Вернуться   Форум Рубцовска > Городской Интернет > История и политика
+6°Давление 746
Ветер 4 м/с ССВ
Комфорт +5°

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #2161  
Старый 09.01.2021, 18:13
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 12,082
Спасибо: 4,027
albori стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
Сабли где возьмёте? Хотя, дурацкий вопрос задаю
Действительно дурацкий Парочка у меня есть
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его...

Телега - https://t.me/siberian_life
Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил albori(а) за это полезное сообщение:
коллега (09.01.2021)
  #2162  
Старый 10.01.2021, 03:45
Аватар для xploit
xploit xploit вне форума
Генерал-Лейтенант
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 6,307
Спасибо: 2,926
xploit стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MadMax Посмотреть сообщение
Вот реально бесполезно что-то там объяснять людям у которых в голове "святая Царь-Тряпка". Есть стопроцентно доказанные исторические факты - нет же Они до сих пор верят в сказочки придуманные манярхистами и их приспешниками. Вот реально оболванивание работает отлично. Превратили народ в не думающую тупую биомассу, у которой бох вместо мозгов. Долго нам это ещё расхлёбывать.

Самое страшное что у этих всяких могут родиться дети Вы представляете как это вот может воспитать детей??? Едрисня покажется просто цветочками!
Это стандартный метод власть использовала с древнейших времен!



А штобы у "холопов" было меньше вопросов, надо придумывать мифы в разговорах про историю (чем тут успешно занимаются некоторые)
__________________

Люди всегда были и всегда будут глупенькими ...
... жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил xploit(а) за это полезное сообщение:
MadMax (10.01.2021)
  #2163  
Старый 10.01.2021, 12:51
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 12,082
Спасибо: 4,027
albori стоит на развилке
По умолчанию

Про церковь очень точно сказано. Горький молодец
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его...

Телега - https://t.me/siberian_life
Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
Ответить с цитированием
  #2164  
Старый 10.01.2021, 14:21
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,311
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Чёт я не пойму, где в "Символе веры" про "каторжный труд на другого дядю"? Вот у коммунистов да, помню, про "раньше думай о Родине, а потом о себе".
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
  #2165  
Старый 10.01.2021, 14:38
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 12,082
Спасибо: 4,027
albori стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
Чёт я не пойму, где в "Символе веры" про "каторжный труд на другого дядю"? Вот у коммунистов да, помню, про "раньше думай о Родине, а потом о себе".
Ну Символ веры это не всё учение. Основа христианства это покорность. В том числе и в подчинении власти и хозяевам.
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его...

Телега - https://t.me/siberian_life
Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
Ответить с цитированием
  #2166  
Старый 10.01.2021, 15:00
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,311
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от albori Посмотреть сообщение
Ну Символ веры это не всё учение. Основа христианства это покорность. В том числе и в подчинении власти и хозяевам.
Разница между христианством и советским атеизмом в том, что христианство обещает рай после Страшного Суда, а советский атеизм обещает рай "когда-нибудь будущим поколениям". А покорность от адептов требуется одинаковая.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил коллега(а) за это полезное сообщение:
albori (10.01.2021)
  #2167  
Старый 10.01.2021, 15:01
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 12,082
Спасибо: 4,027
albori стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
Разница между христианством и советским атеизмом в том, что христианство обещает рай после Страшного Суда, а советский атеизм обещает рай "когда-нибудь будущим поколениям". А покорность от адептов требуется одинаковая.
Ну да. Советский атеизм это противоестественная человеческой породе херня. А христианство полезное для всех учение
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его...

Телега - https://t.me/siberian_life
Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил albori(а) за это полезное сообщение:
коллега (10.01.2021)
  #2168  
Старый 10.01.2021, 15:39
Аватар для xploit
xploit xploit вне форума
Генерал-Лейтенант
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 6,307
Спасибо: 2,926
xploit стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
Разница между христианством и советским атеизмом в том, что христианство обещает рай после Страшного Суда, а советский атеизм обещает рай "когда-нибудь будущим поколениям". А покорность от адептов требуется одинаковая.
Цитата:
Сообщение от xploit Посмотреть сообщение
А штобы у "холопов" было меньше вопросов, надо придумывать мифы в разговорах про историю (чем тут успешно занимаются некоторые)
Жирным выделил

+
__________________

Люди всегда были и всегда будут глупенькими ...
... жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов
Ответить с цитированием
  #2169  
Старый 10.01.2021, 15:56
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,311
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Иксплойт из анабиоза вышел.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил коллега(а) за это полезное сообщение:
albori (10.01.2021)
  #2170  
Старый 10.01.2021, 15:58
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 12,082
Спасибо: 4,027
albori стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
Иксплойт из анабиоза вышел.
Да пусть. Челу даже лень изучить собственную историю. Ролики то смотреть оно сподручнее
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его...

Телега - https://t.me/siberian_life
Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
Ответить с цитированием
  #2171  
Старый 10.01.2021, 16:02
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,311
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Да ладно ролики. Я вот Олега Валерьевича Соколова в своё время с удовольствием смотрел, видно было, что человек просто живёт тем временем, о котором рассказывает, а вот всякие "вестники бури" на иксплойтах тупо бабло рубят.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
  #2172  
Старый 10.01.2021, 16:04
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 12,082
Спасибо: 4,027
albori стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
Да ладно ролики. Я вот Олега Валерьевича Соколова в своё время с удовольствием смотрел, видно было, что человек просто живёт тем временем, о котором рассказывает, а вот всякие "вестники бури" на иксплойтах тупо бабло рубят.
Не знаю что за вестники Но цитатки из пабликов вконтактике это уже самое дно Ждём когда оно скатится до одноклассников
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его...

Телега - https://t.me/siberian_life
Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили albori за это полезное сообщение:
vladimir_vladimirovich (10.01.2021), коллега (10.01.2021)
  #2173  
Старый 10.01.2021, 19:16
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,311
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Экономика Советского Союза за последние годы шагнула далеко вперед, в ее развитии имеются бесспорные достижения. Это
очень хорошо. Но не в традициях нашей партии закрывать глаза
на недостатки, мириться с ними.
По ряду причин, о которых будет сказано ниже, нам не удалось выполнить задания семилетнего плана по некоторым важным показателям. Это прежде всего относится к сельскому хозяйству, продукция которого увеличилась только на 14 процентов. Отставание сельскохозяйственного производства стало заметно тормозить наше движение вперед, отрицательно повлияло
на темпы роста легкой и пищевой промышленности, не дало возможности осуществить в полном объеме намеченные меры по
подъему жизненного уровня народа.
Некоторые несоответствия выявились в развитии отдельных
отраслей тяжелой промышленности. Недовыполнены задания семилетнего плана по производству отдельных видов химических
продуктов, угля, машин п оборудования, некоторых товаров народного потребления. В ряде отраслей промышленности не все
новые предприятия были введены в строй в намеченные сроки,многие из построенных не достигли проектной мощности. В результате всего этого темпы роста национального дохода оказались меньшими, чем было предусмотрено семилетним планом.
Товарищи!
Отчетный период был важным этапом в выполнении семилетнего плана, в реализации задач, поставленных Программой
КПСС. Разрешите в связи с этим теперь более подробно доложить о работе партии в области экономического строительства
за период между XXII и XXIII съездами партии, а также о перспективах дальнейшего развития нашей экономики. Учитывая,
что на прошлом съезде отчетные данные приводились по
I960 год включительно, рассмотрим основные показатели за
1961—1965 годы. Это позволит нагляднее сравнить итоги прошедшего пятилетия с проектом Директив на следующую пятилетку. Рассматривая развитие экономики, мы должны видеть как
положительные стороны итогов нашей работы, так и недостатки.
В последние годы стали появляться такие отрицательные явления, как замедление темпов роста производства и производительности труда, снижение эффективности использования
производственных фондов и капитальных вложений. Без критического подхода нельзя дать правильной оценки, без этого наше
движение вперед будет менее успешным.
ЦК КПСС после октябрьского (1964 года) Пленума проанализировал положение дел в экономике, вскрыл причины этих отрицательных явлений, наметил пути их преодоления.
На темпах экономического роста отразились недостатки в
управлении и планировании, недооценка хозрасчетных методов
хозяйствования, неполное использование материальных и моральных стимулов. Действовавшие до недавнего времени формы
и методы управления, планирования и экономического стимулирования производства не соответствовали новому, более высокому уровню производительных сил страны и стали сдерживать
их развитие.
Отрицательно сказались на народном хозяйстве и особенно
на повышении материального благосостояния трудящихся неурожайные 1963 и 1965 годы. Нельзя не учитывать и осложнения
международной обстановки. Агрессивные действия империалистов США вынудили нас в последние годы отвлечь дополнительно значительные средства на укрепление оборонной мощи
страны.
Надо признать, что при разработке семилетнего плана из-за
субъективистского подхода были допущены некоторые просчеты,
забегание вперед. Намечавшееся расширение производства в отдельных отраслях не всегда было сообразовано с реальными
возможностями.
ОТЧЕТНЫЙ ДОКЛАД
ЦЕНТРАЛЬНОГО КОМИТЕТА КПСС
XXIII СЪЕЗДУ КОММУНИСТИЧЕСКОЙ
ПАРТИИ СОВЕТСКОГО СОЮЗА
Доклад Первого секретаря ЦК
товарища Л. И. БРЕЖНЕВА
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
  #2174  
Старый 10.01.2021, 19:49
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 12,082
Спасибо: 4,027
albori стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Агрессивные действия империалистов США вынудили нас в последние годы отвлечь дополнительно значительные средства на укрепление оборонной мощи
страны.
Просто прекрасно
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его...

Телега - https://t.me/siberian_life
Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
Ответить с цитированием
  #2175  
Старый 11.01.2021, 03:04
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xploit Посмотреть сообщение
Жирным выделил
Борьба марксизма с религиями, это практически то же самое что борьба ислама с остальными религиями...борьба христианства с религиями...
Марксизм точно такое же УЧЕНИЕ что христианское учение...что исламское...буддийское...
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
  #2176  
Старый 11.01.2021, 10:12
Аватар для MadMax
MadMax MadMax вне форума
Маршал
 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Рубцовск-сити
Сообщений: 8,297
Спасибо: 9,540
MadMax в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
Марксизм точно такое же УЧЕНИЕ что христианское учение...что исламское...буддийское...
Религия — это мировоззрение, основанное на вере в сверхъестественное и на связанные с этим ритуалы. Также включает в себя свод моральных норм и объединение людей в определённые организации — церкви, сообщества, etc. Религия представляет собой философию идеализма. Веру в нечто сверхъестественное, метафизическое, непостижимое для человеческого разума.

Достоверно религия в человеческой истории появляется во время позднего палеолита, примерно 50 тыс. лет назад. О её наличии говорят верхнепалеолитические погребения, в которых появляются предметы быта — орудия труда и украшения. Это говорит уже о существовании понятий «душа», «загробный мир» и о «посмертном существовании».

Появление религиозного мышления связанно с развитием мышления человеческого. Человек начинает попытки осознать происходящие в природе процессы. И простейшее объяснение — существование чего-то сверхъестественного, чего-то управляющего природными процессами. Т.е. появление религии связанно в первую очередь с ограниченностью человеческих возможностей.

В дальнейшем религия развивается вместе с общественно-экономическим прогрессом. Семьи собираются в рода, рода в племена, племена в союзы племён. Человечество отходит от фетишизма — поклонения определённым предметам, шаманизма — веры в связь с духами, и приходит к политеистическим религиям. Вере в нескольких богов.

Политеизм тоже изменяется и модернизируется. Так иудаизм — в своё время тоже политеистическая религия — постепенно превращается в монотеистическую религию. Монотеизм — вера в одного бога. «Фантастические образы, в которых первоначально отражались только таинственные силы природы, приобретают теперь также и общественные атрибуты и становятся представителями исторических сил. На дальнейшей ступени развития вся совокупность природных и общественных атрибутов множества богов переносится на одного всемогущего бога… Так возник монотеизм…» [1]

Иудаизм послужил основой ещё для двух других авраамических религий — христианства и ислама.

Христианство вносит в монотеизм концепт трёх божественных ипостасей — отца, сына и святого духа. В связи с этим некоторые даже считают христианство политеистической религией.

В исламе соблюдается строгий принцип единобожия. Главный «столп» ислама — шахада, свидетельство веры: «Нет никакого божества, достойного поклонения, кроме Аллаха, а Мухаммед — пророк Его». Т.е. ислам — строго монотеистическая религия.

Религия — часть надстройки над экономическим базисом. Начиная с рабовладельческого периода именно религия служила основой идеологии, а церковь выступала главным идеологическим аппаратом.

С самого начала религия была инструментом господствующего класса. Например, авраамические религии призывали к терпению и скромности в мирской жизни, что всё человеку вернётся после смерти. Однако, это не мешало именно клерикалам, церковникам быть крупнейшими феодалами, владельцами крестьян в средневековье. И эксплуатировать их так же, как это делали простые феодалы.

Существованию всякого явления есть свои объективные причины. Мир торжествующего зла и несправедливости рождает сознание, в котором растоптанная в этом мире человечность обретает фантастическое существование в потустороннем мире. Перенося осуществление своих идеалов за пределы «этого» мира, религия примиряла человека с реально существующей общественной несправедливостью.

Но вместе с развитием производственных отношений религия начинает постепенно отмирать. Развивается материалистическая философия, основанная на реально доказуемом, основанная на причинах и следствиях, отрицающая всё метафизическое.

Важной составляющей материализма является атеизм — убеждение в том, что богов не существует. Домарксистский атеизм считал, что существование религии основывается на невежестве или обмане, а способ устранения религии — это просвещение.

Маркс и Энгельс же вывели теорию о том, что религия — закономерный результат развития общественных отношений, что религия основывается не на невежестве или обмане, а появляется в силу причин, заложенных в самом развитии человеческого образа. Религия необходима в рамках такого общественного строя, в котором один человек подчинён другому. И корни религии лежат в классовой борьбе. Религия — инструмент господствующего класса, оправдывающий все виды эксплуатации, и пока существуют противостоящие классы, никаким просвещением религию не устранить.

Позиция Маркса и Энгельса оказалась в итоге верной. Несмотря на то, что сегодня каждый человек грамотен, имеет оконченное среднее образование или даже высшее, религия не прекратила своего существования. А по мере загнивания капитализма буржуазия начинает всё старательнее религию насаждать. Это прекрасный пример того, что проблема лежит глубже простого невежества. Согласно Марксу религия сможет полностью отмереть только при установлении коммунистического общества, а до тех пор она будет продолжать существовать.

И ни в коем случае не следует пытаться запрещать религию. Это приведёт лишь к созданию «мученических» образов клерикалов и ещё большему закреплению религиозных идей в сознании масс.

Будучи глубоко научным, материалистическим в основе своей, марксистское мировоззрение противостоит религии как иллюзорному, превратному сознанию. Коммунизм, открывший научно обоснованную перспективу утверждения социальной справедливости, превративший социализм из утопии в науку, противостоит религии как реальный гуманизм, не признающий гуманизма утешительной лжи или самообмана: «упразднение религии, как иллюзорного счастья народа, есть требование его действительного счастья» [2].

[1] - Ф. Энгельс. Анти-Дюринг. Переворот в науке, произведённый господином Евгением Дюрингом. К. Маркс, Ф. Энгельс, Собр. соч., изд. 2, т. 20, с. 329

[2] - К. Маркс. К критике гегелевской философии права. Введение. К. Маркс, Ф. Энгельс, Собр. соч., изд. 2, т. 1, с. 415.
__________________
Денацификация и Демилитаризация. This is a matter of national security©

Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил MadMax(а) за это полезное сообщение:
xploit (11.01.2021)
  #2177  
Старый 11.01.2021, 10:21
Аватар для xploit
xploit xploit вне форума
Генерал-Лейтенант
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 6,307
Спасибо: 2,926
xploit стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
Борьба марксизма с религиями, это практически то же самое что борьба ислама с остальными религиями...борьба христианства с религиями...
Марксизм точно такое же УЧЕНИЕ что христианское учение...что исламское...буддийское...
Как плавно сделана подмена понятия* портвейном

Обыватель и не заметит сходу!!!

т.е атеизм заменился марксизмом, и дана ложная трактовка термина марксизм (Мэдмакс разьяснил)!!!

и это не простое вранье по ошибке, а осознанное!

в прочем лишний раз подтверждение:
Цитата:
...надо придумывать мифы в разговорах про историю (чем тут успешно занимаются некоторые)

* подмена понятия - нарушение закона тождества
кому интересно тут подробнее https://youtu.be/zeSkIXdnC48?t=57
__________________

Люди всегда были и всегда будут глупенькими ...
... жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов
Ответить с цитированием
  #2178  
Старый 12.01.2021, 16:26
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 12,082
Спасибо: 4,027
albori стоит на развилке
По умолчанию

__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его...

Телега - https://t.me/siberian_life
Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
Ответить с цитированием
  #2179  
Старый 12.01.2021, 17:33
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,311
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Я так понимаю, некоторые так и не поняли, что ****..ц в советской экономике случился задолго до Горбачёва. Ну да, про анти-дюринг и законы тождества проще рассуждать (Эйлер, наверное, в гробу вертится)
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил коллега(а) за это полезное сообщение:
albori (12.01.2021)
  #2180  
Старый 12.01.2021, 17:35
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 12,082
Спасибо: 4,027
albori стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
Я так понимаю, некоторые так и не поняли, что ****..ц в советской экономике случился задолго до Горбачёва. Ну да, про анти-дюринг и законы тождества проще рассуждать (Эйлер, наверное, в гробу вертится)
Мертворожденному не может вот это самое слово придти Советская экономика всегда была на дне
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его...

Телега - https://t.me/siberian_life
Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил albori(а) за это полезное сообщение:
коллега (12.01.2021)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +7, время: 10:59.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot