Вернуться   Форум Рубцовска > Городской Интернет > История и политика
+6°Давление 741
Ветер 8 м/с ЮЗ
Комфорт

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #2301  
Старый 09.03.2021, 11:12
Аватар для Claus
Claus Claus вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 11,797
Спасибо: 3,237
Claus в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hjj Посмотреть сообщение
Это потому что ты плохо знаешь историю.

Если на пальцах, то все страны готовились к непродолжительной войне. Компания продолжительностью в несколько месяцев, максимум год.
В рамках такой предвоенной подготовки РИ была готова.

На 1914 год РИ в принципе все основные задачи, которые ставились перед войной выполнила. В отличии от 2 Рейха и Австро-Венгрии.

Армия была вооружена, обучена не хуже других. Планы мобилизации и развёртывания в целом выполнены.

Ну и самое главное. РИ оказалась перед войной в нужной команде. Т.е. дипломатическая подготовка была выполнена правильно.

Ну а то что вышло в итоге - мясорубка на 4 года, то такого никто не планировал и не готовился. Ни немцы, ни французы, ни англичане.
То что РИ готовилась к войне на пол года и не более. Говорит о том что РИ была не готова к войне никак. Ни ружей ни патронов ни одежды.
Ну и царю тряпке не было дела до страны в принципе.
Ответить с цитированием
  #2302  
Старый 09.03.2021, 11:45
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 12,082
Спасибо: 4,027
albori стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Говорит о том что РИ была не готова к войне никак. Ни ружей ни патронов ни одежды.
Всё это ложь. Я тут уже приводил цифры - всего этого было больше чем нужно и Россия даже делилась вооружением с союзниками.

Вот какой смысл выкладывать вам ФАКТЫ и ЦИФРЫ если вы настолько тупы что продолжаете транслировать бред?
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его...

Телега - https://t.me/siberian_life
Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
Ответить с цитированием
  #2303  
Старый 09.03.2021, 16:34
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 12,082
Спасибо: 4,027
albori стоит на развилке
По умолчанию



Л.П.Берия, К.Е.Ворошилов, А.Н.Поскребышев, Н.С.Хрущев, А.И.Микоян, М.А.Суслов и др. несут гроб на похоронах Сталина. СССР. 9 марта 1953 г.
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его...

Телега - https://t.me/siberian_life
Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил albori(а) за это полезное сообщение:
коллега (09.03.2021)
  #2304  
Старый 10.03.2021, 17:42
hjj hjj вне форума
Подполковник
 
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 3,148
Спасибо: 1,033
hjj стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Claus Посмотреть сообщение
То что РИ готовилась к войне на пол года и не более. Говорит о том что РИ была не готова к войне никак. Ни ружей ни патронов ни одежды.
Ну и царю тряпке не было дела до страны в принципе.
Это распространённая ошибка, послезнание назывется. К той войне которая планировалась готовились. То что она выйдет затяжной никто не предполагал.

Не сказал бы что ему совсем не было дела до страны. Просто был слишком самонадеян и глуп.

Для того чтобы глупость монарха не проявлялась и придумали парламент.

---------- Добавлено 10.03.2021 в 17:50 ----------

Вот кстати. 130 лет назад начался самый глобальный отечественный проект во всех смыслах. 9 марта 1891 года (по старому стилю) император Александр-III подписал указ о строительстве Транссибирской магистрали. Самая протяжённая в мире ж/д магистраль - 9 288 километров строилась 25 лет исключительно на государственные деньги.

И вот как раз Николай Александрович собственной персоной открывает строительство

__________________
... .
Ответить с цитированием
  #2305  
Старый 11.03.2021, 19:58
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 12,082
Спасибо: 4,027
albori стоит на развилке
По умолчанию



11 марта 1990 года Литва первой из советских республик объявила о своей независимости
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его...

Телега - https://t.me/siberian_life
Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил albori(а) за это полезное сообщение:
коллега (11.03.2021)
  #2306  
Старый 11.03.2021, 21:59
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,310
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

В лето 6430 Иде Венеполк на пчелы и изгнали его пчелы и не дали дани. И поиде к Христофору Робиничу и реша медведь «леса наши велики и обильны. А оружие у меня нет». И даше ему Христофор пря лазоревы и ружие. И поидоста на пчелы, творяся будто туча великая. И пчелы им веры не даша и затвориша ся во граде и возвратиста.
В то же лето ходил Венеполк ко Кролику и обложил его данями тяжкими, медами и хлебами. И мысля себе «поищу ещё дани». И поиде в свой град и възратися , желая большаго ядения. И собрал дань многу, яко не вылезти ему из града и седел под градом с неделю. И возмя дань, поиде въ свои град.
В то же лето на зиму приходили буки первое на лес. И ходил по них Венеполк с воеводой своим Полугривенком, от рода поросяча, а дед его был Поитинавы, муж смыслен и храбр.
В лето 6431 в лето и был у Венеполка ослятя именем Иав. И был обидим совой, взяла бо хвост его и содеяла себе ужища у била воротного. И Венеполк ходил ко граду ея к Каштану. И ряд с совой заключил и взяв хвост в град свой воротился. И повесил хвост осляти в знак победы своей.
В то же лето приходили слонопотомы на Лес. Венеполк же с Полугривном хитрость некую сотвориста, а чаяли слонопотома медом приманить и в полон взять и в яму посадить и ничтоже успеста. Глаголет Мефодий, яко. 4 народа на лес придут пред скончанием времен: первое буки, вторые бяки, третьи слонопотамы, четвертых заключил в гору александр македонский.
В то же лето рек ослята к Венеполку звери лесные изрядились прями и яствами а я наг. И вениполк давал ему горушну с медом, а полугривеник пря багровые. И был ветер и изодрал пря: не дана бо ослятям пря. Венеполк же мед испил сам, а с горушной ходил к сове и ряд заключил и писали на горушне мы от роду урского, медведь Венеполк се даю горушна сия осляти своему Иаву. Сова же грамоты не знаяше, но писаше чертами и резами. И даша осляти дары, горушну пусту, да пря худые, понеже был Венеполк милостив к дружине своей.
В лето 6431 привел себе Христофор зверя дивного именем кенгуру и с детенышем ее. И Кролик рек к Венеполку и к Полугривну: «поимем детенаша её и сотворим ей, якоже хочем». И пояша детеыша себе. А к Кенге послали Полугривеника, мужа нарочита. А творился детенышем её. Был бо Полугривень мал вельми. И привела его Кенга на двор свой и рече ему: «добро пришел сынове?». И прияла ево в честь и повелѣ на него мов створити: «измывшеся, прииде ко мнѣ». Полугривеник же был от рода свиньина. И помыла его Кенга и тако отомстила сына своего. Была бо Кенга хитра паче всех зверей.
В се же лето. Христофор Робинич совокупи воины многие. Венеполка. Полугривеника. Кролика. Сову и Кенгу с детенышем и ослятю ходил на север.
В се же лето – были дожди великие и лес затопило и вода поступала ко двору Полугривеничу. Венеполк же в горушне плавал во двор к нему.
В то же лето срубил себе ослятя двор нов в лесех и чудным образом явися двор в ином месте на горех. И доныне слывет та гора Венеполкова.
В лето 6433. Пардус был храбр и легко ходил и шатра себе не имяше. Но спал, подложивши хвост под главу. И не меда не ел, не желдей, но поймав рыбу и жир ростопиша и тем питашеся. И ходил по дань с похвальбою великою. Венеполк же и Полугривень и Ослятя совет держа и послали ему дары. мед и жельди и чертополох, он же того не прияше, только рыбий жир приял и стал хвалить и любить. И реша звери лесные: «лют сей пардус, яко медом небрежет. Лекарское же зелье емлет и любит». И взяла его Кенга себе во двор и кормила рыбьем жиром и кашей до возраста его.
автор: grozamolo4nikov
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил коллега(а) за это полезное сообщение:
vladimir_vladimirovich (12.03.2021)
  #2307  
Старый 12.03.2021, 15:07
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,310
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Владимир Корнилов
вчера в 3:20
В этот день 100 лет назад Сталин, выступая на 10-м съезде РКП(б), чуть ли не впервые объявил курс на украинизацию: «Недавно еще говорилось, что украинская республика и украинская нация – выдумка немцев. Между тем ясно, что украинская нация существует, и развитие ее культуры составляет обязанность коммунистов. Нельзя идти против истории. Ясно, что если в городах Украины до сих пор еще преобладают русские элементы, то с течением времени эти города будут неизбежно украинизированы».
C тех пор все украинизируют...
А теперь на Украине Сталина клянут на официальном уровне
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
  #2308  
Старый 15.03.2021, 10:55
Аватар для MadMax
MadMax MadMax вне форума
Маршал
 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Рубцовск-сити
Сообщений: 8,262
Спасибо: 9,539
MadMax в нейтрали
По умолчанию

Типичная едрисня

Краснодарский край, глава района в прошлом году разместил видео как он принимает участие в шествии бессмертного полка 2019 года и несёт портрет деда https://www.instagram.com/p/B_2ryTgp...d=382ubeklkiq5

Всё бы ничего, только некий товарищ Журавлев сделал запрос и получил интересную бумажку из УФСБ )



---------- Добавлено 15.03.2021 в 10:56 ----------

P.S. И дедуля - типичный кулак
__________________
Денацификация и Демилитаризация. This is a matter of national security©

Ответить с цитированием
  #2309  
Старый 16.03.2021, 09:30
Аватар для MadMax
MadMax MadMax вне форума
Маршал
 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Рубцовск-сити
Сообщений: 8,262
Спасибо: 9,539
MadMax в нейтрали
По умолчанию

Умело используя метод «кнута и пряника», Генри Форд разработал сложную систему надувательства рабочих. Формально зарплата на Форде всегда была выше чем у конкурентов. Конечно, рекламируемая повсюду, зарплата в 5 долларов в день, большей частью, была просто приманкой для молодых рабочих. Затем им выдавали кредит на собственный дом, и когда у рабочего возникал резонный вопрос об обещанной плате, вместо ученической, которую ему платили раньше, выяснялось, что его квалификация все еще слишком низка. И, вообще, кто не хочет, тот может проваливать вместе со своим барахлом на улицу. Но даже умелых рук, и крепкой спины было недостаточно для 5 долларов. Достойную плату, по Форду, должны получать лишь достойные рабочие. Но что такое достойный рабочий? Форд отвечал — это тот, кто ведет здоровый образ жизни — не пьет, не курит, не играет, вечера проводит дома с семьей, копит деньги на старость.
Но как же разобраться, достоин рабочий прибавки или нет? Очень просто, ответил босс, и создал в своей компании социологический отдел под руководством пастора Маркуиса. Именно эта организация давала рекомендации о выплате/невыплате надбавок. Десятки инспекторов сутками обходили дома рабочих. В отсутствие хозяина дома они устраивали настоящий допрос его родственникам, соседям. Если моральный облик рабочего «соответствовал», его имя заносилось в специальные списки. Инспектора распространяли выпущенные издательством Форда брошюры с назидательными историями. Рассказ обычно велся от лица некоего рабочего и имел свои каноны. Нищий иммигрант с семьей (ирландец, русский, турок, индиец) приезжает в США и оказывается в трущобах. Потом поступает на завод Форда, где становится человеком, правда, не сразу. Долгое время он не может расстаться с такими варварскими привычками, как курение, употребление спиртных напитков. От него уходит жена. Но рабочий берется за ум. Он покупает на свои деньги уютный домик, жена возвращается. Впрочем, профсоюзные активисты тоже не дремали, они распространили у проходных, в общей сложности, несколько тысяч книг Синклера, о борьбе американских рабочих за свои права.
Спятивший от собственного величия автомобильный король, буквально наводнил завод своими осведомителями, работающими под прикрытием. Да и простые рабочие изредка доносили друг на друга в надежде на денежное поощрение. Рабочим запрещалось не только курить, но и разговаривать друг с другом на темы, не касающиеся производства. На заводах Форда большую часть рабочей силы составляли иммигранты. Чтобы пресечь на корню праздные разговоры, на конвейере их расставляли вперемешку — немца с русским, француза с китайцем и т. д. Впрочем жизнь менеджеров в сумасшедшем доме закрытого типа, которым являлся головной офис компании, тоже была не сахар. Генри Форд был на редкость сухопар и всех полных людей считал транжирами. Одного инженера он уволил, со словами: «Придешь, когда сбросишь 50 фунтов». Это был исключительный случай, ведь даже ближайшим подчиненным Форд никогда не сообщал об увольнении лично. Просто на другой день неугодный сотрудник, явившись на работу, находил свои стол и стул изрубленными на куски, а бумаги — разбросанными по конторе.
Форд первым начал активно вербовать черных рабочих. Руководил этим делом тоже афроамериканец, бывший спортсмен, популярный среди негров. Но еще большее влияние на рабочих имели проповедники из местных черных церквей. Те из них, кто соглашался агитировать против рабочих союзов — получали стабильное финансирование. С теми кто отказывался — расправлялись расисты из «Черного Легиона», их паству на Форд работать не брали. К 1941 году половина черных рабочих работала на корпорацию. Они составляли 12% рабочих, занимались самой грязной и тяжелой работой и получали гроши. Также Форд создал свою «потемкинскую деревню» — Инкстер. В местечке была проведена канализация, здания были отреставрированы и покрашены. Здесь поселили часть рабочих–негров и теперь они всюду должны были рассказывать о своем благодетеле. В конечном счете, Форд рассчитывал на забитых черных рабочих как на армию штрейкбрехеров.
В период между 1937 и 1941 годами Форд оставался последней из крупных автомобилестроительных корпораций, на которой не было профсоюзов.
©

---------- Добавлено 16.03.2021 в 09:36 ----------

P.S. Алборимонголы и их шестёрки очень любят дедушку Форда, ну как его не любить, истинный капиталист и просто отличный (с точки зрения капиталистов) парень!


30 июля 1938 года (на дедушкино 75-летие) Генри Форда наградили Железным крестом германского орла — самой высокой наградой нацистской Германии для иностранцев! Той же награды были в свое время удостоены: Бенито Муссолини, Томас Ватсон (глава IBM), Джеймс Муни (глава General Motors).

---------- Добавлено 16.03.2021 в 09:40 ----------

P.P.S.
В канун Второй мировой войны Форд вложил в экономику Германии 17,5 миллионов долларов!

Во время войны компания Форда снабжала армию союзников бомбардировщиками, двигателями для самолетов, танками, противотанковыми установками и другим оборудованием. Что, однако, не помешало ему же снабжать армию Роммеля в Северной Африке бронетранспортерами, которые использовались в боях с английской армией, о чем консул США в Алжире Феликс Коул 1 июля 1942 года сообщил в госдепартамент.

Там никакой реакции не последовало, поскольку об этом бизнесе на крови в Вашингтоне прекрасно знали. Американский экономист Генри Уолдмен писал 26 февраля 1943 года в «Нью-Йорк таймс»: «Мы представляем нацию, оказывающую активную экономическую помощь противнику, с которым ведем войну». Однако попытки Гарольда Икеса, министра внутренних дел США, взять за горло концерны-предатели, ни к чему не привели. Похоже, что сам президент Рузвельт цыкнул на него.

Ничего личного, просто бизнес!

Как и в лучших традициях демократических завоеваний в наши дни, в то время делали также. Если Михаил Горбачев говорит все как надо, то его награждают и оберегают.

После награждения Форда Железным крестом рейхсминистр экономики Германии Яломир Шахт в беседе с американским доктором Джильбертом во время Нюрнбергского процесса заявит:

«Если вы хотите предъявить обвинение промышленникам, которые помогли перевооружить Германию, то вы должны предъявить обвинение самим себе. Автозавод «Опель», например, ничего не производил, кроме военной продукции. Владела же этим заводом ваша «Дженерал моторс».

Как известно, Нюрнбергский трибунал признал Я. Шахта невиновным.

Тем более цинично выглядит ложь Хрущева о том, что якобы в неких «вольных беседах» Сталин ему тет-а-тет говорил: «Если бы США нам не помогли, то мы бы эту войну не выиграли».

В итоге, руководство США, спевшись с банковской кликой, цинично и предательски поступало не только со своими союзниками, но и со своим собственным народом, зарывая его в немецкую и японскую землю за интересы капитала. Никак, кроме как геноцидом эту ситуацию не назовешь! В пору бы говорить о преступном режиме.

Железный крест германского орла на груди Форда и прочих – вот отражение вклада США, только не в разгром фашистской Германии, а в её становление!
__________________
Денацификация и Демилитаризация. This is a matter of national security©

Ответить с цитированием
  #2310  
Старый 16.03.2021, 10:16
hjj hjj вне форума
Подполковник
 
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 3,148
Спасибо: 1,033
hjj стоит на развилке
По умолчанию

Вот про БТР-ы Роммелю хотелось бы поподробнее.
__________________
... .
Ответить с цитированием
  #2311  
Старый 25.03.2021, 11:13
hjj hjj вне форума
Подполковник
 
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 3,148
Спасибо: 1,033
hjj стоит на развилке
По умолчанию

24 марта 1801 года высокодуховные российские дворяне убили помазанника божьего Павла Петровича. Табакеркой в висок.

Боролись за сохранение крепостного права.

__________________
... .
Ответить с цитированием
  #2312  
Старый 25.03.2021, 11:18
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 12,082
Спасибо: 4,027
albori стоит на развилке
По умолчанию

Довольно вольная трактовка про крепостное право
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его...

Телега - https://t.me/siberian_life
Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
Ответить с цитированием
  #2313  
Старый 25.03.2021, 11:29
hjj hjj вне форума
Подполковник
 
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 3,148
Спасибо: 1,033
hjj стоит на развилке
По умолчанию

Да, довольно вольная.
__________________
... .
Ответить с цитированием
  #2314  
Старый 25.03.2021, 11:36
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 12,082
Спасибо: 4,027
albori стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hjj Посмотреть сообщение
Да, довольно вольная.
Скорее они просто были недовольны его внешней политикой и ущемлением прав дворянства
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его...

Телега - https://t.me/siberian_life
Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
Ответить с цитированием
  #2315  
Старый 25.03.2021, 12:03
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,310
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Помню, в лет так 13 прочитал "Михайловский замок" Ольги Форш. Книга зубодробительная, Павел Первый там редким неадекватом представлен. А вот фильм "Бедный, бедный Павел" с Сухоруковым в роли Павла как-то зацепил.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил коллега(а) за это полезное сообщение:
albori (25.03.2021)
  #2316  
Старый 25.03.2021, 12:06
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 12,082
Спасибо: 4,027
albori стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
Помню, в лет так 13 прочитал "Михайловский замок" Ольги Форш. Книга зубодробительная, Павел Первый там редким неадекватом представлен. А вот фильм "Бедный, бедный Павел" с Сухоруковым в роли Павла как-то зацепил.
А я летом ходил по замку. И поднимался по той лестнице по которой заговорщики шли - дочери показывал Ей было довольно интересно
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его...

Телега - https://t.me/siberian_life
Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил albori(а) за это полезное сообщение:
коллега (25.03.2021)
  #2317  
Старый 04.04.2021, 20:44
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,310
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Посмотрел сериал митрополита Тихона про революцию ("Гибель империи. Российский урок").
Митр. Тихон мне в последнее время очень симпатичен (отказался от "конвертов", противостоял ковид-диссидентской шизе, занимается сохранением памятников, создает себе разумный и достойный публичный образ на фоне многих), ну а революция - вечная тема для переживания.
Мотив Тихона, конечно, дидактический, отсюда и слово "урок". Истеричное, наивное нетерпение тогдашнего общества - погубило страну на взлете. И нельзя сказать, что я с этим не согласен. Конечно, согласен, и все об этом писали, от Солженицына до Солоневича.
Тут есть и очевидная аналогия, опрокинутая в двадцать первый век - "никогда больше". Все так.
И все-таки чего-то мне не хватает в этой дидактике.
Я давно думаю вот о чем: революции, перевороты, бунты, поражения, хаос - все это было ужасной нормой жизни всей центральной и восточной Европы вокруг 1918 года.
Погибла не одна империя, а три (на самом деле четыре).
Да и многие революционеры были людьми с несколькими языками и плавающей идентичностью: немецко-русско-польско-еврейско-австрийско-кавказско...
Как сейчас исламисты могут действовать в Каире, Дамаске или Лондоне, так и они могли работать хоть в Вене, хоть в Сызрани.
И, тем не менее, только Россия на полвека провалилась в ад отсутствия частной собственности, рыночного хозяйства, свободы передвижения, свободы вероисповедания, какого-то нелепого псевдорелигиозного культа, инквизиционных процессов etc.
Сколько раз коммунисты пытались что-нибудь устроить в Германии, Венгрии, Финляндии, Прибалтике - и каждый раз оказывалось, что тамошние "корниловцы" или даже "эсеры и меньшевики" способны их легко подавить, ну и на руинах прежнего величия все-таки создать хоть сколько-нибудь человеческий - по сравнению с большевистским - порядок.
А здесь - увы. Почему?
Мне кажется, ответ надо искать в двух цифрах.
Первая: за 20 лет население России увеличилось на 50 миллионов (Тихон, кстати, об этом говорит, но в положительном смысле).
Вторая: соотношение городского и сельского населения было 14 на 86 (что радикально отличается от британской, американской, немецкой, французской и даже итальянской ситуации).
То есть страну погубило все-таки не прогрессивное общество, а демографический взрыв, кипящий котел с периферийной молодежью, которую к тому же вооружили в 1914 году, - и эпицентр этого бурления пришелся на великорусскую общинную деревню, малоземельную, бедную и очень архаичную.
Эта деревня, выплескиваясь в армию и городскую промышленную слободку, затопила и снесла всю нашу хрупкую прежнюю цивилизацию, поскольку та не смогла ее сдержать и вовремя канализировать, а сдержать и канализировать не смогла, поскольку никто просто не понимал масштабов катастрофы, которая настанет, когда "традиционный человек" начнет быстро и неуправляемо превращаться в "современного человека".
Конечно, прогрессивное общество - прав Солженицын, прав Солоневич, прав Тихон, все правы, - подливало бензина в этот ужасный костер.
И все-таки там, где в каком-нибудь финском или польском случае спокойно побеждали свои Маннергеймы и Пилсудские, - наши Деникины и Савинковы оказывались трагически слабы.
Слишком много людей из деревни.
Слишком много молодых людей из деревни.
Слишком много диких и вооруженных молодых людей из деревни, у которых ничего нет, и которым нечего терять. Которым хочется что-то забрать у других.
И трагически мало горожан, мало благополучных хозяев.
Какой урок из всего этого можно было бы извлечь в двадцать первом веке?
Нельзя затоплять цивилизацию потоком архаичных людей, находящихся в состоянии демографического бума.
Их надо фильтровать очень осторожно, запуская к себе в час по чайной ложке - или направляя их на специально устроенные социальные пути.
Иначе - возможно что-то очень нехорошее.
Но мы понимаем, что на этом уроке и нынешняя Россия, и весь вообще западный мир - все сидят с двойкой.
А прогрессивное общество - ну, когда нет у них этого напирающего лютого ресурса, что они могут сделать.
Фонариками помахали, да и разошлись.
Не моё.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил коллега(а) за это полезное сообщение:
vladimir_vladimirovich (04.04.2021)
  #2318  
Старый 04.04.2021, 23:45
hjj hjj вне форума
Подполковник
 
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 3,148
Спасибо: 1,033
hjj стоит на развилке
По умолчанию

Премьер-министр – Стаффорду Криппсу
3 апреля 1941 года
Передайте от меня Сталину следующее письмо при условии, что оно может быть вручено лично вами. «Я располагаю достоверными сведениями от надежного агента, что, когда немцы сочли Югославию пойманной в свою сеть, т. е. после 20 марта, они начали перебрасывать из Румынии в Южную Польшу три из своих пяти танковых дивизий. Как только они узнали о сербской революции, это передвижение было отменено.
Ваше превосходительство легко поймет значение этих фактов».

Министр иностранных дел, вернувшийся к этому времени из Каира, добавил несколько замечаний:
«1. Если оказанный Вам прием даст Вам возможность развить доводы, Вы можете указать, что это изменение в дислокации германских войск говорит, несомненно, о том, что Гитлер из-за выступления Югославии отложил теперь свои прежние планы создания угрозы советскому правительству.
Если это так, то советское правительство сможет воспользоваться этим, чтобы укрепить собственное положение. Эта отсрочка показывает, что силы противника не являются неограниченными, и иллюстрирует преимущества, которые даст создание чего-либо похожего на единый фронт.
2. Совершенно очевидно, что советское правительство может укрепить свое положение, оказав материальную помощь Турции и Греции и через последнюю – Югославии. Эта помощь могла бы настолько увеличить трудности немцев на Балканах, что им пришлось бы еще отложить свое нападение на Советский Союз, о подготовке которого свидетельствует столь много признаков. Если, однако, сейчас не будут использованы все возможности вставлять немцам палки в колеса, то через несколько месяцев опасность может возродиться.
3. Вы, конечно, не станете намекать, что мы сами просим у советского правительства какой-то помощи или что оно будет действовать в чьих-либо интересах, кроме своих собственных. Но мы хотим, чтобы оно поняло, что Гитлер намерен рано или поздно напасть на Советский Союз, если сможет; что одного его конфликта с нами еще недостаточно, чтобы помешать ему это сделать, если он не окажется одновременно перед особыми трудностями вроде тех, с которыми он сталкивается сейчас на Балканах, и что поэтому в интересах Советского Союза предпринять все возможные шаги, дабы помешать ему разрешить балканскую проблему так, как ему этого хочется».

Стаффорд Криппс, Москва – министру иностранных дел
22 апреля 1941 года
Сегодня Вышинский письменно уведомил меня, что послание вручено Сталину.
__________________
... .
Ответить с цитированием
  #2319  
Старый 06.04.2021, 17:58
hjj hjj вне форума
Подполковник
 
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 3,148
Спасибо: 1,033
hjj стоит на развилке
По умолчанию



Очередь при капитализме. 125 лет открытию залежей золота на ручье Клондайк. Очередь за лицензиями на добычу.
__________________
... .
Ответить с цитированием
  #2320  
Старый 07.04.2021, 23:17
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hjj Посмотреть сообщение
Очередь при капитализме.
Хорошее фото! Демонстрирует как при "капитализме" (а если вернее - при рыночных отношениях) люди ХОТЯТ работать!!!

Тут же можно привести картинки из советского фильма Афоня...как советские трудящиеся "рвались" работать...
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +7, время: 14:07.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot