Атеизм как религия

[Апостол]

Сообщение от makmaks

Наша планета тоже стоит на месте (фигурально, а то щас начнется), в то время как цивилизации на ней развиваются и умирают. И у каждой цивилизации свои науки и свои ученые, и ни одна цивилизация не объяснила кроме как теориями и гипотезами ни свое появление, ни появление Вселенной.

Аборигены, живущие в джунглях реки Амазонка, тоже не могут объяснить, как вертолет летает, а фотоаппарат делает фотографии, но это не значит, что вертолет и фотоаппарат созданы богом.

[Pif]

Сообщение от Capsaicin

Без порядка ответы на всё.
[*]Жизни после смерти не существует.

Почитайте книгу
Душа после смерти
Роуз Серафим
http://www.koob.ru/rouz_serafim/dusha_posle_smerti

[Claus]

Сообщение от makmaks

Наша планета тоже стоит на месте (фигурально, а то щас начнется), в то время как цивилизации на ней развиваются и умирают. И у каждой цивилизации свои науки и свои ученые, и ни одна цивилизация не объяснила кроме как теориями и гипотезами ни свое появление, ни появление Вселенной.

и боги у них разные, я вообще в зевса верю!

[Pif]

Сообщение от Апостол

Аборигены, живущие в джунглях реки Амазонка, тоже не могут объяснить, как вертолет летает, а фотоаппарат делает фотографии, но это не значит, что вертолет и фотоаппарат созданы богом.

Ученые могут объяснить как трава растет?
Что такое гравитация?

[Claus]

Сообщение от Pif

Ученые могут объяснить как трава растет?
Что такое гравитация?

ученые к сожалению пока даже не могут объясить как люди живут с такими идиотскими вопросами в голове

[makmaks]

Сообщение от Апостол

Аборигены, живущие в джунглях реки Амазонка, тоже не могут объяснить, как вертолет летает, а фотоаппарат делает фотографии, но это не значит, что вертолет и фотоаппарат созданы богом.

[makmaks]

Сообщение от Claus

и боги у них разные, я вообще в зевса верю!

Атеисты ни во что не верят. Которые true, конечно. А таких как ты и я атеисты скоро сами на кострах сжигать будут...

[Апостол]

Сообщение от Pif

Ученые могут объяснить как трава растет?
Что такое гравитация?

Могут.
Земная гравитация? Есть раздел в физике - динамика, он изучает в том числе и центростремительную силу.

[Pif]

Сообщение от Claus

ученые к сожалению пока даже не могут объясить как люди живут с такими идиотскими вопросами в голове

Ньютон наверно тоже идиот?

---------- Добавлено 23.09.2015 в 22:21 ----------

Сообщение от Апостол

Могут.
Земная гравитация? Есть раздел в физике - динамика, он изучает в том числе и центростремительную силу.

изучают свойства. А из чего она состоит?
Фотоаппаратом можно и папуаса научить пользоваться, но врят ли он объяснит как он работает.

[Апостол]

Софистика, или, говоря языком Клауса, - бред.

[Claus]

Сообщение от Апостол

Софистика, или, говоря языком Клауса, - бред.

я тока не понимаю. если ничего нельзя доказать как это работает, почему эти верующие вообще пользуются научными трудами?

жили бы в землянках, ходили бы в шкурах, ели бы мамонтов и траву, на какой нить отдельной от остального нормального народа территории. Почему они среди нас?

[makmaks]

Сообщение от Апостол

Софистика, или, говоря языком Клауса, - бред.

Интересный у тебя взгляд на софистику. Цитата: "Учение большинства софистов вступало в противоречие с религиозными представлениями. Большая часть софистов придерживалась атеистических или агностических взглядов.
Протагор был агностиком и приобрел славу безбожника. В своем сочинении «О богах» он писал: «О богах я не могу знать ни того, что они существуют, ни того, что их нет. Ибо многое препятствует узнать (это): и неясность (вопроса) и краткость человеческой жизни»[11].
Некоторые софисты (Диагор Мелосский и Феодор Киренский, получивший даже прозвище «безбожник») прямо отрицали существование богов. За голову Диагора была назначена награда — он разгласил таинство элевсинских мистерий.
Продик Кеосский видел истоки религии в почитании вина, хлеба, рек, солнца и т. п. — то есть всего полезного людям. В «Сизифе» Критий пишет, что религия — человеческая выдумка, служащая для того чтобы умные люди заставили глупых выполнять законы." https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...81%D1%82%D1%8B

[Апостол]

Не ту софистику нагуглил.

Держи https://ru.wikipedia.org/wiki/Софизм

[makmaks]

Сообщение от Claus

я тока не понимаю. если ничего нельзя доказать как это работает, почему эти верующие вообще пользуются научными трудами?

жили бы в землянках, ходили бы в шкурах, ели бы мамонтов и траву, на какой нить отдельной от остального нормального народа территории. Почему они среди нас?

Среди кого "вас"? Среди светил науки? Прогресс существует независимо от наличия или отсутствия веры. Раньше и грамотности учились в монастырях. И лечили монахи не только словом Божьим, но и в анатомии хорошо разбирались, в лекарствах (грамоте обучены были, вот и разбирались). Ты вон кириллицей пользуешься, хотя ее не ученые изобрели, а церковники. И храмы строились всегда на зависть каким-нибудь хрущевкам, архитекторы на них оттачивали свое мастерство, а не на хибарах простолюдинов типа вас, "нормальных". Вообще, откуда сам этот вопрос: "почему они среди нас?". У меня такого вопроса относительно атеистов не возникает.

---------- Добавлено 23.09.2015 в 22:48 ----------

Сообщение от Апостол

Не ту софистику нагуглил.

Держи https://ru.wikipedia.org/wiki/Софизм

И что с моей ссылкой не так? Ты привел ссылку на учение, а я на его основателей. Основатели учения древнегреческие атеисты, оспаривавшие религиозные истины. Если учение софистов бред, то и сам атеизм либо бред, либо религия, с приставкой -анти, что сути не меняет, та-же крайность не имеющая ничего общего с истинным положением дел.

[Claus]

Сообщение от makmaks

Среди кого "вас"? Среди светил науки? Прогресс существует независимо от наличия или отсутствия веры. Раньше и грамотности учились в монастырях. И лечили монахи не только словом Божьим, но и в анатомии хорошо разбирались, в лекарствах (грамоте обучены были, вот и разбирались). Ты вон кириллицей пользуешься, хотя ее не ученые изобрели, а церковники. И храмы строились всегда на зависть каким-нибудь хрущевкам, архитекторы на них оттачивали свое мастерство, а не на хибарах простолюдинов типа вас, "нормальных". Вообще, откуда сам этот вопрос: "почему они среди нас?". У меня такого вопроса относительно атеистов не возникает.

---------- Добавлено 23.09.2015 в 22:48 ----------



И что с моей ссылкой не так? Ты привел ссылку на учение, а я на его основателей. Основатели учения древнегреческие атеисты, оспаривавшие религиозные истины. Если учение софистов бред, то и сам атеизм либо бред, либо религия, с приставкой -анти, что сути не меняет, та-же крайность не имеющая ничего общего с истинным положением дел.

пяо: http://masterok.livejournal.com/1487855.html
давно это уже читал
ты то может че новое узнаешь

[makmaks]

Сообщение от Claus

пяо: http://masterok.livejournal.com/1487855.html
давно это уже читал
ты то может че новое узнаешь

Ну вот еще почитай http://www.portal-slovo.ru/impressionism/36205.php
Буков много, но полезно.
Цитата: "Так кто же изобрел глаголицу? Та часть ученых, которые говорят о ее первичности, полагают, что она придумана святым Кириллом, ученым человеком, библиотекарем при храме святой Софии в Константинополе, а кириллица была создана позднее, и с ее помощью, после блаженной кончины святого Кирилла, дело просвещения славянских народов продолжил брат Кирилла Мефодий, ставший епископом Моравии." То есть ученые даже с письменностью толком не разобрались кто и когда придумал? А ученый Кирилл при академии наук обретался или при храме Святой Софии? И брат акадэмиком был или епископом? Клаус, немедленно откажись от алфавита!

[Claus]

Сообщение от makmaks

Ну вот еще почитай http://www.portal-slovo.ru/impressionism/36205.php
Буков много, но полезно.

я с тебя тащусь чес слово, ты и с монголом то в таком же темпе беседу ведешь в принципе

[makmaks]

Сообщение от Claus

я с тебя тащусь чес слово, ты и с монголом то в таком же темпе беседу ведешь в принципе

Уже прочитал? Ну и как?

---------- Добавлено 23.09.2015 в 23:44 ----------

мощное подспорье в понимании естественнонаучных дисциплин - их история. В современной учебной литературе история естествознания в основном состоит из дат, перечисления открытий и их авторов, а также легенд о том "как отрекся, но не изменил науке Галилей", "как яблоко упало на голову Ньютона". Как правило, в курсе истории науки присутствуют гневные сентенции по поводу "зверств инквизиции" и страданий великих и не очень великих ученых от церкви, об "ужасах царизма", и т.д. И ни слова о том, что христианское богословие является фундаментом современной науки, что подавляющее число её творцов были христианами. Разумеется, естественные науки, области которых ограничены только природой, могут быть построены и на атеистическом фундаменте. Но исторически сложилось иначе – современное естествознание начало складываться в XVI-XVIII веках, когда вера Христова была неотделима от дел светских, в том числе и науки, построенной на основе христианского учения – по-другому, просто, и быть не могло.

Ньютон не только строил науку, "совместимую с верой в Бога", но и главную цель науки видел в поддержке христианской веры. Он считал, что наука позволяет находить всё новые подтверждения как существования Бога и Божественного сотворения Мiра, так и заботе Создателя о поддержания в Мiре порядка. В своих научных трудах (именно научных -"Оптика") он вопрошает: "… почему природа не делает ничего понапрасну и откуда проистекает весь порядок и красота… Для какой цели существуют кометы и почему все планеты движутся в одном и том же направлении … Каким образом тела животных устроены с таким искусством и для какой цели служат их различные части … Был ли построен глаз без понимания оптики, а ухо без знания акустики? …И если эти вещи столь правильно устроены, не становится ли ясным из явлений, что есть бестелесное существо живое, всё могущее, разумное, которое … видит все вещи, прозревая их насквозь и понимает их вполне" [12]. Во втором издании "Начал" Ньютон даёт ответы на поставленные вопросы: "Сие управляет Мiром не как душа Мiра, а как Властитель Вселенной и по господству своему должен именоваться Господь Вседержитель" [8].

Позднее практическая польза, даваемая наукой, постепенно отдалила науку от Христианства. Так, по прошествии нескольких десятилетий после работ Ньютона, в середине XVII века Мопертюи ещё считал, что открытый им принцип наименьшего действия " …оставляет Мiр в постоянной потребности в могуществе Творца и является необходимым следствием из наиболее мудрого употребления этого могущества" [12]. Но уже к концу XVII века Лаплас заявил, что его гипотеза происхождения солнечной системы в Творце не нуждается.

Отделение науки от христианства породило безбожие, а то в свою очередь – в воинствующий атеизм, которому свойственно насильственное навязывание своих идей и оскорбление чувств верующих. Наука XIX-XX столетий стала считаться несовместимой с религиозным мышлением, а религия была объявлена "опиумом для народа". Здесь речь о науке идёт уже как о социальном институте. Разумеется, в науке оставались религиозные учёные, но их голос ослаб, особенно в нашей стране, где вера в Бога долгие годы фактически была вне закона. Наука стала подспорьем атеизма, который всячески поддерживал мнение о всесильности науки и ее несовместимости с религиозным мышлением. Считалось, что успехи науки укрепляют позиции атеизма, далее дошла очередь и до христианской нравственности, которая ныне практически игнорируется. Мiр с заметным ускорением пополз к катастрофе.

Дочитал нет?

[Claus]

Ну да это ведь атеисты жгли ведьм и крестовыми походами ходили

Так то пох конечно что Кирилл принял монашество перед смертью, это можно оставить, да и в то время чтоб не верить нужно было быть самоубийцей. Оно и сейчас во имя какого то мнимого мужика на облаке убивают некоторые. А что в бибилии про космос написано? Надеюсь время расставит все на свои места.

Вообще я теперь понимаю что не стоит читать твои посты в темах о политике, а если и читать то так краем глаза

[Letum]

Сообщение от Capsaicin

Я же ответил: да, может. И да, не может.
Сколько раз нужно повторять атеистам очевидные вещи?
Бинарная логика не распространяется на божественную сущность.
Так что атеистам не зачёт.
Типичный атеист. "Я не понимаю, значит бред".

Такое чувство что атеистов сейчас стало так много, потому что это модно.

а я говорю, что подчиняется. рай/ад, добро/зло.

Сообщение от Pif

Еще раз прочитай, там по другому написано.

А на мой вопрос ответить некому?
А камень относительно чего должен быть поднят?
Если создан только камень и нет больше ничего. Что считать фактом его подъема?

допустим относительно земли. у нас же чисто теории)

Сообщение от Capsaicin

Без порядка ответы на всё.

• Библия появилась не так давно и явно не является божьим писанием.
• Церкви, в том виде в котором они есть - зло. Церковь сейчас просто бизнес.
• Если совершил преступление - ты виновен. Вне зависимости от твоего раскаяния. И ты должен понести наказание. При жизни. Почему при жизни? Потому что
• Жизни после смерти не существует.
• Учёные тоже могут ошибаться.

А теперь, господа атеисты, ответьте на 1 простой вопрос. Почему вселенная такая, какая она есть?

вероятно цепочка событий. почему помидоры лопаются на грядках? чудо? почему ты родился с двумя глазами? бог создал?
1 главный вопрос - кто создал бога?