Вернуться   Форум Рубцовска > Городской Интернет > История и политика
+19°Давление 743
Ветер 3 м/с ЗЮЗ
Комфорт +18°

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1101  
Старый 25.01.2020, 14:02
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,310
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бурателло Посмотреть сообщение
И где там написано о запрете выезда в город? Историк не вменяем
Слушай, идиот, твои предки в городе жили. Понимаю, блокада там, ещё хрень всякая, а мои родные в деревнях жили, и рассказы про отсутствие паспортов, про налоги, когда у моей прабабки швейную машинку забрали - я слышал с детства. Поэтому закрой свой грязный контуженный рот.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил коллега(а) за это полезное сообщение:
portvein (26.01.2020)
  #1102  
Старый 25.01.2020, 14:34
Аватар для Бурателло
Бурателло Бурателло вне форума
Майор
 
Регистрация: 01.08.2013
Адрес: Страна дураков
Сообщений: 2,951
Спасибо: 1,571
Бурателло стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
Слушай, идиот, твои предки в городе жили. Понимаю, блокада там, ещё хрень всякая, а мои родные в деревнях жили, и рассказы про отсутствие паспортов, про налоги, когда у моей прабабки швейную машинку забрали - я слышал с детства. Поэтому закрой свой грязный контуженный рот.
У тебя и родные видать такие же отмороженые были которым с****еть было как два пальца абассать
__________________

Школа жизни это школа капитанов там я научился водку пить из стаканов
Путинизм-это уродливое детище, моль попавшая в Кремль за подкладкой ельцинского пиджака, разросшаяся и принявшаяся пожирать все самое лучшее, накопленное и сохраненное многострадальной, доброй и великой страной! Путинизм-это система построенная на тотальной лжи. Она боится правды как черт святой воды. Россияне, говорите Правду и путинизм рухнет
Чтобы спасти Россию, нужно сжечь Москву. — М.И.Кутузов
Ответить с цитированием
  #1103  
Старый 25.01.2020, 14:42
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,310
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бурателло Посмотреть сообщение
У тебя и родные видать такие же отмороженые были которым с****еть было как два пальца абассать
Цитата:
СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ СССР

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 28 апреля 1933 года № 861

О ВЫДАЧЕ ГРАЖДАНАМ СОЮЗА ССР ПАСПОРТОВ НА ТЕРРИТОРИИ СОЮЗА ССР

На основании статьи 3 Постановления ЦИК и СНК Союза ССР от 27 декабря 1932 г. об установлении единой паспортной системы по Союзу ССР и обязательной прописки паспортов (С. З. СССР, 1932, № 84, ст. 516) Совет народных комиссаров Союза ССР постановляет:

1. Паспортную систему ввести для всего населения городов, рабочих поселков, населенных пунктов, являющихся районными центрами, а также на всех новостройках, на промышленных предприятиях, на транспорте, в совхозах, в населенных пунктах, где расположены МТС, и в населенных пунктах в пределах 100-километровой западно-европейской пограничной полосы Союза ССР.

2. Граждане, постоянно проживающие в сельских местностях (кроме предусмотренных в ст. 1 настоящего Постановления и установленной полосы вокруг Москвы, Ленинграда и Харькова), паспортов не получают. Учет населения в этих местностях ведется по поселенным спискам сельскими и поселковыми советами под наблюдением районных управлений рабоче-крестьянской милиции.

3. В тех случаях, когда лица, проживающие в сельских местностях, выбывают на длительное или постоянное жительство в местности, где введена паспортная система, они получают паспорта в районных или городских управлениях рабоче-крестьянской милиции по месту своего прежнего жительства сроком на 1 год.

По истечении годичного срока лица, приехавшие на постоянное жительство, получают по новому месту жительства паспорта на общих основаниях.

4. Выдача паспортов гражданам Союза ССР производится в порядке статей 3 — 10 инструкции о выдаче гражданам Союза ССР паспортов в Москве, Ленинграде и Харькове, в 100-километровой полосе вокруг Москвы и Ленинграда и в 50-километровой полосе вокруг Харькова, утвержденной Советом народных комиссаров Союза ССР 14 января 1933 г. (С. З. СССР, 1933, № 3, ст. 22, и газета «Известия ЦИК Союза ССР и ВЦИК» № 15 от 15 января 1933 г.).

Разбивка местностей, где вводится паспортная система, на определенное количество пунктов по выдаче паспортов производится соответствующими городскими советами и районными исполнительными комитетами по представлению городских и районных управлений рабоче-крестьянской милиции.

5. Прописка вновь выданных паспортов и временных удостоверений производится в порядке, определяемом Главным управлением рабоче-крестьянской милиции при ОГПУ.

За прописку каждого паспорта и временного удостоверения взимается 1 рубль.

6. Прописка лиц, приезжающих из местностей, где не введена паспортная система, по командировке, в отпуск, на лечение и т. д., производится на основании документов, удостоверяющих цель их приезда.

7. В областных управлениях рабоче-крестьянской милиции организуются паспортные отделы, а в городских и районных управлениях и отделениях рабоче-крестьянской милиции — паспортные столы.

8. В населенных пунктах, где вводится паспортная система, с населением свыше 10 тыс. человек организуются при соответствующих управлениях рабоче-крестьянской милиции адресные бюро (столы).

В местностях с населением до 10 тысяч человек функции адресных бюро (столов) осуществляются непосредственно паспортными столами.

9. Структура и порядок работы паспортных отделов и столов, а также адресных бюро (столов) определяются Главным управлением рабоче-крестьянской милиции при ОГПУ.

10. В городах Киеве, Одессе, Минске, Ростове н/Дону, Сталинграде, Сталинске, Баку, Горьком, Сормове, Магнитогорске, Челябинске, Грозном, Севастополе, Сталине, Перми, Днепропетровске, Свердловске, Владивостоке, Хабаровске, Никольск-Уссурийске, Спасске, Благовещенске, Анжеро-Судженске, Прокопьевске, Ленинске, а также в населенных пунктах в пределах 100-километровой пограничной полосы западно-европейской границы Союза ССР выдача паспортов производится на тех же основаниях, как в Москве, Ленинграде и Харькове, в 100-киломепровой полосе вокруг Москвы и Ленинграда и в 50-километровой полосе вокруг Харькова (согласно особой инструкции Главного управления рабоче-крестьянской милиции при ОГПУ, утвержденной Советом народных комиссаров Союза ССР).

11. Лицам, которым будет отказано в выдаче паспорта или в прописке в одном из перечисленных в ст. 10 городов и населенных пунктов, не разрешается проживать как во всех городах и населенных пунктах, перечисленных в ст. 10, так и в Москве, Ленинграде и Харькове, в 100-километровой полосе вокруг Москвы и Ленинграда и в 50-километровой полосе вокруг г. Харькова.

Лицам, которым отказано в выдаче паспорта, дается органами рабоче-крестьянской милиции предписание о выезде в 10-дневный срок, а приезжающим, которым отказано в прописке, — предписание о выезде в суточный срок.

12. Во всех остальных населенных пунктах, где вводится паспортная система, паспорта выдаются всем гражданам по месту их постоянного жительства независимо от их социального положения.

13. Граждане, лишенные права проживания в пунктах, перечисленных в ст. 10 настоящего Постановления, имеют право беспрепятственного проживания во всех остальных местностях Союза ССР и получают паспорта по вновь избранному месту жительства в соответствии со ст. 12 настоящего Постановления.

14. В местностях, где введена паспортная система, предприятия и учреждения обязаны требовать от всех принимаемых на работу граждан предъявления паспортов или временных удостоверений и отмечать в паспортах или временных удостоверениях время поступления на работу.

Председатель СНК Союза ССР
В.МОЛОТОВ (СКРЯБИН)
Управляющий делами СНК Союза ССР
И.МИРОШНИКОВ

СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ СССР


ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 10 сентября 1940 года № 1667

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ПАСПОРТАХ
1. Все граждане Союза ССР в возрасте от 16 лет, постоянно проживающие в городах, рабочих поселках, районных центрах, населенных пунктах, где расположены МТС; во всех населенных пунктах Московской области; во всех населенных пунктах 100-километровой полосы вокруг г. Ленинграда и 50-километровой полосы вокруг г. Киева; во всех населенных пунктах в пределах установленных Правительством СССР запретных пограничных зон и пограничной полосе вдоль всей границы Союза ССР, а также работающие на новостройках, водном и железнодорожном транспорте и в совхозах, обязаны иметь паспорта.

2. В местностях, где введена паспортная система, без паспортов проживают:

а) военнослужащие, состоящие на действительной военной службе, по документам, выдаваемым им командованием частей;

б) не достигшие 16-летнего возраста вносятся в паспорта лиц, на иждивении которых они находятся;

в) лица, находящиеся на излечении в больницах, если они прибыли из местностей, где не введена паспортная система, а также дети, не достигшие 16-летнего возраста, состоящие на иждивении государства (в детских учреждениях), администрацией этих учреждений заносятся в специальную книгу, форма которой устанавливается Главным управлением РК Милиции;

г) колхозники и единоличники, временно работающие в период посевной или уборочной кампании в совхозах и МТС в пределах своего района.

3. Лицам, признанным в установленном законом порядке умалишенными, паспорта не выдаются.

4. В тех случаях, когда лица, проживающие в местностях, где не введена паспортная система, выбывают на жительство в другие местности Союза ССР, они обязаны получать паспорта в районных или городских отделах (отделениях) РК Милиции по месту своего прежнего жительства.

5. В местностях, где введена паспортная система, паспорт является единственным документом, удостоверяющим личность гражданина.

6. Паспорта изготовляются по единому образцу для всего Союза ССР.

Текст обложки паспорта печатается на языках всех союзных республик, а текст содержания паспорта на двух языках - русском и языке данной союзной или автономной республики. На этих двух языках производится и заполнение паспорта.

7. Паспорта устанавливаются трех видов: 1) бессрочные; 2) пятилетние и 3) временные удостоверения (на срок не свыше 3 месяцев).

В паспортах указывается:

а) фамилия, имя и отчество;

б) год, месяц, день и место рождения;

в) национальность;

г) социальное положение;

д) отношение к обязательной военной службе;

е) каким органом РК Милиции выдан паспорт;

ж) перечень документов, на основании которых выдан паспорт;

з) дети владельца паспорта, не достигшие 16-летнего возраста.

Примечание. При выдаче бессрочного и пятилетнего паспорта с граждан взимается 3 рубля, временного удостоверения - 1 рубль.

8. Паспорта и временные удостоверения выдаются:

а) бессрочные - лицам, награжденным орденами Союза ССР, а также гражданам, достигшим 55-летнего возраста; инвалидам войны и труда; пенсионерам 1 и 2 групп и пенсионерам по выслуге лет;

б) пятилетние - всем гражданам от 16 до 55 лет;

в) временные удостоверения - гражданам, утратившим бессрочные и пятилетние паспорта, а также гражданам, выезжающим из местностей, где не введена паспортная система.

9. В местностях, где введена паспортная система, проживание без паспортов воспрещается. Исключение составляют лица, перечисленные в ст. ст. 2 и 3 настоящего Положения.

10. Выдача паспортов производится органами РК Милиции по месту жительства граждан: в городах - городскими отделениями, а в сельских местностях - районными отделениями РК Милиции.

11. Для получения паспорта представляются:

а) свидетельство о рождении, выдаваемое отделами актов гражданского состояния, или другой документ, подтверждающий время и место рождения;

б) учетно-воинский билет (лицами, которые обязаны иметь его по закону об обязательной военной службе);

в) справка о постоянном месте жительства, заверенная управляющим домом, а для проживающих в частных домовладениях и в сельских местностях - местным Советом депутатов трудящихся;

г) справка с места работы или учебы или другие документы, удостоверяющие род занятий;

д) две фотокарточки.

12. Иностранцы на территории СССР проживают по видам на жительство для иностранцев, устанавливаемым специальным положением.

13. В паспортах делаются отметки:

а) органами РК Милиции при прописке;

б) администрацией предприятий, учреждений и организаций о времени приема на работу и увольнении;

в) органами актов гражданского состояния о регистрации браков и разводов;

г) органами РК Милиции на паспортах жителей запретных зон и пограничной полосы границ СССР.

Отметки производятся специальными штампами, форма и размер которых устанавливаются Главным управлением РК Милиции НКВД СССР.

Никакие другие отметки в паспортах не допускаются.

14. Паспорта подлежат замене:

а) по истечении срока действия паспорта;

б) при перемене фамилии или имени и при регистрации брака и развода, если при этом меняется фамилия владельца паспорта; в) при повреждении паспорта и непригодности его к пользованию;

г) при обнаружении утраченного паспорта, если сделано заявление о его утрате.

15. При замене паспорта требуется представление старого паспорта и одного из документов, перечисленных в ст. 11 настоящего Положения.

16. Паспорта подлежат обязательной сдаче:

а) гражданами, призванными на действительную военную службу (в военные комиссариаты по месту призыва);

б) гражданами, перешедшими в иностранное подданство (по месту получения вида на жительство для иностранцев);

в) гражданами, командируемыми на работу за границу, по получении заграничного паспорта.

17. Паспорта, оставшиеся после смерти владельцев, сдаются в отделения милиции или отделы актов гражданского состояния родственниками или лицами, совместно проживавшими с умершим.

18. Производить изъятие паспортов у граждан в качестве залога за выданные ценности или при вербовке на работу воспрещается.

19. Требования о предъявлении паспортов и изъятие паспортов у граждан могут производиться лишь уполномоченными на то органами государственной власти.

20. Лица, работающие на предприятиях оборонной промышленности, угольной промышленности, железнодорожного транспорта, а также работающие в системе Госбанка и сберегательных касс по инкассации, перевозке и хранению ценностей, сдают свои паспорта администрации этих предприятий и учреждений на хранение, получая взамен специальные удостоверения установленного Главным управлением РК Милиции образца.

Найденные паспорта подлежат сдаче в органы РК Милиции.

II. Прописка и выписка
21. Все граждане, меняющие место своего жительства в пределах населенных пунктов, где введена паспортная система, или вновь прибывающие на постоянное или временное проживание в населенные пункты, вне зависимости от того, введена ли в данной местности паспортная система, обязаны прописать паспорт в 24 часа по прибытии на новое местожительство. При получении паспорта вновь или при замене его прописка также обязательна.

22. Проживают без прописки:

а) военнослужащие Красной Армии, Военно-Морского Флота и войск НКВД СССР, размещенные в казармах и на судах;

б) военнослужащие, уволенные из частей на срок до 3 суток, при наличии документа части об увольнении;

в) колхозники, единоличники и другие лица, проживающие в сельской местности, где не введена паспортная система, прибывающие в города своей области на срок до 5 суток. Эти лица обязаны зарегистрироваться по месту проживания.

23. Подлежат выписке:

а) все лица, выбывающие с места жительства в другие местности на срок свыше 1 1/2 месяцев, за исключением уезжающих в командировки, отпуска, на лечение, лагерные сборы и на дачи;

б) меняющие место жительства в пределах одной местности (перемена квартиры);

в) умершие.

24. Прописка и выписка производится по домовым и поселковым (в сельской местности) книгам.

Формы этих книг устанавливаются Главным управлением РК Милиции НКВД СССР.

25. Для прописки и выписки граждан в органы РК Милиции обязательно представляется паспорт. Исключение составляют:

а) лица, состоящие на действительной военной службе, проживающие вне казарм и судов, прописываемые и выписываемые по удостоверениям, выдаваемым командованием частей;

б) лица, не достигшие 16-летнего возраста, и умалишенные, вписываемые в адресные листки тех лиц, в паспорта которых они вписаны;

в) лица, не достигшие 16-летнего возраста, прибывшие на самостоятельное проживание, прописываемые и выписываемые по свидетельству о рождении;

г) больные, доставляемые в лечебные заведения, временно прописываемые по любому документу.

26. Прописка и выписка граждан производится в городах, рабочих поселках и районных центрах через управления или комендантов домов, а в частных домах - через домовладельцев.

В сельских местностях прописка и выписка производится через уполномоченных сельских советов.

27. За прописку паспорта взимается государственная пошлина в размере одного рубля, за исключением курортных местностей, где Постановлением Совнаркома СССР установлен специальный курортный сбор.

От уплаты государственной пошлины за прописку освобождаются военнослужащие, состоящие на действительной военной службе в Красной Армии, Военно-Морском Флоте и войсках НКВД СССР, сотрудники и начальствующий состав органов государственной безопасности, рядовой и начальствующий состав РК Милиции.

III. Ответственность за нарушение паспортной системы
28. Подделка, а равно проживание или пользование подложным или чужим паспортом или временным удостоверением влекут за собой уголовную ответственность по ст. 72 УК РСФСР и соответствующим статьям УК других союзных республик.

29. Должностные лица учреждений, предприятий и организаций за прием граждан на работу без паспортов и с непрописанными паспортами, за незаконное изъятие и хранение паспортов в качестве залогового документа, за невнесение отметок в паспорта рабочих и служащих о приеме и увольнении подвергаются в административном порядке штрафу в размере до 100 рублей.

30. Должностные лица (управдомы, коменданты) и домовладельцы за допущение проживания без прописки, без паспортов или с просроченными паспортами привлекаются к ответственности в административном порядке - штрафу до 100 рублей.

31. Повторное допущение должностными лицами (управдомами, комендантами) и домовладельцами проживания лиц без паспортов или с просроченными паспортами, а также повторное допущение должностными лицами приема на работу без паспортов или с просроченными паспортами влекут за собой уголовную ответственность по ч. I ст. 192 УК РСФСР и соответствующим статьям УК других союзных республик.

32. Граждане Союза ССР за проживание без паспорта или с просроченным паспортом, а также без прописки подвергаются в административном порядке штрафу до 100 рублей.

33. Повторное нарушение гражданами правил прописки паспортов и нарушение, совершенное впервые лицами, находящимися без определенных занятий более 3 месяцев и не имеющими постоянного местожительства, влекут за собой уголовную ответственность по ч. II ст. 192-а УК РСФСР и соответствующим статьям УК других союзных республик.

34. Проживание в режимных местностях лиц, не подлежащих прописке в данной местности, после того, как органами РК Милиции у них отобрана подписка о выезде, влечет за собой уголовную ответственность по ч. II ст. 192-а УК РСФСР и соответствующим статьям УК других союзных республик.

35. Штрафы в административном порядке на нарушителей налагаются начальниками соответствующих органов РК Милиции.


Народный Комиссар
Внутренних Дел Союза ССР
Л.БЕРИЯ
Что скажешь, деревянный?
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
  #1104  
Старый 25.01.2020, 15:11
Аватар для MadMax
MadMax MadMax вне форума
Маршал
 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Рубцовск-сити
Сообщений: 8,291
Спасибо: 9,540
MadMax в нейтрали
По умолчанию

По состоянию на 1939 год, когда был издан том 44 БСЭ, в котором находится статья «Паспортная система». Прямым текстом сказано:

«В СССР паспортизация не связана с ограничением свободы передвижения населения в пределах СССР; население местностей, где не введена паспортная система, при перемене места жительства имеет также право получить паспорт». Надеюсь никто не скажет, что авторы БСЭ не знали норм советского права.

На Новый год ведь все смотрели фильм «Ирония судьбы». Так там вся история с подменой пассажира была связана с тем, что в билете не указывалась фамилия пассажира, соответственно и при покупке даже авиабилета паспорт был не нужен. Это и называется — неограниченная свобода передвижения по стране. Те, кто в СССР покупал билеты, это прекрасно знают, но молодежи уже надо объяснять, т. к. сегодня, потеряв паспорт, ты автоматически теряешь свободу передвижения, к этому привыкли, отсюда вся эта тупизна в блогосрачах про то, что из советского села граждан не выпускали в город.

Я уже несколько раз буквально на пальцах разъяснял эту тему. Колхоз — место работы. Председатель колхоза — начальник. Если вы хотите числиться на работе, но не работать, а поискать счастья, выбирая более интересную для себя работу, скажем, в Москве, то вы и сегодня упадете в ноги своему начальнику: «Не увольняйте меня пока, а отпустите за свой счет в Москву на пару месяцев, мое резюме одобрили». Вы ведь тоже пожелаете сохранить для себя отходной вариант, если не получится? Важно понимать, что наличие или отсутствие паспорта в этом согласовании интересов колхозника со своим председателем вообще никак не мешало и не помогало. Председатель колхоза и колхозника с паспортом во время страды запросто мог не отпустить в город. У меня вот свояка с вахты и сегодня не отпускали два месяца вместо положенных двух недель, приехал домой вечером 31 декабря и сегодня уезжает обратно.

Только сегодня вам такой маневр с поиском другой работы без увольнения с имеющейся будет сделать на порядок сложнее, т. к. нужен очень приличный для провинции стартовый капитал (снять однушку в столице на месяц будет стоить 2-3 зарплаты в Задрипенске, а общагу вам не дадут, как в советское время), т. к. в сфере поиска работы сплошное кидалово. Плюс также то, что с председателем колхоза на порядок было легче договориться, чем с вашим современным начальником. У последнего вообще нет причин идти навстречу вам — наемному быдлу, которого очередь за воротами. А вот у председателя колхоза, наоборот, нет особых причин вас не отпустить, в крайнем случае он потребует завершить сезонные работы, да погасить долги.
©

1) О препятствиях к выезду из деревни единоличников не сообщается.

2) На момент издания постановления 17 марта 1933 г. крестьяне-колхозники реально работали на промышленных предприятиях городов, пользуясь при этом специальными льготами по постановлению 30 июня 1931 г.

3) Постановление 17 марта 1933 г. обязало колхозников, пожелавших работать в городе, делать это только заключая договор с промышленным предприятием. В этом случае льготы отходникам в колхозе сохранялись.

4) Согласно инструкциям правление колхозов при наличии на руках потенциального отходника такого договора выполняло только регистрирующую функцию в течение 3-х дневного срока, но не разрешительную. Не имели колхозы права и отзывать своих колхозников с предприятий даже в страду.

5) Для стимулирования колхозов, отпускающих своих членов по договорам на работу на предприятия предусматривалась материальная и организационно-техническая помощь этих предприятий.

6) Максимальное наказание, которое грозило уехавшему в город на работу колхознику, - исключение из колхоза. Если антисоветчики уверены, что колхозники рвались из колхоза в город, то, очевидно, для них это должно было быть наградой, но не наказанием.

©

Давай я объясню коротко и на пальцах.

1.Никаких законов, которые бы запрещали бы колхозникам по своему желанию получить паспорт и уехать в город, не существовало. Желающие могут такие законы гуглить до посинения. Надо просто включить мозг - такой закон давно бы опубликовали, если б он был))

2.Процедура была такая. Колхозник Петров подходил в сельсовет и спрашивал справку, что он - именно колхозник Петров. Дальше с этой справкой он ехал в райцентр в паспортный стол и сдавал документы (плюс метрику о рождении, фотку, пошлину) в паспортный стол. Через положенный срок приезжал за паспортом. Внимание: председатель колхоза мог и не узнать про это вообще.

Итак, со стороны государства преград вообще не чинилось. Я видел даже докладные записки страшного сталинского НКВД, как-то в блоге выкладывал. Чекист пишет, что из таких-то колхозов собрались уехать полтора десятка семей колхозников ввиду плохой работы колхоза. Единственная мера, которую предлагает чекист, местнически заинтересованный в сохранении рабочей силы в своем районе, - попытаться уговорить колхозников проявить сознательность. Все! Никаких других законных средств нет.

3.Но есть принципиальный нюанс, который и обыгрывают те, кто понимает. а остальные просто подхватывают не понимая. Уехать-то колхозник может. если решится выйти из колхоза насовсем. Но ведь большинство в жизни желает и рыбку съесть и ... Колхозник в большинстве случаев хотел уехать попытать удачи в городе, не выходя из колхоза. Ведь колхоз - это синица в руках, это халявные корма для коровки, за которой ухаживают остающиеся члены семьи. Выражаясь на языке современных реалий, это как сегодня вы хотите поехать в Москву поискать работу за 50 тысяч, но при этом не желаете увольняться с работы в Саратове тысяч за 15. Сегодня вы идете к своему саратовскому боссу и ДОГОВАРИВАЕТЕСЬ с ним, чтобы он вас отпустил на таких условиях попытать удачи. Вот и колхозник точно о таких же условиях толковал со своим председателем и тут председатель колхоза мог диктовать определенные условия, например, закончить посевную и т.п.

4.И последний важный момент. Председатель колхоза мог ставить какие-то условия, но он не мог в принципе отказать. Да колхозник бы просто забил бы вообще на работу, а то и спалил бы чего.

Поэтому старики-колхозники могут даже поддакивать современному мифу о крепостных колхозниках, не понимая того смысла, который сейчас в это все вкладывается. Но вы им поставьте вопрос по-другому: а мог бы ты, дядя Петя, в принципе послать своего председателя нахрен, бросить колхоз и уехать в город из принципа? и старик ответит: да без проблем.
©

P.S. ну и пункт 3, следующий сразу за выделенным совсем же не интересен антисоветчикам, а меж тем там прямо написано:
3. В тех случаях, когда лица, проживающие в сельских местностях, выбывают на длительное или постоянное жительство в местности, где введена паспортная система, они получают паспорта в районных или городских управлениях рабоче-крестьянской милиции по месту своего прежнего жительства сроком на 1 год.

По истечении годичного срока лица, приехавшие на постоянное жительство, получают по новому месту жительства паспорта на общих основаниях.


P.P.S. Так где там прописан запрет?
__________________
Денацификация и Демилитаризация. This is a matter of national security©

Ответить с цитированием
  #1105  
Старый 25.01.2020, 15:16
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,310
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Но вы им поставьте вопрос по-другому: а мог бы ты, дядя Петя, в принципе послать своего председателя нахрен, бросить колхоз и уехать в город из принципа? и старик ответит: да без проблем.
Цитата:
УГОЛОВНЫЙ КОДЕКС РСФСР1

URL: http://stalinism.narod.ru/vieux/ukaz.htm#t1



ОСОБЕННАЯ ЧАСТЬ

Глава первая2

Преступления государственные

1. Контрреволюционные преступления


1 Текст 58-й статьи приводится по: Уголовный кодекс РСФСР. С изменениями на 1 июля 1938 г. М.: Юридическое издательство НКЮ СССР, 1938. С.27-32.

2. Глава первая введена в действие со времени вступления в силу Положения о преступлениях государственных, принятого 3-й сессией III созыва Центрального Исполнительного Комитета Союза ССР 25 февраля 1927 года (СЗ 1927 г. №12, ст.123).


58-1. Контрреволюционным признается всякое действие, направленное к свержению, подрыву или ослаблению власти рабоче-крестьянских советов и избранных ими, на основании Конституции Союза ССР и конституций союзных республик, рабоче-крестьянских правительств Союза ССР, союзных и автономных республик или к подрыву или ослаблению внешней безопасности Союза ССР и основных хозяйственных, политических и национальных завоеваний пролетарской революции.
58-7. Подрыв государственной промышленности, транспорта, торговли, денежного обращения или кредитной системы, а равно кооперации, совершенный в контрреволюционных целях путем соответствующего использования государственных учреждений и предприятий, или противодействие их нормальной деятельности, а равно использование государственных учреждений и предприятий или противодействие их деятельности, совершаемое в интересах бывших собственников или заинтересованных капиталистических организаций, влекут за собой --

меры социальной защиты, указанные в ст.58-2 настоящего кодекса. [6 июня 1927 г. (СУ №49, ст.330)].
58-10. Пропаганда или агитация, содержащие призыв к свержению, подрыву или ослаблению Советской власти или к совершению отдельных контрреволюционных преступлений (ст.ст.58-2 -- 58-9 настоящего Кодекса), а равно распространение или изготовление или хранение литературы того же содержания влекут за собой --

лишение свободы на срок не ниже шести месяцев.

Те же действия при массовых волнениях или с использованием религиозных или национальных предрассудков масс, или в военной обстановке, или в местностях, объявленных на военном положении, влекут за собой --

меры социальной защиты, указанные в ст.58-2 настоящего кодекса. [6 июня 1927 г. (СУ №49, ст.330)].
Ну вот как-то так.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
  #1106  
Старый 25.01.2020, 15:19
mongol mongol вне форума
Маршал
 
Регистрация: 22.02.2013
Сообщений: 9,908
Спасибо: 1,588
mongol стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Но остаётся вопрос авиабилета, плюс проверки паспорта. Да, в 1975-м паспорт уже проверяли - сверяли фамилию на авиабилете и паспортную. Такой контроль был постепенно введен в 1972-73 гг., после инцидента с угоном самолёта в Турцию (1970).
2 вида билетов которые были тогда в ходу, в обоих есть фамилия и ее проверяли.


Ответить с цитированием
  #1107  
Старый 25.01.2020, 15:28
Аватар для CrazyCat
CrazyCat CrazyCat вне форума
Полковник
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: Рубцовск, Москва, Новосибирск
Сообщений: 4,331
Спасибо: 2,206
CrazyCat в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
Слушай, идиот, твои предки в городе жили. Понимаю, блокада там, ещё хрень всякая, а мои родные в деревнях жили, и рассказы про отсутствие паспортов, про налоги, когда у моей прабабки швейную машинку забрали - я слышал с детства. Поэтому закрой свой грязный контуженный рот.
моя бабушка после смерти своих родителей во время войны из деревни Ракиты пешком пришла в Рубцовск в 15 лет, без паспорта с метрикой (свидетельство о рождении) и устроилась на работу на АСМ, ни про какие запреты не слышала, паспорт потом получила в Рубцовске
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил CrazyCat(а) за это полезное сообщение:
xploit (25.01.2020)
  #1108  
Старый 25.01.2020, 15:32
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,310
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CrazyCat Посмотреть сообщение
моя бабушка после смерти своих родителей во время войны из деревни Ракиты пешком пришла в Рубцовск в 15 лет, без паспорта с метрикой (свидетельство о рождении) и устроилась на работу на АСМ, ни про какие запреты не слышала, паспорт потом получила в Рубцовске
Паспорта выдавали с 16 лет. На неё запрет не распространялся, да и рабочие руки нужны были.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
  #1109  
Старый 25.01.2020, 15:51
Аватар для MadMax
MadMax MadMax вне форума
Маршал
 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Рубцовск-сити
Сообщений: 8,291
Спасибо: 9,540
MadMax в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
Паспорта выдавали с 16 лет. На неё запрет не распространялся, да и рабочие руки нужны были.
Еще раз, какой запрет-то?
__________________
Денацификация и Демилитаризация. This is a matter of national security©

Ответить с цитированием
  #1110  
Старый 25.01.2020, 15:54
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,310
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MadMax Посмотреть сообщение
Еще раз, какой запрет-то?
Вы документы выше читали? нет, не читали. Садись, два, студент Алёшин.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
  #1111  
Старый 25.01.2020, 16:04
Аватар для Буратин
Буратин Буратин вне форума
Младший лейтенант
 
Регистрация: 20.12.2010
Адрес: Местоположение
Сообщений: 563
Спасибо: 184
Буратин в нейтрали
По умолчанию

И действительно, либо я невнимательно читал, либо учительница истории недогоняет и проезжает по ушам...где про запрет то написано?
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Буратин(а) за это полезное сообщение:
Бурателло (25.01.2020)
  #1112  
Старый 25.01.2020, 16:08
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,310
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Вы читайте внимательнее, страна была поделена на местности, где паспорта выдавали, и местности, где паспорта не выдавали. Что трудного-то?
Цитата:
Согласно постановлению ЦИК и Совнаркома СССР от 17 марта 1933 г., крестьянин-«отходник» должен был иметь на руках «зарегистрированный в правлении колхоза договор с хозорганами», т. е. с представителями предприятия, бравшего «отходника» на работу по «оргнабору». 19 сентября 1934 г. было принято закрытое постановление Совнаркома СССР, в котором уточнялось, что в паспортизированных местностях предприятия могут принимать на работу колхозников, ушедших в отход без зарегистрированного в правлении колхоза договора с хозорганами, «лишь при наличии у этих колхозников паспортов, полученных по прежнему местожительству, и справки правления колхоза о его согласии на отход колхозника». Таким образом, возможность крестьянина уйти из колхоза полностью ставилась под контроль местного начальства. Уходившие же самовольно серьезно рисковали. Согласно постановлению о паспортах, «беспаспортные» подвергались штрафу до 100 рублей и «удалению распоряжением органов милиции». Повторное нарушение влекло за собой уголовную ответственность. Введенная 1 июля 1934 г. в УК РСФСР статья 192-а предусматривала за нарушение паспортного режима лишение свободы на срок до двух лет. Большая советская энциклопедия 1939 г. формулировала суть советской паспортной системы весьма откровенно: «…порядок административного учета, контроля и регулирования передвижения населения посредством введения для последнего паспортов. Советское законодательство, в отличие от буржуазного, никогда не вуалировало классовую сущность своей П. с. [паспортной системы. – С. М.], пользуясь последней в соответствии с условиями классовой борьбы и с задачами диктатуры рабочего класса на разных этапах строительства социализма».Современный историк В. П. Попов так описывает ситуацию с получением паспорта на селе: «Перед крестьянами, решившими уехать из деревни с соблюдением паспортных законов, о которых они знали понаслышке, стояла трудноразрешимая задача: надо было иметь договор с предприятием – только тогда они могли получить в милиции паспорт и уехать. Если договора не было, приходилось идти на поклон к председателю колхоза и просить справку на “отход”. Но не для того создавалась колхозная система, чтобы сельским невольникам разрешалось свободно “разгуливать” по стране. Председатель колхоза хорошо понимал этот “политический момент” и свою задачу: “держать и не пущать”… Попытаемся представить мытарства крестьянина для получения “вольной”. Договора, как правило, в руках нет, так как государство внимательно контролировало и регулировало “оргнабор” в деревне. В зависимости от положения с кадрами в той или иной отрасли, на стройке, заводе, шахте оно то разрешало государственным вербовщикам набирать рабочую силу по деревням... то закрывало эту лазейку. Значит, перво-наперво крестьянину следовало идти за справкой к председателю колхоза. Тот отказывает прямо или тянет, предлагает подождать с уходом до завершения сельскохозяйственных работ. Ничего не добившись в колхозе, крестьянин пытается начать с другого конца – сначала заручиться согласием в сельсовете. Председатель сельсовета – такая же “тварь дрожащая”, как и председатель колхоза, существо зависимое, ценящее свое место “начальника” больше всего на свете. Естественно, он спрашивает крестьянина, есть ли у того справка из правления, просит ее показать. Если справки нет, разговор окончен, круг замкнулся. Остается только возможность подкупить сельских чиновников или подделать необходимую справку. Но на то и милиция, чтобы проверять все документы до точки, а при необходимости запрашивать ту инстанцию, которая выдала справку. Так создается почва для сращивания местной власти – колхозной, советской, милицейской, которая становится безраздельным хозяином деревни».
https://historyrussia.org/tsekh-isto...ushchnost.html
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
  #1113  
Старый 25.01.2020, 16:13
Аватар для Бурателло
Бурателло Бурателло вне форума
Майор
 
Регистрация: 01.08.2013
Адрес: Страна дураков
Сообщений: 2,951
Спасибо: 1,571
Бурателло стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
Вы читайте внимательнее, страна была поделена на местности, где паспорта выдавали, и местности, где паспорта не выдавали. Что трудного-то?
Истерик опять смотрел в книгу а видел фигу. Там чётко написано надо паспорт-получи.
__________________

Школа жизни это школа капитанов там я научился водку пить из стаканов
Путинизм-это уродливое детище, моль попавшая в Кремль за подкладкой ельцинского пиджака, разросшаяся и принявшаяся пожирать все самое лучшее, накопленное и сохраненное многострадальной, доброй и великой страной! Путинизм-это система построенная на тотальной лжи. Она боится правды как черт святой воды. Россияне, говорите Правду и путинизм рухнет
Чтобы спасти Россию, нужно сжечь Москву. — М.И.Кутузов
Ответить с цитированием
  #1114  
Старый 25.01.2020, 16:19
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,310
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бурателло Посмотреть сообщение
Истерик опять смотрел в книгу а видел фигу. Там чётко написано надо паспорт-получи.
Ага, временный, на год. Что вы Ваньку то валяете? Большая часть страны была фактически поражена в правах. Фактически крепостное право.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
  #1115  
Старый 25.01.2020, 17:01
Аватар для MadMax
MadMax MadMax вне форума
Маршал
 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Рубцовск-сити
Сообщений: 8,291
Спасибо: 9,540
MadMax в нейтрали
По умолчанию

Посмотрел материалы сайта, там рассадник антисоветчиков и дрочащих на Царь-Тряпку, собственно именно такой контингент востребован нынче нашим капиталистическим государством, ничего необычного Председателем у них некий Нарышкин, чиновник еще ельцинской шайки.



Нет ничего, чтобы препятствовало колхознику бросить работу в колхозе и уехать в город более того, что сегодня точно также мешает вам на вашей работе уехать без разрешения вашего начальника.
В этой ситуации возможно и наверняка было обычное самодурство людей, облаченных властью. Самодурство ничего не имеет общего с законом.



Антисталинисты сознательно умалчивают, что ограничение на уход из колхоза было введено общим для всех граждан Указом Президиума Верховного Совета СССР от 26 июня 1940 г. «О переходе на восьмичасовой рабочий день, на семидневную рабочую неделю и о запрещении самовольного ухода рабочих и служащих с предприятий и учреждений». Данный указ был принят сразу после поражения Франции, оставившим Советский Союз один на один с фашистской Германией. Фактически советское правительство начало ускоренную мобилизацию общества к неминуемой войне.
__________________
Денацификация и Демилитаризация. This is a matter of national security©

Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил MadMax(а) за это полезное сообщение:
xploit (25.01.2020)
  #1116  
Старый 25.01.2020, 17:13
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,310
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Данный указ был принят сразу после поражения Франции, оставившим Советский Союз один на один с фашистской Германией. Фактически советское правительство начало ускоренную мобилизацию общества к неминуемой войне.
И отменили этот указ только при Хрущёве, в 1957 году.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
  #1117  
Старый 25.01.2020, 17:18
mongol mongol вне форума
Маршал
 
Регистрация: 22.02.2013
Сообщений: 9,908
Спасибо: 1,588
mongol стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MadMax Посмотреть сообщение
сегодня точно также мешает вам на вашей работе уехать без разрешения вашего начальника.
это как так он мешает? он паспорт забирает? или что?
Ответить с цитированием
  #1118  
Старый 25.01.2020, 17:55
Аватар для Буратин
Буратин Буратин вне форума
Младший лейтенант
 
Регистрация: 20.12.2010
Адрес: Местоположение
Сообщений: 563
Спасибо: 184
Буратин в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mongol Посмотреть сообщение
это как так он мешает? он паспорт забирает? или что?
Мда...Ты читай текст полность, а не фразу из контекста.ничего не мешала как и сейчас, что непонятнонго.историчка как всегда лапши на уши навесила и слилась.
Ответить с цитированием
  #1119  
Старый 25.01.2020, 18:07
mongol mongol вне форума
Маршал
 
Регистрация: 22.02.2013
Сообщений: 9,908
Спасибо: 1,588
mongol стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Буратин Посмотреть сообщение
Мда...Ты читай текст полность, а не фразу из контекста.ничего не мешала как и сейчас, что непонятнонго.историчка как всегда лапши на уши навесила и слилась.
я у мэдмакса спрашиваю, он утверждает, что сейчас работодатель мешает работнику переехать.
Ответить с цитированием
  #1120  
Старый 25.01.2020, 18:34
Аватар для Бурателло
Бурателло Бурателло вне форума
Майор
 
Регистрация: 01.08.2013
Адрес: Страна дураков
Сообщений: 2,951
Спасибо: 1,571
Бурателло стоит на развилке
По умолчанию

Не далеко от историка ушёл в развитии. Мэдмакс и пишет что ни тогда ни сейчас никто нн мешает уйти
__________________

Школа жизни это школа капитанов там я научился водку пить из стаканов
Путинизм-это уродливое детище, моль попавшая в Кремль за подкладкой ельцинского пиджака, разросшаяся и принявшаяся пожирать все самое лучшее, накопленное и сохраненное многострадальной, доброй и великой страной! Путинизм-это система построенная на тотальной лжи. Она боится правды как черт святой воды. Россияне, говорите Правду и путинизм рухнет
Чтобы спасти Россию, нужно сжечь Москву. — М.И.Кутузов
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Бурателло(а) за это полезное сообщение:
Буратин (25.01.2020)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +7, время: 15:31.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot