Вернуться   Форум Рубцовска > Городской Интернет > История и политика
+6°Давление 737
Ветер 8 м/с ЮЗ
Комфорт

Результаты опроса: В каком обществе вы хотели бы жить?
социализм 20 76.92%
капитализм 6 23.08%
Голосовавшие: 26. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #41  
Старый 13.10.2019, 09:33
Аватар для Claus
Claus Claus вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 11,797
Спасибо: 3,237
Claus в нейтрали
По умолчанию

Классовая теория не работает кричали они.


На конец 2018 года совокупное состояние 98 богатейших россиян, включенный в мировой список Forbes, достигло 421 млрд долларов.

Их суммарный капитал - 29 триллионов рублей по курсу на конец прошлого года - оказался больше, чем денежные накопления всего российского населения в банковской системе (27,7 трлн рублей на 1 февраля), и всего 10%, или 40 млрд долларов не дотянул до размера золотовалютных резервов ЦБ (468,5 млрд долларов на 1 января)

как то так
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 13.10.2019, 13:41
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xploit Посмотреть сообщение
Оу!!! как тебя понесло... прям батхертит не по детски
Да тебя не просто Монгол покусал, тебе переливание крови от него сделали!

и отличаешься ты только том, что тот либерал-засланец, а ты либерал-"патриот"
Ну и фразы то у тебя какие то...иностранные... Как и ты весь сам. Упоротыш марксовый. Такой же русофоб.
Вы с монголом одного поля ягоды, только с разных концов поляны.


Цитата:
Сообщение от xploit Посмотреть сообщение
Не вижу смысла дальше с тобой дискутировать, ты уперся рогом и не пытаешься понятью... и не отвечаешь на те вопросы которые я задал на твои реплики
Тебя кто то заставляет???
И ты это называешь - дискуссия??? Когда я по полкам раскладываю, аналогии привожу, факты...а в ответ только упреки и оскорбления...
Тебе видимо многому еще учиться надо, чтоб понимать что такое - дискуссия.

Цитата:
Сообщение от xploit Посмотреть сообщение
вот даже в этой фразе ты сам себе противоречишь:


т.е. наемный рабочий и ты отличаются???
Противоречие только в твоем воспаленном сознании. Никакого противоречия. Если оно есть - покажи. Что ты все время без фактов и сравнений?
Вообще - все люди разные. Нет одинаковых. Есть мужчины и женщины... у каждого свой характер и проч. Если я своё призвание нашел в создании каких то предприятий, то ничего не вижу в этом плохого. Как и то что кто то видит своё призвание в качестве наёмного рабочего. Ничего в этом нет плохого и зазорного. И это - НЕ деление!

Цитата:
Сообщение от xploit Посмотреть сообщение
ты же отрицаешь разделение людей! ЭТО ОДИН НАРОД ЖЕ!

вот только в народе есть "сорта" как мы уже сам заметил!
Ага...вот как раз вся фишка в этом и есть , что ты - "мы уже сам заметил"!!!
Т.е. ты что то там себе придумал в мозгу и на паблик выдал...весь довольный такой. А то что придумал чушь - эт не важно...


Цитата:
Сообщение от xploit Посмотреть сообщение
меленькая ремарка: зарабатываешь не только собственными, но и наемными руками!
Гм... Вас, врагов России, не поймёшь...когда предприятия (с наёмной рабочей силой) не создаются, это - плохо! А когда создаются с наёмной рабочей силой, то это тоже плохо...потому как - капиталисты!!!
Епать колотить...мЫслителИ...

Иксплойт, а в СССР что...не было наёмной рабочей силы? Да? Тогда все срали пряниками и ссали киселем? Работать не надо было видимо...

Пля...какие же упоротые то... 2 плюс два не могу сложить, а лезут с высокопарными рассуждениями...

Идите с мадмаксом повесьте на столбе капиталиста...который выкупил наш хлебозавод... А что? Ведь капиталист же! Наёмный труд использует чтоб самообогатиться... Вы то уж точно найдёте способ чтоб это предприятие работало и всем было карашо...

Цитата:
Сообщение от xploit Посмотреть сообщение
Вот эта фраза ВАЩЕ ЖЕСКАЧ!


тут ты просто пи#дишь открыто!!! где я это отрицал???
Вот ****... Сам пля приводит кучу видео в которых прямо говорят что деление на нации и народы это придумка капиталистов и что нужно от этого уходить и делать на классы, и сам же теперь рожу недовольную делает...
Воистину велико монголье племя!

Цитата:
Сообщение от xploit Посмотреть сообщение
Ай... ладно.... может у тебя пройдет этап фанатизма (от НОДа, от бизнеса) тогда есть смысл пообщаться на равных позициях (а не как сейчас - я все знаю... а ты плебей)
У меня как раз и нет фанатизма. Да и честно говоря, после твоего переобувания мне не хочется никакого общения.
Путин всё правильно делает. Если никто его не отстранит от власти, то мы придем к суверенитету и НОД победит. Не смотря на завывание всяких прозападных шавок. Мы уже прошли ту точку когда широкие массы народа могли сами это сделать и получить максимальную выгоду. Народ этого не сделал. Я реалист, и просто понимаю что ставку теперь делают на иные силы. Которые и получат большую часть маржи.
Время уговаривать народ взять всё в свои руки - ушло. Теперь народ будет идти по течению. Либо прозападному, либо пронациональному.
Прозападный создают навальные, зюгановы и прочие. Пронациональное течение создает Путин и ко.
Народ здесь уже выступает в качестве - ведомого.

Разговаривать можно только с теми кто - хочет понять и разобраться. А с такими упоротыми как ты - смысла нет говорить.
Чтоб только отстали можно вам покивать головой...сказать да-да...вы правы... Ну чтоб не разжигать. Потому как вам нет смысла что то пояснять. Вам только по чужим карманам надо шарить и подсчитывать чужие деньги.

---------- Добавлено 13.10.2019 в 13:42 ----------

Цитата:
Сообщение от Claus Посмотреть сообщение
Классовая теория не работает кричали они.


На конец 2018 года совокупное состояние 98 богатейших россиян, включенный в мировой список Forbes, достигло 421 млрд долларов.

Их суммарный капитал - 29 триллионов рублей по курсу на конец прошлого года - оказался больше, чем денежные накопления всего российского населения в банковской системе (27,7 трлн рублей на 1 февраля), и всего 10%, или 40 млрд долларов не дотянул до размера золотовалютных резервов ЦБ (468,5 млрд долларов на 1 января)

как то так
А ты уверен что это именно классовой теорией объясняется?
Я вот знаю что - нет.
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 13.10.2019, 19:35
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,310
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xploit Посмотреть сообщение
Я так понимаю, вы видео не смотрели или не поняли его суть!
Я видео безграмотных леваков не смотрю из принципа.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 13.10.2019, 21:33
Аватар для KolSI
KolSI KolSI вне форума
Капитан
 
Регистрация: 24.11.2009
Адрес: пр. Рубцовский
Сообщений: 1,640
Спасибо: 1,080
KolSI стоит на развилке
По умолчанию

"...Социализм по классикам "Марксизма - Ленинизма" подразумевает собственность рабочих и крестьян на средства производства. А именно, рабочие имеют в своей собственности те предприятия на которых они работают, заводы, фабрики, те станки что стоят в цехах данных предприятий. Нанимают, внимание! инженерно - технический персонал, для управления своей собственностью. И, "вишенка на тортике", нанимают директора предприятия.

Именно СОБСТВЕННОСТЬ рабочих и крестьян на средства производства и есть основное условие СОЦИАЛИЗМА. Владели ли в СССР рабочие теми заводами на которых они работали? Нанимали ли рабочие инженерно - технический персонал? Нанимали ли рабочие директора предприятия?

Вопросы конечно риторические.

Ни рабочие в СССР, не владели теми предприятиями на которых они работали, ни крестьяне не владели той землёй на которой они работали. Всеми средствами производства ВЛАДЕЛО ГОСУДАРСТВО.

А это означает что никакого социализма в Союзе не было. Социализма не было во времена Ленина, не было во времена Сталина, не было во времена Брежнева.

Так что же тогда было в СССР? Какой общественный строй существовал в Союзе?

Ответ прост и однозначен. ГОСКАПИТАЛИЗМ. Всеми средствами производства и землёй владело государство. Государство нанимало через своих представителей - директоров предприятий, инженерно - технический персонал и работников на свои предприятия..."
Не моё, просто в тему.
__________________
Как ни странно, но самая сильная мотивация - это работать, чтобы потом не работать. ѣѣ…
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 13.10.2019, 22:02
Аватар для Eugeny
Eugeny Eugeny вне форума
Администратор
 
Регистрация: 31.12.2005
Адрес: город-герой Рубцовск
Сообщений: 789
Спасибо: 1,226
Eugeny стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KolSI Посмотреть сообщение
"...Социализм по классикам "Марксизма - Ленинизма" подразумевает собственность рабочих и крестьян на средства производства. А именно, рабочие имеют в своей собственности те предприятия на которых они работают, заводы, фабрики, те станки что стоят в цехах данных предприятий. Нанимают, внимание! инженерно - технический персонал, для управления своей собственностью. И, "вишенка на тортике", нанимают директора предприятия.

Именно СОБСТВЕННОСТЬ рабочих и крестьян на средства производства и есть основное условие СОЦИАЛИЗМА.
Неправда. Ошибка такой формулировки заключается в применении тут слова собственность. При социализме не было частной собственности. В собственности у человека было только то, что он купил себе дома.
Все заводы вообще были государственными и контролировались им, т.е. государством.
При социализме вообще мне больше нравилось конечно. То, что происходит сейчас, вся эта корявая конкуренция, совсем ни к черту.
В определении Социализма из википедии можно почитать

Цитата:
...
Социали́зм (фр. socialisme от лат. socialis «общественный») — ряд экономических и социальных систем, характеризующихся государственным и общественным контролем над экономикой, средствами производства и распределением ресурсов[1][2][3][4][5][6][7][8][9], а также политические теории и движения, связанные с ними[10]. Существует много разновидностей социализма, и не существует единого определения, включающего все из них[11].
...
Социалистическое политическое движение включает в себя ряд политических философий, возникших в революционных движениях середины-конца 18-го века и связанных с социальными проблемами капитализма[31]. К концу 19-го века, после работ Карла Маркса и его сотрудника Фридриха Энгельса, социализм стал обозначать оппозицию капитализму и защиту посткапиталистической системы, основанной на некоторой форме общественной собственности на средства производства[32][33][33]. К 1920-м годам социал-демократия и коммунизм стали двумя доминирующими политическими тенденциями в международном социалистическом движении[34]. К этому времени социализм стал «наиболее влиятельным светским движением двадцатого века во всем мире. Это политическая идеология (или мировоззрение), широкое и разделённое политическое движение»[35], и в то время как появление Советского Союза как первого номинально социалистического государства в мире привело к широко распространённой ассоциации социализма с советской экономической моделью, некоторые экономисты и интеллектуалы утверждали, что на практике эта модель функционировала как форма государственного капитализма[36][37]
...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...B8%D0%B7%D0%BC
т.е. некоторые экономисты пытаются перекрутить определение на свой лад, чтобы запутать мысли людей и выстроить свою логику исходя лишь из того понимания, которое они и могут понимать.
Не ловитесь на такие уловки.
__________________
Золотая серединка - лучшее всему решение
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Eugeny(а) за это полезное сообщение:
MadMax (14.10.2019)
  #46  
Старый 14.10.2019, 00:49
Аватар для xploit
xploit xploit вне форума
Генерал-Лейтенант
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 6,305
Спасибо: 2,926
xploit стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KolSI Посмотреть сообщение
...
Ответ прост и однозначен. ГОСКАПИТАЛИЗМ.
социализм есть не что иное, как государственно-капиталистическая монополия, обращенная на пользу всего народа и постольку переставшая быть капиталистической монополией (источник)

отгадайте кто автор этих строк?
__________________

Люди всегда были и всегда будут глупенькими ...
... жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 14.10.2019, 04:42
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Eugeny Посмотреть сообщение
В определении Социализма из википедии можно почитать


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...B8%D0%B7%D0%BC
т.е. некоторые экономисты пытаются перекрутить определение на свой лад, чтобы запутать мысли людей и выстроить свою логику исходя лишь из того понимания, которое они и могут понимать.
Не ловитесь на такие уловки.
Eugeny вот в том и суть!!! Что НЕТ ЕДИНОЙ формулировки социализма!!!
Каждый её крутит на свой манер!!!

Ну ведь логично тогда обратиться к той формулировке, которую сделал РОДОНАЧАЛЬНИК и ИЗОБРЕТАТЕЛЬ социализма?
Ну так или не так?

Ну ведь тот кто придумал социализм, явно лучше любого перефразителя знает что это такое.
Так вот, социализм не имеет к собственности на средства производства НИКАКОГО отношения!!! Он лишь - контроль может осуществлять!
Социализм это вообще не про средства производства, а про социальное равенство и поддержки тех, кто не может самостоятельно себя прокормить!

И если уж смотреть на формулировку социализма от создателя, то как раз в странах Западной Европы и создан - классический социализм! При котором и есть социальное равенство и социальная защищенность.

Про то и речь что в СССР вовсе не было социализма... Там сразу на коммунизм было направление. Потому как в первую очередь национализировали средства производства. А создатель социализма был прямо против такого решения!
Т.е. социализм и госсобственность на средства производства - разновекторны! Кроме прочего социализм против административно-планового управления обществом. Создатель социализма резко отрицательно относился к тому что бы государство вмешивалось в жизнь людей...


Я - сторонник социализма. А рассмотрев коммунизм с разных точек зрения пришёл к выводу, что для того что бы войти в эту систему, необходимо поменять - ЖИЗНЕННЫЙ УКЛАД!
Т.е. был родо-племенной уклад, потом стали - соседские отношения, и нужен новый уклад...при котором уже можно вступать в коммунистический строй.
Но ведь это и за 100 лет явно не пройдет. Судя по истории, это занимает сотни, а то и тысячи лет. Даже если учесть высокий уровень интенсивности развития человечества, это явно не случится в ближайшие сто лет.
А если это невозможно сделать, то зачем тратить на это время???
Зачем людям лапшу на уши вешать?

Да и вообще, при рассмотрении коммунизма, я пришёл к выводу что это выгодно прежде всего наднациональному банкингу... Потому как стертые границы государств и наций лишат человечество армий и национальных элит. Оставив только полицию. А когда у тебя безграничный контроль на территории планеты, то именно они и займут места в "ЦК КПСС"...на неограниченное время, передавая власть потомкам...аля Сев.Корея.
Т.е. коммунизм, это наивысшее развитие макушки капитализма.

---------- Добавлено 14.10.2019 в 04:50 ----------

Цитата:
Сообщение от xploit Посмотреть сообщение
отгадайте кто автор этих строк?
Мумия в пирамиде. Фараон Хеопс наверное...

---------- Добавлено 14.10.2019 в 04:58 ----------

Цитата:
Сообщение от KolSI Посмотреть сообщение
"...Социализм по классикам "Марксизма - Ленинизма" подразумевает собственность рабочих и крестьян на средства производства. А именно, рабочие имеют в своей собственности те предприятия на которых они работают, заводы, фабрики, те станки что стоят в цехах данных предприятий. Нанимают, внимание! инженерно - технический персонал, для управления своей собственностью. И, "вишенка на тортике", нанимают директора предприятия.
Вот зря ты это сказал... щас тебе "докажут" что это все пролетарии были...и инженера...и бухи...и экономисты...
Причём "докажут" без фактов, а применяя оскорбительно-уничижительную лексику, в результате которой ты должен понять насколько ты некомпетентен в данном вопросе...насколько ты сам кривой и косой...и галстук твой неправильного цвета...и ботинки с неправильными шнурками... Аааа...ты там что то про рабочих и ИТР говорил? Да эт уже не важно... главное всем понятно что ты человек недалекий...а раз ты такой недалекий, то всё что ты говоришь - чушь и ерунда... На столб тебя надо повесить. Потому что ты за капиталистов топишь...
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил portvein(а) за это полезное сообщение:
коллега (14.10.2019)
  #48  
Старый 14.10.2019, 19:16
Аватар для Pif
Pif Pif вне форума
Полковник
 
Регистрация: 03.08.2012
Адрес: Сан-Рубциско
Сообщений: 4,058
Спасибо: 1,518
Pif стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение

Да и вообще, при рассмотрении коммунизма, я пришёл к выводу что это выгодно прежде всего наднациональному банкингу... Потому как стертые границы государств и наций лишат человечество армий и национальных элит. Оставив только полицию. А когда у тебя безграничный контроль на территории планеты, то именно они и займут места в "ЦК КПСС"...на неограниченное время, передавая власть потомкам...аля Сев.Корея.
Т.е. коммунизм, это наивысшее развитие макушки капитализма.
В Европе и про капитализме неплохо границы стирают.
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 14.10.2019, 19:32
Аватар для Claus
Claus Claus вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 11,797
Спасибо: 3,237
Claus в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
А ты уверен что это именно классовой теорией объясняется?
Я вот знаю что - нет.
конечно какая это может быть классовая теория, это называется окуппационная администрация

а Путин во всем этом деле самый главный сопротивленец, по теории НОД конечно же
Хотя там стоко выпусков говорящей головы, что и доказательства должны быть
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 15.10.2019, 05:03
Аватар для xploit
xploit xploit вне форума
Генерал-Лейтенант
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 6,305
Спасибо: 2,926
xploit стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
Мумия в пирамиде. Фараон Хеопс наверное...
Прям в гопника превратился

Обсирает всех кто не по его теории говорит....
Искажает толкование слов!
включает дурачка, что не знает откуда источник

Ну монгол№2
__________________

Люди всегда были и всегда будут глупенькими ...
... жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов
Ответить с цитированием
  #51  
Старый 15.10.2019, 14:23
Аватар для CrazyCat
CrazyCat CrazyCat вне форума
Полковник
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: Рубцовск, Москва, Новосибирск
Сообщений: 4,329
Спасибо: 2,206
CrazyCat в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xploit Посмотреть сообщение
Прям в гопника превратился

Обсирает всех кто не по его теории говорит....
Искажает толкование слов!
включает дурачка, что не знает откуда источник

Ну монгол№2
В Москве с Монголом встречался - тот его покусал
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 15.10.2019, 20:23
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,310
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KolSI Посмотреть сообщение
"...Социализм по классикам "Марксизма - Ленинизма" подразумевает собственность рабочих и крестьян на средства производства. А именно, рабочие имеют в своей собственности те предприятия на которых они работают, заводы, фабрики, те станки что стоят в цехах данных предприятий. Нанимают, внимание! инженерно - технический персонал, для управления своей собственностью. И, "вишенка на тортике", нанимают директора предприятия.

Именно СОБСТВЕННОСТЬ рабочих и крестьян на средства производства и есть основное условие СОЦИАЛИЗМА. Владели ли в СССР рабочие теми заводами на которых они работали? Нанимали ли рабочие инженерно - технический персонал? Нанимали ли рабочие директора предприятия?

Вопросы конечно риторические.

Ни рабочие в СССР, не владели теми предприятиями на которых они работали, ни крестьяне не владели той землёй на которой они работали. Всеми средствами производства ВЛАДЕЛО ГОСУДАРСТВО.

А это означает что никакого социализма в Союзе не было. Социализма не было во времена Ленина, не было во времена Сталина, не было во времена Брежнева.

Так что же тогда было в СССР? Какой общественный строй существовал в Союзе?

Ответ прост и однозначен. ГОСКАПИТАЛИЗМ. Всеми средствами производства и землёй владело государство. Государство нанимало через своих представителей - директоров предприятий, инженерно - технический персонал и работников на свои предприятия..."
Не моё, просто в тему.
Итак, безграмотные мальчики и, возможно, девочки. В СССР было три вида собственности: государственная (заводы, фабрики, совхозы), общественная(колхозы, мелкие артели) и личная (дом, машина, огород, пара коров, десяток куриц). Так вот, на государственных предприятиях руководство назначалось, а вот на общественных - выбиралось. Элементы капитализма в СССР были внедрены Алексеем Николаевичем Косыгиным, но не до конца, к сожалению.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил коллега(а) за это полезное сообщение:
portvein (16.10.2019)
  #53  
Старый 15.10.2019, 22:46
Аватар для xploit
xploit xploit вне форума
Генерал-Лейтенант
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 6,305
Спасибо: 2,926
xploit стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
Итак, безграмотные мальчики и, возможно, девочки. В СССР было три вида собственности: государственная (заводы, фабрики, совхозы), общественная(колхозы, мелкие артели) и личная (дом, машина, огород, пара коров, десяток куриц). Так вот, на государственных предприятиях руководство назначалось, а вот на общественных - выбиралось. Элементы капитализма в СССР были внедрены Алексеем Николаевичем Косыгиным, но не до конца, к сожалению.
К сожалению!

на мой взгляд... это как раз дало толчек разрушению плановой экономики и переход на рельсы прибыли!
__________________

Люди всегда были и всегда будут глупенькими ...
... жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 16.10.2019, 03:08
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xploit Посмотреть сообщение
Прям в гопника превратился

Обсирает всех кто не по его теории говорит....
Искажает толкование слов!
включает дурачка, что не знает откуда источник

Ну монгол№2
Да ну нах...
Я просто стал обращаться в той же форме что и ты...
Просто ты дровину в своём глазу не замечаешь, вот и всё...

---------- Добавлено 16.10.2019 в 03:14 ----------

Цитата:
Сообщение от xploit Посмотреть сообщение
К сожалению!

на мой взгляд... это как раз дало толчек разрушению плановой экономики и переход на рельсы прибыли!
Т.е. рыночная экономика это - плохо???
Т.е. рынок, который и сделал людей теми кто они есть сейчас, это оказывается плохо...

Какая же муть в головах оболваненных людей...

Явно историю не читали и не изучали, что самые богатые и крупные поселения возникали как раз на ТОРГОВЫХ коммуникациях!!!

Рынок это фактически смысл жизни нашего общества в последние 10 тыс лет.
А они его обсирают...

Путин правильно сказал что главная и фатальная ошибка Советского Союза это ликвидация рынка. И я с ним целиком и полностью согласен! Именно отсутствие рынка привело к тому что граждане продали страну за жвачку и джинсы...но надо признать, что это всё таки несколько дороже чем бусы и зеркала...
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 16.10.2019, 05:05
Аватар для xploit
xploit xploit вне форума
Генерал-Лейтенант
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 6,305
Спасибо: 2,926
xploit стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
Да ну нах...
Я просто стал обращаться в той же форме что и ты...
Просто ты дровину в своём глазу не замечаешь, вот и всё...

---------- Добавлено 16.10.2019 в 03:14 ----------



Т.е. рыночная экономика это - плохо???
Т.е. рынок, который и сделал людей теми кто они есть сейчас, это оказывается плохо...
рынок/капитализм хорош на начальном этапе развития человечества... когда нет централизованного управления страной, а когда есть то он просто неэффектитивен, а главное "плодит" социальное неравенство

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
Какая же муть в головах оболваненных людей...

Явно историю не читали и не изучали, что самые богатые и крупные поселения возникали как раз на ТОРГОВЫХ коммуникациях!!!
муть от золотого теленка в твоей голове! не перекладывай с больной головы на здоровую!
Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
Рынок это фактически смысл жизни нашего общества в последние 10 тыс лет.
Это надо "отлить" в граните в твоей подписи!
Вот он КАМИНГ-АУТ!
Ты за развите капитализма в России, а не за развитие справедливого, социального общества! Барыга...
Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
А они его обсирают...

Путин правильно сказал что главная и фатальная ошибка Советского Союза это ликвидация рынка. И я с ним целиком и полностью согласен! Именно отсутствие рынка привело к тому что граждане продали страну за жвачку и джинсы...но надо признать, что это всё таки несколько дороже чем бусы и зеркала...
Кто тут на страницах форума постоянно писал пол пример англосаксов и коренных американцев которые продались за бусы и зеркала!!!???



А СССР продали такие как ты которые готовы зарабатывать на нищании окружающих граждан!

И ЕЩЕ! САМОЕ ГЛАВНОЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО ЧТО У ТЕБЯ СМЕНИЛОСЬ МИРОВОЗЗРЕНИЕ (ИЛИ ТЫ РАНЬШЕ ТАК МИМИКРИРОВАЛ)

Тему "Социализм >>> VS <<< капитализм" я создал 09.11.2018, 06:50, т.е. почти год назад!!! и ты не писал тут и в других темах "преждатели, нет классовой теории, капитализм за@бись" и т.п.! а только начал писать примерно летом
__________________

Люди всегда были и всегда будут глупенькими ...
... жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил xploit(а) за это полезное сообщение:
MadMax (16.10.2019)
  #56  
Старый 16.10.2019, 12:38
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xploit Посмотреть сообщение
рынок/капитализм хорош на начальном этапе развития человечества... когда нет централизованного управления страной, а когда есть то он просто неэффектитивен, а главное "плодит" социальное неравенство
Ох жеш... А в родах и племенах всюжисть было - социальное равенство... Ага.

Цитата:
Сообщение от xploit Посмотреть сообщение
муть от золотого теленка в твоей голове! не перекладывай с больной головы на здоровую!
Да после предыдущей фразы уж и не знаю... На мой взгляд это тебя лечить надо.

Цитата:
Сообщение от xploit Посмотреть сообщение
Это надо "отлить" в граните в твоей подписи!
Вот он КАМИНГ-АУТ!
Ты за развите капитализма в России, а не за развитие справедливого, социального общества! Барыга...
Акстись придурок!
Я говорю - рынок! Ёпта...при чём тут - капитализм? В моём словаре вообще нет такого термина... Это исключительно с вами, больными людьми, его использую...

Цитата:
Сообщение от xploit Посмотреть сообщение
Кто тут [/URL]на страницах форума постоянно писал пол пример англосаксов и коренных американцев которые продались за бусы и зеркала!!!???
Вот ты и продался. Как раз. Вся эта мулька про классовое сознание и есть амерские деньги на пропаганду "коммунизма". Вы даже не за бусы продались.

А СССР продали такие как ты которые готовы зарабатывать на нищании окружающих граждан![/QUOTE]

Вообще то это такие как ты делают. Которые за 45 тыс в месяц готовы лишь кнопку один раз в день тыкать... У которых руки "золотые" по локоть...(или по плечи?)
А если таких как ты пустить в "газпромы", то потом удивляемся миллионным зарплатам и нихеранеделанием... Да там вот такие иксплойты кругом. Если бы я там был, то все было бы совсем по другому!

Цитата:
Сообщение от xploit Посмотреть сообщение
И ЕЩЕ! САМОЕ ГЛАВНОЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО ЧТО У ТЕБЯ СМЕНИЛОСЬ МИРОВОЗЗРЕНИЕ (ИЛИ ТЫ РАНЬШЕ ТАК МИМИКРИРОВАЛ)

Тему "Социализм >>> VS <<< капитализм" я создал 09.11.2018, 06:50, т.е. почти год назад!!! и ты не писал тут и в других темах "преждатели, нет классовой теории, капитализм за@бись" и т.п.! а только начал писать примерно летом
И опять врёшь!
Ты сам полгода уже говоришь что у тебя "глаза открылись", а валишь на меня...
Просто ты сейчас с "открытыми глазами" стал смотреть на мои слова, и поэтому ты видишь в них то, что ранее не видел.

А не писал здесь ранее - ХЗ...мож не видел...мож ещё что...
По крайней мере не помню чтоб на глаза попадалась.
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 16.10.2019, 12:41
Аватар для MadMax
MadMax MadMax вне форума
Маршал
 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Рубцовск-сити
Сообщений: 8,262
Спасибо: 9,539
MadMax в нейтрали
По умолчанию

Просто в Москве Тот-Кого-Мне-Нельзя-Называть бациллами капитализма накашлял, а ослабленный постоянным употреблением несвежего Фёдорова иммунитет организма portvein'а с этой заразой даже не пытался бороться
__________________
Денацификация и Демилитаризация. This is a matter of national security©

Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил MadMax(а) за это полезное сообщение:
xploit (16.10.2019)
  #58  
Старый 16.10.2019, 14:19
Аватар для xploit
xploit xploit вне форума
Генерал-Лейтенант
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 6,305
Спасибо: 2,926
xploit стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
...
Я говорю - рынок! Ёпта...при чём тут - капитализм? В моём словаре вообще нет такого термина... Это исключительно с вами, больными людьми, его использую...
....

Оу! хорош!
ты достаточно показал свое истинное лицо!

вести с тобой дискуссию бесполезно!

Вообще мне все это напоминает видео 2017 г.
Семин Константин и НОД. Противостояние.03 05 2017
размещенное на канале Национальный Курс
Интервьюер Ганич еще сделал 5 минутное вступление где пытался оправдаться.
но смех в том что сами люди большая часть из НОДа задизлайкали (385/375) )видео (и это не на каком то канале Семина или другом, а на одном из основных каналов НОД!!!)
И наиболее популярные комменты самих НОДовцев и других:
Цитата:
Честно говоря стыдно за НОД. Сёмин на порядок умнее и воспитаннее. Уж чтобы выяснять все точки над "и" надо было сделать беседу между Константином Сёминым и Евгением Федоровым. И заметьте, я являюсь сторонником НОД.
Цитата:
После пяти минут просмотра - нахрена мне твоё вступительное слово? Если ты все эти пункты не раскрыл в интервью, то может не стоит махать кулаками после драки? А если их там нет, то это просто подорвёт даже любопытные взгляды (что там уж о доверии говорить) в сторону "движения".
Цитата:
Зачем смотреть интервью? Нодовец в начале за 5 минут разъяснил своим соратникам, как надо относиться к гостю и что думать на его счёт! "Думайте сами" ещё в шутку в конце бросил. Зачем тогда такие разжёвывающие предварительные комментарии, если он призывает думать самим?
Цитата:
Разделал их Костя, как Бог черепашку. А все потому, что очень сложно спорить с Марксом и Лениным)
__________________

Люди всегда были и всегда будут глупенькими ...
... жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 16.10.2019, 19:47
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

Ну оСтрЕцЫ прям...


Сами "разочаровались" а я, видите ли, поменялся...

А может это у вас что то со взглядами поменялось то?

Я за народ, а вы то - против!
Вы за какую то - классовую теорию топите, которая есть могила русского народа.

Вот также и Власов, в своё время как вы...."разочаровался" и начал на людей русских кидаться.
И ведь ему то и вправду казалось что он за народ...

Ну ничё...что навальных, что его почти однокурсников амерских типа сёмина...всех жизнь по своим местам расставит.
Предателей никто не любит. Ни свои, ни чужие...

Как вон казаки-некрасовцы тож думали что они за себя и за народ, но судьба к таким - сурова.
Вот и к вам...предателям русского народа она так же повернется.
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 16.10.2019, 20:15
Аватар для xploit
xploit xploit вне форума
Генерал-Лейтенант
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 6,305
Спасибо: 2,926
xploit стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
Ну оСтрЕцЫ прям...


Сами "разочаровались" а я, видите ли, поменялся...

А может это у вас что то со взглядами поменялось то?

Я за народ, а вы то - против!
а том малочисленный народ который паразитирует на другом многочисленном народе ???

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
Вы за какую то - классовую теорию топите, которая есть могила русского народа.

Вот также и Власов, в своё время как вы...."разочаровался" и начал на людей русских кидаться.
И ведь ему то и вправду казалось что он за народ...

Ну ничё...что навальных, что его почти однокурсников амерских типа сёмина...всех жизнь по своим местам расставит.
Предателей никто не любит. Ни свои, ни чужие...

Как вон казаки-некрасовцы тож думали что они за себя и за народ, но судьба к таким - сурова.
Вот и к вам...предателям русского народа она так же повернется.
Чтож вокруг тебя разбежались все кто поддерживал идеи НОД?

Совпадение? не думаю!
__________________

Люди всегда были и всегда будут глупенькими ...
... жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +7, время: 06:14.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot