Вернуться   Форум Рубцовска > Городской Интернет > История и политика
+6°Давление 740
Ветер 5 м/с Ю
Комфорт +5°

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #201  
Старый 28.07.2020, 14:39
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,311
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Для дебилов
Цитата:
Норма 1912 г. соответствовала производственным, финансовым, но и транспортным возможностям России. За первые два года мировой войны только русские артиллеристы использовали около 48,6 млн. снарядов. Это превосходило расход снарядов русской стороны в 1904-1905 гг. почти в 100 раз. Если бы такой расход и был предвиден военным ведомством, то только создание подобного снарядного запаса потребовало бы принятия мобилизационных мер, совершенно невозможных ни в одной стране в мирное время. Если прибавить к этому призыв в армию за время войны около 17 млн. чел., которых необходимо было еще вооружить, мы получаем вполне естественные цифры только расхода продукции русской черной металлургии. Во время войны на изготовления вооружения уходило от 50 до 60 % ее годового производства, из них 70-80% - на снаряды. Для покрытия недостачи в патронах соответствующие заводы фактически перешли на мобилизационный режим работы - 350 дней в году и по 22 часа в сутки. Разумеется, сделать это в предвоенный период было невозможно.

Полной готовности по предвоенным нормам не удалось достигнуть ни одной армии. Расчеты по проблеме боезапаса, сделанные немцами и французами на основании собственного опыта, не превышали той же цифры, которую хотели достичь и в русской - 1500 выстрелов на орудие. При мобилизации французской армии в 1914 году обнаружился недостаток в 500.000 снарядов для 75-мм. орудия, которое считалось основным видом вооружения французской артиллерии.
Для того, чтобы оценить, насколько достаточным было это снабжение, можно привести пример расходования снарядов артиллерией Юго-Западного фронта за время битвы в Галиции в 1914 г. В среднем было израсходовано по 350 снарядов на орудие, а в запасе фронта на 26 октября 1914 г. оставалось еще по 428 выстрелов. Таким образом, снабжение артиллерийскими припасами на фронте, который вел наиболее активную борьбу, было вполне удовлетворительным.
Для преодоления «снарядного голода» требовалась мобилизация промышленных возможностей России, причем не только предприятий традиционно существовавших в стране тяжелой и металлообрабатывающей промышленности. Пришлось фактически с нуля создавать и химическую. До войны около 50% всех добываемых химическим путем продуктов приходилось ввозить из-за границы. Уже в начале 1915 года выяснилось, что потребности фронта в порохе в 20 раз превышали возможности 3 имевшихся в России пороховых заводов. Снарядный кризис можно с тем же основанием назвать и зарядным. Имевшиеся в Империи 38 сернокислотных заводов в 4 раза уступали германским по мощности. В результате работ Химического Комитета под руководством ген.-л. акад. В.Н. Ипатьева с февраля по октябрь 1915 г. производительность казенных заводов, производивших взрывчатку, увеличилась более чем в 2 раза, частных – более чем в 50 раз. В кратчайшие сроки производство взрывчатых веществ в России выросло в 33 раза, со 100 до 3300 тонн в месяц. К осени 1916 г. в распоряжении Комитета работало около 200 заводов, производивших не только различные виды взрывчатки, но и отравляющие Вещества – хлор, фосген, хлорпикрин, причем не только для газобаллонных атак, но и для снарядов.

Значительные усилия Химического комитета и Главного Артиллерийского управления под руководством ген-л. А.А. Маниковского привели к тому, что к весне 1916 г. «снарядный голод» был в целом преодолен.
https://w.histrf.ru/articles/article...ariadnyi_golod

Таким образом, наркоманы-недоучки, запомните на всю свою недолгую хомячью жизнь. Снарядный голод не был причиной революции.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
  #202  
Старый 28.07.2020, 15:18
Аватар для sslay
sslay sslay вне форума
Генерал-Майор
 
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: somewhere there
Сообщений: 5,868
Спасибо: 3,487
sslay стоит на развилке
По умолчанию

им уже цитату привёл - а они всё на свой манер перевернули - нонсенс мля - Клаус - ты читаешь по диагонали видать?
__________________
Before you see the light you must die
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил sslay(а) за это полезное сообщение:
коллега (28.07.2020)
  #203  
Старый 28.07.2020, 16:24
hjj hjj вне форума
Подполковник
 
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 3,149
Спасибо: 1,033
hjj стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mongol Посмотреть сообщение
я не очень понял, а в чем спор? особенно про первую мировую, кажется тут всем должно быть понятно, что Ленин и ко просто отказались от победы и слились немцам перед победой, и кстати из-за этого отчасти мы имеем все проблемы на ближнем востоке. так что Николай второй не имеет отношения к проигрышу в 1 мировой.
Здесь речь о том, что само появление Ленина и успех февральской революции и октябрьского переворота - это результат неудач РИ на фронтах ПМВ.

А сама февральская революция и октябрьский переворот - это и есть проигрыш РИ в ПМВ. Как говорится итоговый результат.

---------- Добавлено 28.07.2020 в 16:36 ----------

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
И ирония судьбы в том, что основная ударная сила ВМФ во время великой отечественной - это были корабли построенные или спроектированные при царе.
А люди то и не знали, что основной ударной силой были авиация, эсминцы, торпедные катера, а не линкоры, которые были настолько неудачны, что и в ПМВ их за МАП не пускали.
__________________
... .
Ответить с цитированием
  #204  
Старый 28.07.2020, 16:49
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,311
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hjj Посмотреть сообщение
Здесь речь о том, что само появление Ленина и успех февральской революции и октябрьского переворота - это результат неудач РИ на фронтах ПМВ.

А сама февральская революция и октябрьский переворот - это и есть проигрыш РИ в ПМВ. Как говорится итоговый результат.

---------- Добавлено 28.07.2020 в 16:36 ----------



А люди то и не знали, что основной ударной силой были авиация, эсминцы, торпедные катера, а не линкоры, которые были настолько неудачны, что и в ПМВ их за МАП не пускали.
Да-да, вы верно, забыли про эсминцы типа Новик, которые в Великую отечественную "юзали" и крейсера типа "Светлана", они же Красный Кавказ, Червона Украина, Профинтерн.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
  #205  
Старый 28.07.2020, 17:54
Аватар для Claus
Claus Claus вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 11,799
Спасибо: 3,237
Claus в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sslay Посмотреть сообщение
им уже цитату привёл - а они всё на свой манер перевернули - нонсенс мля - Клаус - ты читаешь по диагонали видать?
где я читаю по диагонали?
Ты все правильно написал.
Ответить с цитированием
  #206  
Старый 28.07.2020, 18:03
Аватар для sslay
sslay sslay вне форума
Генерал-Майор
 
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: somewhere there
Сообщений: 5,868
Спасибо: 3,487
sslay стоит на развилке
По умолчанию

и что я правильно "написал" - кто проиграл войну-то по вашему?
__________________
Before you see the light you must die
Ответить с цитированием
  #207  
Старый 28.07.2020, 18:05
Аватар для Claus
Claus Claus вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 11,799
Спасибо: 3,237
Claus в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sslay Посмотреть сообщение
и что я правильно "написал" - кто проиграл войну-то по вашему?
все
Но в целом hjj правильно написал. РИ проиграла войну. Ведь во время подписания договора, Российской империи уже не существовало
Ответить с цитированием
  #208  
Старый 28.07.2020, 18:09
Аватар для sslay
sslay sslay вне форума
Генерал-Майор
 
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: somewhere there
Сообщений: 5,868
Спасибо: 3,487
sslay стоит на развилке
По умолчанию

абзац - кароч
__________________
Before you see the light you must die
Ответить с цитированием
  #209  
Старый 28.07.2020, 18:19
Аватар для Claus
Claus Claus вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 11,799
Спасибо: 3,237
Claus в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sslay Посмотреть сообщение
абзац - кароч
поеезд прибывает на последний путь. Тему можно закрывать
Ответить с цитированием
  #210  
Старый 28.07.2020, 18:58
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,311
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Claus Посмотреть сообщение
все
Но в целом hjj правильно написал. РИ проиграла войну. Ведь во время подписания договора, Российской империи уже не существовало
Юридически Российская империя войну не проигрывала. Всё остальное - домыслы, галлюцинации и фантазии.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
  #211  
Старый 28.07.2020, 18:58
mongol mongol вне форума
Маршал
 
Регистрация: 22.02.2013
Сообщений: 9,908
Спасибо: 1,588
mongol стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hjj Посмотреть сообщение
Здесь речь о том, что само появление Ленина и успех февральской революции и октябрьского переворота - это результат неудач РИ на фронтах ПМВ.

А сама февральская революция и октябрьский переворот - это и есть проигрыш РИ в ПМВ. Как говорится итоговый результат.
Если бы Ленин не подписал бы, то все было иначе.
Ответить с цитированием
  #212  
Старый 28.07.2020, 19:06
Аватар для Claus
Claus Claus вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 11,799
Спасибо: 3,237
Claus в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
Юридически Российская империя войну не проигрывала. Всё остальное - домыслы, галлюцинации и фантазии.


Тада графики от албори к чему?
Ответить с цитированием
  #213  
Старый 28.07.2020, 20:47
hjj hjj вне форума
Подполковник
 
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 3,149
Спасибо: 1,033
hjj стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mongol Посмотреть сообщение
Если бы Ленин не подписал бы, то все было иначе.
Что было бы если, можно только гадать. А по факту РИ проиграла войну, так как в результате неудач на фронтах в РИ произошла февральская революция, а затем октябрьский переворот.

---------- Добавлено 28.07.2020 в 20:58 ----------

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
Да-да, вы верно, забыли про эсминцы типа Новик, которые в Великую отечественную "юзали" и крейсера типа "Светлана", они же Красный Кавказ, Червона Украина, Профинтерн.
Мдаа. Из 59 эсминцев ВМФ СССР (по памяти) "Новиков" - 13 (по памяти) , это конечно основная ударная сила.

Из 7 крейсеров "Светлан" -2. Надеюсь про "Красный Кавказ" загуглите сами.
__________________
... .
Ответить с цитированием
  #214  
Старый 28.07.2020, 21:11
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,311
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Мдаа. Из 59 эсминцев ВМФ СССР (по памяти) "Новиков" - 13 (по памяти) , это конечно основная ударная сила.

Из 7 крейсеров "Светлан" -2. Надеюсь про "Красный Кавказ" загуглите сами.
Это как-то отменяет тот факт, что "Красный Кавказ строился по дореволюционному проекту? Нет, не отменяет. Да, Новиков осталось 14 штук, но на Балтике и на Чёрном море это был основной тип эсминцев. Так что воевали мы царским оружием, и никуда против этого не попрёшь.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
  #215  
Старый 28.07.2020, 22:10
hjj hjj вне форума
Подполковник
 
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 3,149
Спасибо: 1,033
hjj стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
Это как-то отменяет тот факт, что "Красный Кавказ строился по дореволюционному проекту? Нет, не отменяет. Да, Новиков осталось 14 штук, но на Балтике и на Чёрном море это был основной тип эсминцев. Так что воевали мы царским оружием, и никуда против этого не попрёшь.
"Красный Кавказ" достраивали по новому проекту. Совершенно отличному от "Светлан".

По эсминцам вы опять неправы.
На 22.06.41 в составе КБФ на 20 ЭМ и ЛД проектов 1,7,7У,38 приходилось 7 "Новиков". Это где основной тип?
На 22.06.41 в составе ЧФ на 15 ЭМ и ЛД советских проектов приходилось 5 "Новиков". Это где основной тип?
__________________
... .
Ответить с цитированием
  #216  
Старый 29.07.2020, 07:25
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,311
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hjj Посмотреть сообщение
"Красный Кавказ" достраивали по новому проекту. Совершенно отличному от "Светлан".

По эсминцам вы опять неправы.
На 22.06.41 в составе КБФ на 20 ЭМ и ЛД проектов 1,7,7У,38 приходилось 7 "Новиков". Это где основной тип?
На 22.06.41 в составе ЧФ на 15 ЭМ и ЛД советских проектов приходилось 5 "Новиков". Это где основной тип?
да, это основной тип, потому что технически он был более надёжным, он не ломался пополам в 8-балльный шторм, он мог взять большее количество мин на борт, чем 7 и 7-у, и у него была большая автономность. Вот и всё. "Красный Кавказ" был заложен при царе под именем "Адмирал Лазарев".
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
  #217  
Старый 29.07.2020, 11:06
Аватар для Claus
Claus Claus вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 11,799
Спасибо: 3,237
Claus в нейтрали
По умолчанию

А я думал корабли стоятся за пару минут. Как в ред алерте каком нить
Ответить с цитированием
  #218  
Старый 29.07.2020, 12:41
Аватар для MadMax
MadMax MadMax вне форума
Маршал
 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Рубцовск-сити
Сообщений: 8,297
Спасибо: 9,540
MadMax в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
Для олигофренов в стадии дебильности: а никто и не спорит, что через 3 месяца после того, как Царь-Тряпка бросил Россию в Первую Мировую, как в чан с говном, еще было, чем стрелять и еще не так остро ощущалась нехватка того, из чего собственно стрелять.
Самое веселье началось чуть-чуть позже, буквально еще через 3 месяца. Но об этом олигофрены с царьтряпкиным говном вместо мозгов почему-то предпочитают не вспоминать
И запомни, то, что человек 20 лет назад сделал несколько затяжек безобидной травкой - еще не делает этого человека наркоманом, как бы тебе этого не хотелось. А вот олигофрения в стадии дебильности, вызванная заменой мозгов фекалиями святой Царь-Тряпки - это на всю жизнь
__________________
Денацификация и Демилитаризация. This is a matter of national security©

Ответить с цитированием
  #219  
Старый 29.07.2020, 12:49
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,311
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MadMax Посмотреть сообщение
Для олигофренов в стадии дебильности: а никто и не спорит, что через 3 месяца после того, как Царь-Тряпка бросил Россию в Первую Мировую, как в чан с говном, еще было, чем стрелять и еще не так остро ощущалась нехватка того, из чего собственно стрелять.
Самое веселье началось чуть-чуть позже, буквально еще через 3 месяца. Но об этом олигофрены с царьтряпкиным говном вместо мозгов почему-то предпочитают не вспоминать
И запомни, то, что человек 20 лет назад сделал несколько затяжек безобидной травкой - еще не делает этого человека наркоманом, как бы тебе этого не хотелось. А вот олигофрения в стадии дебильности, вызванная заменой мозгов фекалиями святой Царь-Тряпки - это на всю жизнь
Я вам ссылку дал, вот и читайте, наркоман несчастный.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил коллега(а) за это полезное сообщение:
albori (30.07.2020)
  #220  
Старый 29.07.2020, 12:50
Аватар для MadMax
MadMax MadMax вне форума
Маршал
 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Рубцовск-сити
Сообщений: 8,297
Спасибо: 9,540
MadMax в нейтрали
По умолчанию

Для олигофренов:

Цитата:
Генерал А.И. Деникин в "Очерках русской смуты" написал о днях, когда был начальником 4-й стрелковой дивизии: "Весна 1915 года останется у меня навсегда в памяти. Великая трагедия Русской Армии — отступление из Галиции. Ни патронов, ни снарядов. Изо дня в день кровавые бои, изо дня в день тяжкие переходы, бесконечная усталость — физическая и моральная, то робкие надежды, то беспросветная жуть.

Помню сражение под Перемышлем в середине мая. Одиннадцать дней жестокого боя 4-й стрелковой дивизии... одиннадцать дней страшного гула немецкой тяжелой артиллерии, буквально срывающей целые ряды окопов вместе с защитниками их. Мы почти не отвечали - нечем. Полки, истощенные до последней степени, отбивали одну атаку за другой, — штыками или стрельбой в упор, лилась кровь, ряды редели, росли могильные холмы... два полка почти уничтожены одним огнем.

Господа французы и англичане! Вы, достигшие невероятных высот техники, вам небезынтересно будет услышать такой нелепый факт из русской действительности:

— Когда после трехдневного молчания нашей единственной шестидюймовой батареи, ей подвезли пятьдесят снарядов, об этом сообщено было по телефону немедленно всем полкам, всем ротам, и стрелки вздохнули с радостью и облегчением".
Может, Деникину тоже не верите? А то разрушает уютный манямирок царьтряпкинцев, понимаешь
__________________
Денацификация и Демилитаризация. This is a matter of national security©

Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +7, время: 09:38.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot