Путин - президент! Поздравляю!

[portvein]

Сообщение от darovit

мы ее грязную и немытую любим. только вот беда-с развала СССР она такой остается и ничего не меняется. и меняться не будет, пока такие как ты будут призывать ее немытую и грязную любить-а нафуя чего-то менять, если всех все устраивает? все граждане будут любить немытую Россию, чиновники будут пилить госбабло, воровать дальше под чутким руководством президента, раздающего ворам новые выгодные должности, а народ и дальше пусть сидит по уши в говне и дохнет от болезней, на лечение которых нет денег-вы ведь любите такую Россию, так и продолжайте хлебать полной ложкой

В чем ты видишь что меня всё устраивает?
Как бы всё с точностью до - наоборот!

Я за перемены, но только не такие, какие предлагаете вы. Просто я вижу что стань навальный президентом, расстреляв попутно Путина с Шойгу, он не изменит статус ЦБ РФ, он не изменит подчинение международному праву, он не изменит саму гос.систему...а раз не изменит, то никакого толка не будет. Будет большой минус- министр обороны США официально заявил что нужно не только Путина сместить, но и РФ разделить на части... И с приходом овальных - это будет сделано!

[shadow]

Сообщение от makmaks

Извини, от человека участвующего в коррупционных схемах, посты о вороватых чиновниках звучат неубедительно. Ты имел возможность не подписывать завышенные цифры в бумагах, но не сделал этого. Поэтому лично твоя честность даже не под вопросом, с тобой все ясно. Ничем от вышеупомянутых ничем не отличаешься, кроме масштабов деятельности.

Сказал человек,который ремонтирует машины за бабло и не платит с этого налоги. С тобой все ясно,ты такой же,как и пердюков

[makmaks]

Сообщение от shadow

Сказал человек,который ремонтирует машины за бабло и не платит с этого налоги. С тобой все ясно,ты такой же,как и пердюков

Я никому и ничего не ремонтирую. Твоя информация устарела на несколько лет. Те ремонты которые осуществлялись форумчанам были либо бесплатными, либо за символическое вознаграждение, не имеют регулярного характера, и не требуют регистрации в гос.органах.

[Alrom]

Сообщение от makmaks

Извини, от человека участвующего в коррупционных схемах, посты о вороватых чиновниках звучат неубедительно. Ты имел возможность не подписывать завышенные цифры в бумагах, но не сделал этого. Поэтому лично твоя честность даже не под вопросом, с тобой все ясно. Ничем от вышеупомянутых ничем не отличаешься, кроме масштабов деятельности.

Где ты там увидел коррупционную схему? Кто коррупционер? Бля - слов нет просто. Если покупатель просит ему продать товар ДОРОЖЕ (аж на писят рублей). Товар, ценообразование на который не регулируется. Хозяин барин, почем хочет - потом и продает. Если я пошел и вместо светофора купил коньяк в Холидее на сто рублей дороже - это коррупционная схема?
Меня вот тоже бесит, когда я в подотчет беру 500 рублей на заправку, а мне на Роснефти наливают на 500 рублей и 1 копейку. Бухгалтерская отчетность в жопу, переделывать приходится.

[makmaks]

Сообщение от Alrom

Где ты там увидел коррупционную схему? Кто коррупционер? Бля - слов нет просто. Если покупатель просит ему продать товар ДОРОЖЕ (аж на писят рублей). Товар, ценообразование на который не регулируется. Хозяин барин, почем хочет - потом и продает. Если я пошел и вместо светофора купил коньяк в Холидее на сто рублей дороже - это коррупционная схема?
Меня вот тоже бесит, когда я в подотчет беру 500 рублей на заправку, а мне на Роснефти наливают на 500 рублей и 1 копейку. Бухгалтерская отчетность в жопу, переделывать приходится.

Тебе больше денег отдали или только по бумагам большую сумму провели?

[Alrom]

Сообщение от makmaks

Тебе больше денег отдали или только по бумагам большую сумму провели?

Сколько провели столько и отдали. Тупо аптечку доценили до круглой суммы. Можно было парацетамолом доложить, но он же блять снесся в последний день месяца, уже дозаказывать времени не было. Лишний полтос на доход предприятия.

[portvein]

Сообщение от Alrom

Где ты там увидел коррупционную схему? Кто коррупционер? Бля - слов нет просто. Если покупатель просит ему продать товар ДОРОЖЕ (аж на писят рублей). Товар, ценообразование на который не регулируется. Хозяин барин, почем хочет - потом и продает. Если я пошел и вместо светофора купил коньяк в Холидее на сто рублей дороже - это коррупционная схема?

Это и есть - коррупционная схема. Доказать её незаконность - тяжело. Поэтому и распространена...
Именно так и делают - говорят купили мы за столько...а чего? Асфальт метр за 10 миллионов... Рынок ведь!

[makmaks]

Сообщение от Alrom

Сколько провели столько и отдали. Тупо аптечку доценили до круглой суммы. Можно было парацетамолом доложить, но он же блять снесся в последний день месяца, уже дозаказывать времени не было. Лишний полтос на доход предприятия.

Все равно, лишнего полтоса государство не досчиталось. Одному пофиг-деньги не свои, другому тоже пофиг-профит лишним не бывает. Принципы при смене масштабов остаются неизменными. Пофигизм к чужим деньгам с одной стороны, и личная заинтересованность с другой. Тебя ждет большое будущее.

[Alrom]

Сообщение от makmaks

Все равно, лишнего полтоса государство не досчиталось. Одному пофиг-деньги не свои, другому тоже пофиг-профит лишним не бывает. Принципы при смене масштабов остаются неизменными. Пофигизм к чужим деньгам с одной стороны, и личная заинтересованность с другой. Тебя ждет большое будущее.

А для этого и сделаны все эти тендера, конкурсы и т.п. Для того, чтобы такая ситуация в масштабах была невозможна, и бесхозяйственный рас****яй получил бы а-та-та. И именно этим занимался как раз таки ВНИМАНИЕ - Навальный. Внезапно!
Кстати где ты там мою личную заинтересованность увидел я хз - клиент всегда прав. Я тут ни копейки не получил - только заморочки лишние.
Больше полтиника тебе никогда никто не подарит за просто так в любом случае

Однако у этих закупок есть обратная сторона медали.
Первое - это длительный процесс, а иногда может понадобиться что-то срочно.
Второе прямо вытекает из первого. В условиях неопределенности сложно работать по законтрактованным ценам. Сегодня общался с тетенькой, которая заведует закупом лекарств в Горбольнице. Говорит, с лекарствами проблемы, тендера выставляем, а участников практически нет. По некоторым позициям вообще предложений нету.
И поэтому же у препаратов с ценником 300-350 рублей, зарегистрированная максимальная цена может и 700 и 1000 стоять, чего до последнего года не было никогда. т.е. производители перестраховываются. Если раньше ценник регистрировали реальный с учетом обычной инфляции - 5-10%, а в декабре 2014 по куче позиций пришлось торговать в минуса, то теперь бдят.
А вообще грамотно ты с темы Сердюкова-Васильевой съехал. Молодец.

[makmaks]

Сообщение от Alrom

А для этого и сделаны все эти тендера, конкурсы и т.п. Для того, чтобы такая ситуация в масштабах была невозможна, и бесхозяйственный рас****яй получил бы а-та-та. И именно этим занимался как раз таки ВНИМАНИЕ - Навальный. Внезапно!
Кстати где ты там мою личную заинтересованность увидел я хз - клиент всегда прав. Я тут ни копейки не получил - только заморочки лишние.
Больше полтиника тебе никогда никто не подарит за просто так в любом случае

Однако у этих закупок есть обратная сторона медали.
Первое - это длительный процесс, а иногда может понадобиться что-то срочно.
Второе прямо вытекает из первого. В условиях неопределенности сложно работать по законтрактованным ценам. Сегодня общался с тетенькой, которая заведует закупом лекарств в Горбольнице. Говорит, с лекарствами проблемы, тендера выставляем, а участников практически нет. По некоторым позициям вообще предложений нету.
И поэтому же у препаратов с ценником 300-350 рублей, зарегистрированная максимальная цена может и 700 и 1000 стоять, чего до последнего года не было никогда. т.е. производители перестраховываются. Если раньше ценник регистрировали реальный с учетом обычной инфляции - 5-10%, а в декабре 2014 по куче позиций пришлось торговать в минуса, то теперь бдят.
А вообще грамотно ты с темы Сердюкова-Васильевой съехал. Молодец.

Я в теме Сердюкова никогда и не был. Лично с ним не знаком, никуда не назначал и не рекомендовал.
Факт завышения цены имел место, и твои отмазки показывают что ошибок вы не признаете. Отсутствие твоего личного интереса не отменяет факта наличия ущерба.

[Letum]

Сообщение от Alrom

А для этого и сделаны все эти тендера, конкурсы и т.п. Для того, чтобы такая ситуация в масштабах была невозможна, и бесхозяйственный рас****яй получил бы а-та-та. И именно этим занимался как раз таки ВНИМАНИЕ - Навальный. Внезапно!

невозможна коррупционная схема? вот наивный. выставляется цена, но требования в контракте гораздо выше. а контора по договорённости поставляет более дешёвое.
пример: надо купить ноут. ценник выставляется к примеру 25к. а в ТЗ написано, что процессор 4х ядерный с гипертредингом, 16Ггб ОЗУ, сканер отпечатков пальца, хард на 2Тб и т.д. Кто за 25 такое поставит? никто. Но если договориться, то поставят ноут за 15к, 10 распределится по участникам по договорённости. Разбираться никто не будет, ибо заметить такое могут спецы. Остальным ну ноут и ноут. Ты никогда не узнаешь, что поставили, ибо тебя как человека со стороны никто не допустит до технике.
По-моему схема стала гораздо проще и "чище". Кто говоришь этим занимается?

[Alrom]

Сообщение от Letum

невозможна коррупционная схема? вот наивный. выставляется цена, но требования в контракте гораздо выше. а контора по договорённости поставляет более дешёвое.
пример: надо купить ноут. ценник выставляется к примеру 25к. а в ТЗ написано, что процессор 4х ядерный с гипертредингом, 16Ггб ОЗУ, сканер отпечатков пальца, хард на 2Тб и т.д. Кто за 25 такое поставит? никто. Но если договориться, то поставят ноут за 15к, 10 распределится по участникам по договорённости. Разбираться никто не будет, ибо заметить такое могут спецы. Остальным ну ноут и ноут. Ты никогда не узнаешь, что поставили, ибо тебя как человека со стороны никто не допустит до технике.
По-моему схема стала гораздо проще и "чище". Кто говоришь этим занимается?

Еще раз. ИНтересно
Там есть подробнейшее описание что именно хотят приобрести. Т.е. написано 4 ядра, 16 ОЗу - должно быть именно то, что написано.
Если ты предполагаешь, что допустим я покупатель такого компа в больницу, а ты продавец. И мы перетерли, мол какую нить шляпу бушную мне подгонишь, а по докам проведем как новый, причем по цене дешевле, чем реально такой крутой ноут стоит (и цен конкурентов соотвественно). А разницу раскинем пополам.
Я выставляю тендер. Ты, так как выставишь наименьшую цену - его выиграешь. По документам ты проводишь, что продал крутой ноут по себестоимости. А по факту у тебя на складе получается пересорт - числится древний, а в наличии новый крутой. Когда ты сможешь каким-то образом реализовать этот комп - ты получишь эту самую разницу, которую делишь со мной.
Я - сисадмин в больнице, принимаю ноут по документам, типа все норм. И... вот тут пробел в мои знаниях... кто вообще контролирует работу сисадмина?

И главное - как сисадмину убедить начальство, что нужен именно ноут за 25к, а не за 15

Ну и напоследок - рисковать джопой ради 5к? Да ну нах.

---------- Добавлено 30.10.2015 в 14:29 ----------

Сообщение от makmaks

Я в теме Сердюкова никогда и не был. Лично с ним не знаком, никуда не назначал и не рекомендовал.
Факт завышения цены имел место, и твои отмазки показывают что ошибок вы не признаете. Отсутствие твоего личного интереса не отменяет факта наличия ущерба.

Я тебе более скажу - бывают ситуации, когда продаешь товар дешевле себестоимости только для того, чтобы продать его до истечения срока годности. И что? Рассматривать это теперь как ценовой демпинг?

[Letum]

Сообщение от Alrom

Еще раз. ИНтересно
Там есть подробнейшее описание что именно хотят приобрести. Т.е. написано 4 ядра, 16 ОЗу - должно быть именно то, что написано.
Если ты предполагаешь, что допустим я покупатель такого компа в больницу, а ты продавец. И мы перетерли, мол какую нить шляпу бушную мне подгонишь, а по докам проведем как новый, причем по цене дешевле, чем реально такой крутой ноут стоит (и цен конкурентов соотвественно). А разницу раскинем пополам.
Я выставляю тендер. Ты, так как выставишь наименьшую цену - его выиграешь. По документам ты проводишь, что продал крутой ноут по себестоимости. А по факту у тебя на складе получается пересорт - числится древний, а в наличии новый крутой. Когда ты сможешь каким-то образом реализовать этот комп - ты получишь эту самую разницу, которую делишь со мной.
Я - сисадмин в больнице, принимаю ноут по документам, типа все норм. И... вот тут пробел в мои знаниях... кто вообще контролирует работу сисадмина?

И главное - как сисадмину убедить начальство, что нужен именно ноут за 25к, а не за 15

Ну и напоследок - рисковать джопой ради 5к? Да ну нах.

у сисадмина от начальства будет строго поставленная задача. он знает, но молчит ибо его самого можно всегда посадить. проблемы пересорта и т.д. решаются. и прибыль будет после проплаты контракта, а не в момент реализации дорогого ноута. другое дело что и дорогой надо реализовать, но его и без контракта нужно было реализовать, если он был закуплен, это отдельная тема.
а 5к... вот реально наивный. я тебе пример простой привел, возьми масштабы в пределах пары миллионов и поймёшь, что наверное стоит ради "5к" жопой рисковать. Естественно тебе никто мелочиться не будет.
Вообще эта система контрактов ужасно работает и по факту работать не будет, пока тот же сисадмин не будет уверен, что его не посадят.

[Alrom]

Сообщение от makmaks

Я в теме Сердюкова никогда и не был. Лично с ним не знаком, никуда не назначал и не рекомендовал.
Факт завышения цены имел место, и твои отмазки показывают что ошибок вы не признаете. Отсутствие твоего личного интереса не отменяет факта наличия ущерба.

И да. Факт того, что Алром на полтос завысил ценник на аптечку по просьбе покупателя не дает ему права осуждать Сердюкова.
И ты не ответил - если я покупаю на заправке бензин на 500р. а мне наливают на 499,99 или 500,01 - это как рассматривать?

[MadMax]

Друзья рассказывали. Объявляется, значит, тендер по профилю фирмы, в которой они работали. Просчитали суммы до которых торговаться, с прибылью и "в ноль", т.е. когда фирма прибыли не имеет, оборудование устанавливается по себестоимости, но работники при этом зарабатывают на этом заказе себе зарплату. И пошли торги, они, барнаульская компания и вроде бийская. Когда торги дошли до "в ноль", и пошли дальше, они с торгов соскочили. Бийчане с барнаульцами бодались дальше, в результате сумма вышла чуть ли не в 1,5 раза меньшей, чем "в ноль". Победила барнаульская компания, в которой работают 3,5 пенсионера, которые еще с техникой на лампах с октальным цоколем дело имели Казалось бы не понятно, как они этот заказ вообще смогут исполнить. А разгадка проста - в документах есть возможность заключения в последующем допсоглашения с дофинансированием по согласованию с заказчиком. Чуете подвох?
Если ты не свой и не откатываешь, то не побеждаешь. Если будешь упорным дураком и победишь в тендере, то еще и свои деньги придется вкладывать, в убыток работать. Потому что с тобой допсоглашения не заключат
А так, через некоторое время заключается допсоглашение почти на первоначальную сумму, работы выполняются, разница кладется в карман, перед государством заказчик отчитывается, что не смотря на то что внезапно открылись недочеты первоначального плана работ, потребовавшие дополнительных финансов, тем не менее удалось даже сэкономить, за что представителям заказчика еще и премия полагается!

[vladimir_vladimirovich]

[sLay]

Сообщение от MadMax

Друзья рассказывали. Объявляется, значит, тендер по профилю фирмы, в которой они работали. Просчитали суммы до которых торговаться, с прибылью и "в ноль", т.е. когда фирма прибыли не имеет, оборудование устанавливается по себестоимости, но работники при этом зарабатывают на этом заказе себе зарплату. И пошли торги, они, барнаульская компания и вроде бийская. Когда торги дошли до "в ноль", и пошли дальше, они с торгов соскочили. Бийчане с барнаульцами бодались дальше, в результате сумма вышла чуть ли не в 1,5 раза меньшей, чем "в ноль". Победила барнаульская компания, в которой работают 3,5 пенсионера, которые еще с техникой на лампах с октальным цоколем дело имели Казалось бы не понятно, как они этот заказ вообще смогут исполнить. А разгадка проста - в документах есть возможность заключения в последующем допсоглашения с дофинансированием по согласованию с заказчиком. Чуете подвох?
Если ты не свой и не откатываешь, то не побеждаешь. Если будешь упорным дураком и победишь в тендере, то еще и свои деньги придется вкладывать, в убыток работать. Потому что с тобой допсоглашения не заключат
А так, через некоторое время заключается допсоглашение почти на первоначальную сумму, работы выполняются, разница кладется в карман, перед государством заказчик отчитывается, что не смотря на то что внезапно открылись недочеты первоначального плана работ, потребовавшие дополнительных финансов, тем не менее удалось даже сэкономить, за что представителям заказчика еще и премия полагается!

Знаеш в чем прикол? В том что практически все тендеры делаются под кого то. Вы слышали что у нас будет замена светодиодного освещения уличного? Я думаю что слышали. Дык вот, закупка состоялась, сможете найти её?

[sLay]

Сообщение от sLay

........... Дык вот, закупка состоялась, сможете найти её?

Ну что, нашли?

[portvein]

Сообщение от sLay

Ну что, нашли?

Думаю никто и не искал... Тебе на слово поверили. Тем паче что все и так знают что это - обычная практика.

[???]

http://www.youtube.com/watch?v=cGc6pgSnNUQ