Поговорим об истории

[vladimir_vladimirovich]

Сообщение от MadMax

Грязный поклёп этих ваших буржуев-пи*арасов, которые всё своих везде ищут

Не, это советские писали.

[MadMax]

Сообщение от vladimir_vladimirovich

Не, это советские писали.

Советские ещё пи*арасы, типа Солженицына и тех, что с радостным повизгиванием Союз ломали? Ну так ничего удивительного

[vladimir_vladimirovich]

Не, те которые писали - и про Солженицкера плохо отзывались.

---------- Добавлено 30.11.2020 в 15:00 ----------

20 июля 1920 года Совет Народных Комиссаров РСФСР принял постановление «Об изъятии хлебных излишков в Сибири», по которому крестьяне обязаны были сдать все излишки хлеба прошлых лет и одновременно нового урожая.

Непосредственными исполнителями приказа и руководителями на местах были: предсибпродкома П. К. Коганович, Тюменский губпродкомиссар Г. С. Инденбаум и Екатеринбургский губпродкомиссар Т. М. Пономаренко.

Кроме того, всё трудовое население с 18 до 50 лет должно было исполнять различные повинности: рубить и вывозить лес, поставлять подводы и т. д.

Летом 1921 года в Ишимском уезде начался массовый голод, который продолжался и в 1922 г. Вспыхнула эпидемия холеры. Небывалый голод, сбор продналога вновь усилили враждебность крестьянства по отношению к РКП(б) и её представителям на местах.

Все это вылилось в Западно-Сибирское восстание 1921—22 годов — крупнейшее антибольшевистское вооружённое выступление крестьян, казаков, части рабочих и городской интеллигенции. Было жестоко подавлено.

Первичной и основной характеристикой Западно-Сибирского восстания была его антикоммунистическая направленность.

Требования повстанцев наиболее полно отражал лозунг «За советы без коммунистов», также они добивались свободы слова, собраний и союзов, обеспечения свободы торговли, права свободно распоряжаться своей землёй и продуктами своего труда, то есть ликвидации хлебной монополии.

В воззвании Тобольского штаба повстанцев ко всем жителям Сибири 25 марта 1921 г. объявлялось:

« Мы добиваемся настоящей советской власти, а не власти коммунистической, которая до сих пор была под видом власти советской… »
На освобождённых территориях восстанавливались свободно избранные волостные и сельские крестьянские Советы.


Жертв было больше, чем даже в Тамбове.

---------- Добавлено 30.11.2020 в 16:07 ----------

Коммунисты те еще "друзья" русского народа, сначала разрушили вместе с другими такими же революционерами Российскую Империю, слили Первую Мировую уже проигравшей войну Германии (Это как сдаться Гитлеру в октябре 1944г.), учинили гражданскую, потом террор и геноцид крестьян и прочего русского народа, не согласного с их действиями. Потом на костях и крови, лагерях кое-как построили СССР. Проспали начало ВОВ и чуть всё не просрали. Даже при Николае тряпке немцы до Москвы, Питера, Волги не доходили. Тут нужно особые таланты иметь. Потом устраивали аукционы невиданной щедрости для всяких папуасов, строя им социализмы за русский счет и опять же русскую кровь. А когда им захотелось в олигархи, без всяких сомнений слили уже СССР. Причем Союз так всем осточертел, что никто и пальцем не пошевелил, чтобы стать на его защиту. Не нашлось у него своих белогвардейцев. Все положили большой болт на присягу и клятвы. В олигархи акционеры с дачами на Канарах собрались. И теперь, все эти твари, всё просравшие, что то там вякают. Обманувшие сказками о светлом будущем как минимум три поколения людей. Мавроди отдыхает. И снова собирающиеся ввергнуть Россию в море крови ради того, чтобы они опять на революционной волне во власть пролезли.

[Pif]

Не бывает порядочных политиков. Они с легкостью пожертвуют тобой, ради своей победы.
Революция в России происходила на немецкие деньги, чего так удивляешься, что немцам все слили.

[hjj]

Сообщение от vladimir_vladimirovich

Даже при Николае тряпке немцы до Москвы, Питера, Волги не доходили. Тут нужно особые таланты иметь. Потом устраивали аукционы невиданной щедрости для всяких папуасов, строя им социализмы за русский счет и опять же русскую кровь. А когда им захотелось в олигархи, без всяких сомнений слили уже СССР.

1. Французы дошли до Москвы. При Николае бы тоже дошли, но ситуация была более благоприятная. Кстати при Николае макаки японские сильно раздухарились, а при коммунистах были очень смирные.

2. Сейчас аукционы невиданной щедрости продолжаются для папуасов, ничего не поменялось. В чём смысл?

3. Кто из Политбюро стал олигархом? Вообще есть коммунисты бывшие в числе олигархов?

[KolSI]

Сообщение от hjj

3...Вообще есть коммунисты бывшие в числе олигархов?

Один сынок бывшего коммуниста даже английским пэром стал.

[коллега]

Сообщение от hjj

1. Французы дошли до Москвы. При Николае бы тоже дошли, но ситуация была более благоприятная. Кстати при Николае макаки японские сильно раздухарились, а при коммунистах были очень смирные.

2. Сейчас аукционы невиданной щедрости продолжаются для папуасов, ничего не поменялось. В чём смысл?

3. Кто из Политбюро стал олигархом? Вообще есть коммунисты бывшие в числе олигархов?

1. При царях русские 2(два) раза Берлин брали. Тряпки были.
2. Америка тоже аукционы устраивает. "Большая игра" - она такая.
3. Да практически все олигархи, от покойного Березовского, до Гусинского-Ходорковского. Кстати, был такой Владимир Иванович Долгих. Почитайте
4. Это при коммунистах японцы смирные были? Я так понимаю, про Халхин-Гол, Хасан вы ничего не слышали.

[коллега]

1974 году в российском городе тракторостроителей на Алтае из-за убийства стражами правопорядка молодого рабочего произошли массовые волнения.

С ДОСТАВКОЙ... НА ТОТ СВЕТ
В ночь с 28 на 29 мая 1974 года был задержан и доставлен в опорный пункт охраны правопорядка на Западном поселке 23-летний молодой человек. Это был слесарь опытного цеха Алтайского тракторного завода Виктор Кузнецов, проживавший на улице Брусилова.

28 мая - День пограничника. Недавно уволившийся с погранзаставы Виктор Кузнецов в тот вечер отмечал этот праздник и был в легкой степени опьянения. Около автобусной остановки, расположенной неподалеку от его дома, произошла перебранка между ним и сидевшими на скамейке остановки слесарем ремонтно-механического цеха АТЗ Ю. Нестеренко и учащимися Рубцовского совхоза-техникума В.Панюшкиным и Н.Свиридовым. Они также были под градусом, но являлись дружинниками.

Кузнецову все же удалось пройти домой, он лег спать. Но дружинники преследовали его, подняли с постели и попытались увести в милицию. Парня отбили родители и соседи: Балабан, Веремеев, Гусев, Дробышев, Карпушкина и Черничкина.

Тем временем родители Виктора Кузнецова ушли на ночную смену. Воспользовавшись их отсутствием, дружинники вновь предприняли попытку доставить его в опорный пункт. Они договорились с участковыми инспекторами Веделевым и Галкиным, чтобы доставить задержанного в милицию на автомашине. Милиционерам было сказано, что Кузнецов высказывал угрозы в адрес милиции и дружинников. Около полуночи трое дружинников вместе с нигде не работавшим, недавно уволенным из армии В. Пимоновым подняли бывшего пограничника с постели и отвезли в пункт охраны общественного порядка. Парня жестоко избили, нанеся ему около 30 травм. Пришлось вызывать "Скорую помощь". Но врачи вынуждены были констатировать, что молодой человек уже скончался.

Дружинники скрылись, в городской отдел милиции о происшедшем доложили участковые Галкин и Веделев, также принимавшие участие в избиении. Они были опытными сотрудниками, офицерами, членами КПСС.

НЕДОСТАТОК СЕРДЕЧНОСТИ
Труп Кузнецова увезли в морг. Родственникам убитого сообщили, что он умер от острой сердечной недостаточности. Те, естественно, не поверили: парень недавно возвратился из армии, был очень крепким, никогда не жаловался на недомогания.

Наутро об этой трагедии узнали друзья погибшего, горожане, которые прибывали к зданию опорного пункта милиции, чтобы узнать новые подробности происшествия. Дело получило широкий общественный резонанс. Горотдел милиции подняли по тревоге. О неприятном инциденте пришлось сообщить в крайком партии, краевое УВД и управление КГБ.

В Рубцовске появились листовки, содержание которых было лаконично: милиция убила парня, рабочего АТЗ, бывшего пограничника. Заволновались и на тракторном заводе, там знали, что парень - не пьяница, физически крепкий, словом, внезапно умереть не мог, ему наверняка "помогли". Но горком и заводской комитет КПСС заставляли врать партийных активистов. Однако рабочие АТЗ и других предприятий отказывались верить им.

Атмосфера на Западном поселке накалялась. Были разбиты стекла в опорном пункте. Пришлось блокировать милицейскими кордонами близлежащую к нему территорию, что еще больше озлобило людей. Собравшиеся срывали недовольство на участниках оцепления: над их головами пролетали камни, скандировались антимилицейские лозунги, выкрикивались ругательства.

Кульминацией рубцовских событий стал день похорон убитого, 31 мая. Они превратились в массовую акцию протеста, в которой приняло участие несколько сот горожан. По городу были расклеены листовки. Созданный городской штаб, в состав которого входили руководители Рубцовска, силовых структур, включая краевые, принял решение "не дразнить" собравшихся. Рекомендовалось не появляться в милицейской форме близ дома убитого, не давать поводов спровоцировать нападение на представителей правоохранительных органов и т.д., но быть наготове.

Инициативная группа граждан - организаторов похорон - состояла из родственников и друзей погибшего. Их раздражала нечистоплотная возня с надуманным диагнозом, имеющая целью отвести вину от истинных виновников смерти. Впереди и в конце процессии шли дети с плакатами (это чтобы избежать уголовной ответственности) с надписями, которые называли стражей порядка убийцами.

ТРАУРНАЯ ПРОЦЕССИЯ
Гроб с телом покойного решили нести сначала к злополучному опорному пункту милиции на улице Арычной. Выставленное оцепление не смогло сдержать толпу, люди ворвались в помещение, разгромили его: выбили стекла, рамы, сокрушили мебель, уничтожили документы. Впрочем, позднее ущерб был оценен всего в 25 рублей 65 копеек.

После этого траурная колонна, насчитывавшая от 300 до 500 человек, двинулась с гробом на руках к зданию горотдела милиции, расположенному в противоположном от кладбища направлении. Дорога туда была далекой, почти через весь Рубцовск. На повороте с улицы Брусилова к Рабочему тракту путь процессии был перегорожен несколькими тяжелыми грузовиками и усиленными нарядами милиции. Наэлектризованная толпа дошла до ближайшего железнодорожного переезда, где ее маршрут также предусмотрительно перекрыли несколькими грузовыми составами. Эти меры охладили пыл, пришлось поворачивать назад, к старому городскому кладбищу. Тело опустили во временное захоронение. На церемонии прощания отец погибшего заявил, что истинная причина смерти сына неизбежно будет установлена независимой экспертизой. Другие выступающие высказывались еще резче. Их речи, как рассказывают, позже пытались расценить не как антимилицейские, а как антисоветские. Но, к счастью, обошлось.

Напуганные народным гневом спецслужбы опасались новой волны и сосредоточились на опорочении милиции. Прокуратура предъявляла обвинения все более широкому кругу сотрудников Рубцовского ГОВД, арестовала нескольких милиционеров, возбудила более трехсот новых уголовных дел. Мотивация была различной: кампания есть кампания. Как рассказывал мне Владимир Чернов, бывший начальник УВД края, а в ту пору - начальник уголовного розыска Рубцовского горотдела, в результате этого почти 30 сотрудников подали рапорты об увольнении.

Особенную активность проявляла следственная группа, прибывшая в Рубцовск 6 июня. Ее возглавлял следователь по особо важным делам при прокуроре РСФСР М. Валеев. Группа целенаправленно собирала негатив о работе городской милиции, искала "крайних", чтобы показать, что власть небезучастна к трагедии и готова покарать любого, кто посмеет ее дискредитировать.

ЧЕРЕЗ ГНЕВ И УНИЖЕНИЕ
Наконец была проведена эксгумация тела погибшего, которая подтвердила то, что было давно известно: парня забили насмерть служители порядка. Возбудили уголовное дело "по факту смерти". Участковых милиционеров Галкина, Веделева и четырех дружинников арестовали.

Несмотря на принятые меры, ситуация в Рубцовске, напичканном колониями и считавшегося криминальной столицей Алтая, грозила выйти из-под контроля. В конце концов крайком КПСС понял, что перегнул палку, и дал команду ретивым прокурорам угомониться с разоблачениями.

Виноватых в убийстве молодого человека осудили. 24 сентября 1974 года краевой суд приговорил В. Пимонова к высшей мере наказания - смертной казни по статье 102 УК РСФСР, пп. "б" и "г" (впоследствии заменено 15-ю годами отсидки), Ю. Нестеренко -к 10 годам лишения свободы усиленного режима, В. Панюшкина и Н. Свиридова - к 8 годам усиленного режима. Бывших участковых инспекторов милиции Г. Веделева и А. Галкина приговорили соответственно к 6 и 4 годам лишения свободы. Они отсидели "от звонка до звонка".

Начальника горотдела Виктора Шебаршова, конечно же, сняли с работы.

События серьезно подорвали и без того невысокий авторитет рубцовской милиции. Стражи порядка опасались новых эксцессов, действовали нерешительно, шли на уступки и компромиссы, раскрываемость преступлений в городе существенно снизилась.

Жуткий инцидент усугубили беспорядочные действия властей, сначала защищавших убийц, а затем развязавших оголтелую кампанию опорочения всех стражей правопорядка. Они оказались неготовыми к проявлениям народного гнева и, по сути дела, спровоцировали рубцовский бунт.

Кстати говоря, 15-18 декабря 1991 года в городе почти повторились события весны 1974 года. Пьяные сотрудники медвытрезвителя Рощупкин и Сивожелезов забили насмерть на глазах дочерей рабочего завода "Алтайсельмаш" Юрия Демченко. В день его похорон разгневанные горожане разгромили и сожгли здание медвытрезвителя, пытались захватить здание городского отдела милиции, против них применяли слезоточивый газ, стреляли над головами.

Уроки, даже трагические, увы, слишком быстро забываются.

[xploit]

vBulletin [media]

[сашоГ]

Сообщение от коллега

....Но горком и заводской комитет КПСС заставляли врать партийных активистов. Однако рабочие АТЗ и других предприятий отказывались верить им....

краснопузая мразота, вся суть этой погани в одном предложении...

[коллега]

28 сентября 1918 года в самый разгар Первой мировой войны Генри Тэнди сражался против немецких войск. На линию его огня вышел усталый немецкий солдат. Тот был ранен, еле еле шел. Когда он заметил наведенный на него ствол, он даже не попытался достать в ответ свое оружие.

Генри подумал подумал и, в нарушении должностных инструкций, решил не стрелять. Немецкий солдат увидел, как Генри опустил винтовку. На мгновение задумался. Кивнул в знак благодарности и поковылял дальше в сторону своих позиций.

Этим человеком был Адольф Гитлер, пишет историк Майкл Морпурго в своей колонке в The Times.

Интересно, что за несколько часов до этого Генри Тэнди совершил тот самый подвиг, за который получил Крест Виктории. Он устроил фантастический бой, где в одиночку из пулемета положил несколько десятков немцев. А потом пошел со своим отрядом в меньшинстве в штыковую атаку. Его подвиг изменил ход сражения в пользу британских войск.

Но победив несколько десятков немцев он упустил одного, самого важного. Сам он не помнит, как выглядел тот самый немец.

Историк Дэвид Джонсон в книге «Один солдат и Гитлер» предположил, что немец мог бы быть и кем-то иным. Однако сам Гитлер признавал факт своего чудесного спасения. Гитлер хранил у себя вырезку из газеты с фотографией Генри, получающего награду.

Джонсон приводит слова фюрера, сказанные им накануне подписания Мюнхенского соглашения:

«Этот человек был так близок к тому, чтобы убить меня, что я подумал, что никогда больше не увижу Германию. Провидение спасло меня от того огня, когда эти английские мальчики целились в нас».

Во Вторую мировую Генри уже не пошел на фронт. Ему было 49 лет, он жил в Ковентри и служил простым полицейским. Во время атаки люфтваффе его дом сравняли с землей. Сам он выжил и после бомбежки журналист взял у него интервью, напомнив об эпизоде с Гитлером.

«Если бы я только знал, кем он окажется, - сетовал Генри, - Когда я вижу, сколько он уничтожил женщин и детей, я каждый раз чертовски жалею, что отпустил его».

После войны Генри прожил еще долгую жизнь, и ушел из жизни в 1977 году в возрасте 86 лет.

Достаточно было одной пули, чтобы изменить ход истории. Возможно, Германия все равно устроила бы войну в попытке реванша. Но безумная агрессия, нацизм и убийство евреев, самонадеянная атака на СССР во время войны с Англией - всего этого, скорее всего, удалось бы избежать. И десятки миллионов людей были бы спасены.

И мне интересен еще один любопытный момент. А сколько еще потенциальных диктаторов полегло на полях сражений. Когда солдат решил не проявлять благородства к врагу? Или, напротив, сколько великих ученых, художников, писателей мы потеряли? К примеру, лингвист и знаменитый писатель Джон Толкиен тоже участвовал в Первой мировой и был ранен.

Война - страшная вещь. И уж кто кто, а наш народ знает об этом не понаслышке. Остается надеяться, что больше люди это не повторят в глобальном масштабе, ибо такой эксперимент может стать последним в истории человечества.

Michael Morpurgo on the soldier who could have stopped a world war with one shot

[mongol]

эффект бабочки

[Буратин]

Ну и сказочник этот ваш Майкл..

[KolSI]

Сообщение от коллега

Они также были под градусом, но являлись дружинниками.

Много власти у них было в начале 70-х.

[коллега]

Студент барнаульского педучилища Степан Зайцев, не подумав, сболтнул, что не доволен введением платы за обучение. И тоже был сочтен преступником.

«Теперь будут учиться только дети коммунистов и кто живет богато. А вот возьми такого как я. Я не могу дальше учиться, потому что нас двое, а средств нет для обучения», — говорил он (указывает протокол допроса).

В деле есть показания свидетеля Шушунова. Характеристику студиозусу он дает, прямо скажем, не лестную. Хотя что парень, по сути, сделал? А вот то, что болтал много — это точно. Видать, родители молчать не научили.

Кстати, в 1941-м, когда его арестовали, ему было всего 19.«В общежитии на Пушкинской, № 93 Зайцев распространял клевету на жизнь колхозников. Что колхозники сидят голодом. Что государство весь хлеб у них забирает и вывозит за границу — в основном, в Германию. При этом восхвалял жизнь крестьян при царском строе», — приводит слова свидетеля протокол допроса.

Степан Васильевич признает: да, контрреволюционные частушки пел — «способствовал распространений голодных настроений». Да, «клеветал на жизнь в Советском Союзе», говорил, что «народ давится в очередях». И да, не был доволен введением платы за обучение… Но другие показания свидетеля он наотрез отрицает.

К делу «пристегнули» и других студентов — и всех отправили в лагеря. Степана — на 7 лет с поражением прав на 5 лет.

Житейские и трагические истории жителей Алтая, репрессированных в войну по политическим статьям

[hjj]

А между тем 500 лет назад - круглая дата, Мартин Лютер окончательно разорвал с католической церковью и таким образом сформировалось разделение католической и протестантской церквей.

[albori]

Сообщение от hjj

А между тем 500 лет назад - круглая дата, Мартин Лютер окончательно разорвал с католической церковью и таким образом сформировалось разделение католической и протестантской церквей.

Ну разорвал он раньше Его к тому моменту отлучили уже. А в этот день он сжёг буллу об отлучении. ПРекрасная дата. Я очень уважаю лютеран

[xploit]

https://youtu.be/hbxZxGX_c80

[albori]

Сообщение от xploit

https://youtu.be/hbxZxGX_c80

По моему идеальный пост. Крайне информативно и по делу

---------- Добавлено 14.12.2020 в 23:06 ----------



TIME от 14 декабря 1942 года

[MadMax]

Сообщение от albori

По моему идеальный пост. Крайне информативно и по делу

На какого же я упыря Семина подписан. Слушал же его. Мужик, ты открыл мне глаза. Это ужасно. Оказывается я и Чубайс одной крови, он и я, Ельцин - герой..а Рублевка - моё отечество. ©