|
#122
25.06.2019, 08:17
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало 
|
| Этот пользователь поблагодарил коллега(а) за это полезное сообщение: | ||
portvein (25.06.2019) | ||
|
#123
25.06.2019, 09:22
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Там тож так загадочно про Смоктуновского говорилось...типа намекая.  Я скорее для даровита сказал, чтоб не записывал всех во враги народа. А то в этом списке не окажутся разве что младенцы...  Цитата:
Я вроде черным по белому написал, по русски, без грамматических ошибок и прочего...на что можно было бы списать непонимание. Но ты всё равно не понимаешь.. А мне оно надо тебе жевать то что и так написано яснее некуда???  Я написал именно так: "Просто СССР после ВОВ встал на правильные рельсы государственности, и вот тогда народ и потянулся к нему" Ну что не ясно то??? Расклад такой - в феврале 1917 года произошла революция. Народная. Поддержанную всеми. На какие шиши и кто теневые кукловоды - оставим за кадром. В октябре (ноябре), большевики взяли и подменили собой Временное Правительство, пообещав что уж они быстрее проведут выборы в учредительное собрание, и что их совет народных комиссаров всего лишь - временное правительство. (хотя до выборов итак оставалось хрен да маленько) Народ выбрал эссеров для учреждения государственности. Большевиков такой расклад не устроил и они провели - узурпацию власти против народной воли. Вот и получили в ответ "партизанскую и гражданскую войны" с массовой гибелью и бегством русского народа. Причём это продолжалось даже в начале ВОВ, о чём свидетельствуют массовая сдача в плен и нежелание воевать за коммунизм. Всё поменялось после ВОВ. Я считаю что именно во время ВОВ произошёл коренной перелом в построении государственности. И после ВОВ в управление государством пришли люди, проливавшие кровь не за коммунизм, а за - Отечество! Что и сплотило народ. И именно тогда у нас пошло построение - истинно ПРОНАРОДНОГО государства! Конечно же с разными издержками, но уже народ и его ценности были во главе целей. Но всё таки, я считаю, смерть Сталина разрушила очень хорошую надстройку...его задел..., а именно - отмена федеративного устройства страны, а так же рыночные сталинские механизмы (которыми так хорошо Китай воспользовался). Вот если бы эти два фактора были бы Сталиным доведены до конца, я считаю что СССР штаты бы не свалили за жвачку и джинсы... Ибо СССР был бы самодостаточен даже всякими "излишествами" для простого народа. Да и не было бы всяких украинств, или казахстанов...т.е. не было бы разделения на национальные автономии. Клаус, если для тебя и этого пояснения не достаточно - то забей вообще. Даже не старайся понять. И тем более своё мнение высказывать на основании моих слов. 
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче. Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру. (С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
|
|
#124
25.06.2019, 10:06
|
||||
|
||||
|
Мда...
теперь скоро буду ставить знак равенства между Албори и Портвейном Монархисты бля! Совконенавистники! Разочарован! Коллега, а как бы ты прокомментировал революции 17 года?
__________________
Люди всегда были и всегда будут глупенькими ...
|
|
#125
25.06.2019, 10:21
|
||||
|
||||
|
Цитата:
А как я разочарован - словами не передать! Ты тоже как клаус - тупишь. Какую то хрень в голове придумываешь. Я сказал - что большевики после ВОВ исправились и начали пронародно государственность делать. А ты пля про какое то - совконенавистнечество...монархист... Ты в своём ли уме то дядя? Переобулся на ходу, думаю скакать тож будешь вместе со скаклами в случае чего. Очень похожие симптомы болезни пошли... 
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче. Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру. (С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
|
|
#126
25.06.2019, 10:25
|
||||
|
||||
|
Цитата:
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его... Телега - https://t.me/siberian_life Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
|
|
#127
25.06.2019, 10:54
|
||||
|
||||
|
Цитата:
 Ведь народ должен быть оболванен
__________________
Денацификация и Демилитаризация. This is a matter of national security©
|
|
#128
25.06.2019, 10:55
|
||||
|
||||
|
Цитата:
 Народное хозяйство для кого поднималось? ХТЗ (а позже АТЗ) в каком году построили? Ты ниче не путаешь? и как раз я не переобувался... почитай историю сообщений форума
__________________
Люди всегда были и всегда будут глупенькими ...
|
|
#129
25.06.2019, 11:12
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Где я там говорил что большевики не строили государство??? Прочитай ПО БУКВАМ! Цитата:
Цитата:
Ты своего сёмина тож...как меня...через слово поди слушаешь? Тобой ролик сёминский выложен...там один солдат говорит: или буржуй, или пролетарий, больше не бывает... Это вот как я всё время говорю: два окопа, либо ты там, либо тут. это - историческая закономерность. Не получится Макс третьим лицом быть. Как бы не хотелось. Или там, или тут. Всё.
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче. Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру. (С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
|
|
#130
25.06.2019, 11:33
|
||||
|
||||
|
Цитата:
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его... Телега - https://t.me/siberian_life Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
|
|
#132
25.06.2019, 12:09
|
||||
|
||||
|
Цитата:
и второе: 1000 раз говорю что с детства знал эти термины (буржуй-пролетарий) просто не так четко раньше понимал что к чему относится, видно было противостояние людей... называл я это более мягко и размыто. Да ты прочитай, в подписи что у меня написано (4 строчка) эта мысль мне пришла более 10 лет назад! ---------- Добавлено 25.06.2019 в 12:23 ---------- Цитата:
Что-то у тебя в голове смешалось. Тебе историк сказал что у тебя однобокое суждение, меня не слышишь, его хоть послушай.
__________________
Люди всегда были и всегда будут глупенькими ...
|
|
#133
25.06.2019, 12:24
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Как интересно то
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его... Телега - https://t.me/siberian_life Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
|
|
#134
25.06.2019, 12:34
|
||||
|
||||
|
Цитата:
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
|
|
#135
25.06.2019, 12:39
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Что-то у тебя в голове смешалось. Тебе историк сказал что у тебя однобокое суждение, меня не слышишь, его хоть послушай. ---------- Добавлено 25.06.2019 в 12:41 ---------- Цитата:
я просил тебя прокомментировать 2 революции - какими они были в котнексте того что описал Портвейн тут
__________________
Люди всегда были и всегда будут глупенькими ...
|
|
#136
25.06.2019, 12:43
|
||||
|
||||
|
Почему я должен комментировать портвейна? Я вообще считаю, что Февраль и Октябрь - это часть одной Революции, как во Франции. Революция началась в 1789, но основные события продолжались 5 лет по нарастающей. Так и тут.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
|
|
#137
25.06.2019, 12:45
|
||||
|
||||
|
Цитата:
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его... Телега - https://t.me/siberian_life Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
|
|
#138
25.06.2019, 13:03
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Я сказал что именно для народа они стали только после ВОВ строить государственность. С известными оговорками. А до этого они не для народа строили, а для коммунистической цели по марксу. Невзирая надо это народу или нет. Ясно? Или опять нет? Цитата:
А термин "народ" это как раз - собирающий. И этому термину начхать на классы. Он людей делит по общности территории, языку, культуре и проч. Но никак не на классы! По русски и по простому: если ты говоришь НАРОД, то при этом НЕ подразумевается буржуй или пролетарий!!! Нельзя сказать: народ против буржуев...или народ против пролетариев... Потому что это будет - абсурд. Не сочетающиеся понятия. Ибо народ это и те и другие вместе взятые. Термин "народ" делит людей по совершенно другим критериям. А у тебя каким то странным макаром всё это в сборную солянку перемешалось. И ты, говоря народ, подразумеваешь "пролетарий". А раз это делаешь, то и все последующие выводы у тебя исходят из деления на пролетариев и буржуа. Ты понимаешь насколько мозг промывают, подменяя эти понятия??? И ты кинулся в эту струю...и засосало тебя... Ты теперь не способен мыслить критически и прагматично. Если я говорю - народ, то подразумеваю под этим его истинный смысл - люди одной нации, рода...но никак по классовому принципу! А ты, Макс, Даровит и ещё есть кто по классовому принципу слово народ употребляет. Цитата:
Поясняю: по марксу нет народов и наций. Есть угнетаемые и угнетатели. Угнетатели это и капиталисты, и крестьяне (мелкие буржуа), это и полиция, это и армия, это и чиновники всех мастей и проч. Угнетаемые - "люди труда". Пролетарии например. Видимо имеется ввиду исключительно физический труд, т.к. интеллектуальный труд в счёт не шёл... Коммунизм это когда братья: немецкие, русские, английские рабочие. Которые должны перестать именоваться - английские, немецкие, русские... По марксу есть только пролетарии, неважно какие меж ними пока границы ещё стоят, и буржуи, которых надо уничтожить. И что ОЧЕНЬ важно - пролетарии в СВОЕЙ стране должны уничтожить буржуев!!! И по "странной" случайности, данное предложение именно в России "умы будоражит". Почему то английским, немецким, или американским рабочим такое даже в голову не приходит, а если и приходит то они называются - маргиналы. Видимо американские рабочие всё таки понимают что делить на буржуев и пролетариат СВОЙ народ, это путь к погибели народа. Но у нас то...видимо умисча столько много, что нашим "пролетариям" надо постоянно кого то из своего народа уничтожить! Что за гон то такой, Макс? Не подскажешь? Почему у вас такая манечка поделить свой нард на "свой-чужой" и побороться с "чужими"?" Поясни мне...а то мож вы правы, а это я заблудился в 3-х соснах? ---------- Добавлено 25.06.2019 в 13:05 ---------- Цитата:
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче. Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру. (С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
|
|
#139
25.06.2019, 13:15
|
||||
|
||||
|
Цитата:
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
|
|
#140
25.06.2019, 13:18
|
||||
|
||||
|
Переворот - это когда Царь-Тряпку меняет Царь-Гондон. Мятеж - это когда Царь-Тряпку пытается сменить Царь-Гондон и у него это почти получается, но все-таки подручные Царь-Тряпки ловят Царь-Гондона и вешают его, чтоб другим не повадно было.
А вот когда Царь-Тряпку фотографируют на икону и меняется общественный строй - это именно Революция
__________________
Денацификация и Демилитаризация. This is a matter of national security©
|
Линейный вид
