офицер
Самое интересное что это вообще ничего не меняет. Конечно же Александр Васильевич никогда не был английским офицером, но если бы его не убили надеюсь стал бы. Великобритания и Франция были ближайшими союзниками России и после гибели Империи это был бы очень грамотный шаг - продолжать служить Родине под британскими знамёнами
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его...

Телега - https://t.me/siberian_life
Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
Ответить с цитированием
  #1598  
Старый 18.05.2020, 15:03
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,311
Спасибо: 6,638
коллега в нейтрали
По умолчанию

У англичан своих адмиралов хватало, Джеллико, Битти. Пришлось бы ему кур выращивать, как Деникину.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил коллега(а) за это полезное сообщение:
albori (18.05.2020)
  #1599  
Старый 18.05.2020, 15:05
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 12,082
Спасибо: 3,932
albori стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
У англичан своих адмиралов хватало, Джеллико, Битти. Пришлось бы ему кур выращивать, как Деникину.
Ну не всем быть адмиралами. А вот капитаном он быть вполне мог
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его...

Телега - https://t.me/siberian_life
Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил albori(а) за это полезное сообщение:
коллега (18.05.2020)
  #1600  
Старый 18.05.2020, 15:07
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,311
Спасибо: 6,638
коллега в нейтрали
По умолчанию

__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил коллега(а) за это полезное сообщение:
albori (18.05.2020)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +7, время: 08:46.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot