Вернуться   Форум Рубцовска > Городской Интернет > История и политика
+4°Давление 738
Ветер 1 м/с ЮВ
Комфорт +4°

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #41  
Старый 25.04.2022, 04:10
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,310
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Так как типографию к фашизму присобачить? Обычную типографию, которая книжки про тульских оружейников печатает.

---------- Добавлено 25.04.2022 в 04:15 ----------

Как термин, третий путь использовался для объяснения различных политических курсов и идеологий в последние несколько столетий.[23] Эти идеи были реализованы прогрессистами в начале 20 века. Этот термин был вновь подхвачен в 1950-х годах немецкими ордолиберальными экономистами, такими как Вильгельм Репке, что привело к разработке концепции социальной рыночной экономики. Позже Реп дистанцировался от этого термина и определил социальную рыночную экономику как первый путь в смысле продвижения свободной рыночной экономики[24].

Во время Пражской весны 1968 года экономист - реформатор Ота Шик предложил третий путь экономических реформ как часть политической либерализации и демократизации внутри страны. В историческом контексте такие предложения лучше описывались как либерализованная централизованно планируемая экономика, а не как социально чувствительный капитализм, с которым политика третьего пути, как правило, отождествлялась на Западе. В 1970-х и 1980-х годах Энрико Берлингуэр, лидер Итальянской коммунистической партии, выступил за видение социалистического общества, которое было бы более плюралистическим, чем реальный социализм, который обычно пропагандировался официальные коммунистические партии в то же время более экономически эгалитарны, чем социал-демократия. Это было частью более широкой тенденции еврокоммунизма в коммунистическом движении и послужило теоретической основой для стремления Берлингуэра к историческому компромиссу с христианскими демократами[25].

Гарольд Макмиллан, премьер-министр Великобритании с 1957 по 1963 год, основывал свою философию правления на том, что он обобщил в книге 1938 года "Срединный путь"[26].
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 03.10.2022, 12:52
Аватар для xploit
xploit xploit вне форума
Генерал-Лейтенант
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 6,305
Спасибо: 2,926
xploit стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Путин задал жару укронацистам и их западным кукловодам! Мощная речь сегодня в Кремле раскрыла всю правду о коварстве англосаксов! Деградации западенцев нет предела, но мы поставим их на место! Мы русские, с нами Бог!

Помимо прочего, наш дорогой президент в очередной раз процитировал своего любимого философа и большого патриота России - Ивана Ильина. Давайте поможем Владимиру Владимировичу и распространим другие цитаты Ивана Александровича как можно шире!

Например, его цитаты о фашизме (ведь мы так усиленно с ним боремся!):

“Фашизм возник как реакция на большевизм, как концентрация государственно-охранительных сил направо. Во время наступления левого хаоса и левого тоталитаризма это было явлением здоровым, необходимым и неизбежным. ... Выступая против левого тоталитаризма, фашизм был прав, поскольку искал справедливых социально-политических реформ. ... Фашизм был прав, поскольку исходил из здорового национально-патриотического чувства, без которого ни один народ не может ни утвердить своего существования, ни создать свою культуру.
Однако, наряду с этим фашизм совершил целый ряд глубоких и серьёзных ошибок, которые определили его политическую и историческую физиономию и придали самому названию его ту одиозную окраску, которую не устают подчёркивать его враги. Поэтому для будущих социальных и политических движений подобного рода надо избирать другое наименование. А если кто-нибудь назовёт своё движение прежним именем ("фашизм" или "национал-социализм"), то это будет истолковано как намерение возродить все пробелы и фатальные ошибки прошлого...

...Фашизм не должен был занимать позиции, враждебной христианству и всякой религиозности вообще...

...Фашизм мог и не создавать тоталитарного строя: он мог удовлетвориться авторитарной диктатурой, достаточно крепкой для того, чтобы а) искоренить большевизм и коммунизм и б) предоставить религии, печати, науке, искусству, хозяйству и некоммунистическим партиям свободу суждения и творчества в меру их политической лояльности...

...Партийная монополия хуже партийной конкуренции (закон, известный нам в торговле, в промышленности и во всем культурном строительстве). Русские "фашисты" этого не поняли...

...Надо всегда помнить, что социализм антисоциален, а социальная справедливость и социальное освобождение не терпят ни социализма, ни коммунизма....

...Франко и Салазар поняли это и стараются избежать указанных ошибок. Они не называют своего режима "фашистским". Будем надеяться, что и русские патриоты продумают ошибки фашизма и национал-социализма до конца и не повторят их.”


И. Ильин, “О фашизме”, 1948 год.
...
__________________

Люди всегда были и всегда будут глупенькими ...
... жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 03.10.2022, 20:09
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,310
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Ну как же без вместолевой помойки белоленточника Рудого обойтись. Ну никак.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 03.10.2022, 20:23
Аватар для xploit
xploit xploit вне форума
Генерал-Лейтенант
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 6,305
Спасибо: 2,926
xploit стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
Ну как же без вместолевой помойки белоленточника Рудого обойтись. Ну никак.
Когда нет аргументов, в ход идут эмоции

или Ильин не русский фашик?
(риторический вопрос)
__________________

Люди всегда были и всегда будут глупенькими ...
... жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 04.10.2022, 18:40
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,310
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xploit Посмотреть сообщение
Когда нет аргументов, в ход идут эмоции

или Ильин не русский фашик?
(риторический вопрос)
Цитата:
«Я никогда не мог понять, как русские люди могли сочувствовать национал-социалистам... Они — враги России, презиравшие русских людей последним презрением; они разыгрывали коммунизм, как свою пропагандную карту. Коммунизм в России был для них только предлог, чтобы оправдать перед другими народами и перед историей свою жажду завоевания. Германский империализм прикрывался анти-коммунизмом».
Ну вот как-то так
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
  #46  
Старый 04.10.2022, 22:51
Аватар для xploit
xploit xploit вне форума
Генерал-Лейтенант
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 6,305
Спасибо: 2,926
xploit стоит на развилке
По умолчанию

А ну я понял, ты тоже поклонник фашиков
(Второй после Портвейна на форуме, который по зову "капитала" готов крошить)

p.s. и кстати цитату ты видать тоже для малограмотных разместил!
тыж думаешь что тут дебилы на форуме и не знают, кто такие национал-социалисты
Это примерно как КПРФ (содердит слово "коммунистическая", а никаким коомунизмом в этой партии и не пахнет)
Или когда пишут на заборе слово "Х#Й", а там дрова лежат!

__________________

Люди всегда были и всегда будут глупенькими ...
... жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 05.10.2022, 09:13
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,310
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Наши украинские оппоненты в своё время запустили словечко "рашист" - сиречь, русский фашист. Так вот, для меня любой, кто ищет фашизм в России, в настоящее время является человеком, перешедшим на сторону врага. Объясню, почему. В 1990-е наша либеральная интеллигенция обвиняла в фашизме любого, кто не разделял её светлых взглядов. Фашистами становились писатель Юрий Бондарев, Жириновский, Лимонов со своими нацболами. Так вот, неуважаемый иксплойт, ты для меня - предатель, ты на сторону хохлов перешёл. Второе, прошу админа форума закрыть раздел История и политика к хренам собачьим, от греха подальше, так сказать.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 05.10.2022, 11:24
Аватар для sslay
sslay sslay вне форума
Генерал-Майор
 
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: somewhere there
Сообщений: 5,860
Спасибо: 3,485
sslay стоит на развилке
По умолчанию

коллега - он просто не заметил, что произошла инверсия - кто незнает шо таке, то гугля или вики в помощь, причем виноваты в этом как раз таки либералы, как наши так и оттэль - пример? - в Италии победили ультра-правые, как их обозвали эуросоюзники, а они за "консервативные" ценности:

"впервые «крайне правые националисты», как называют их либеральные средства массовой информации, с их идеями ограничения миграции, национального суверенитета, консервативного законодательства в области семьи и образования будут контролировать одну из трех крупнейших стран в центре ЕС."

так шо бай-бай эуро, первый пошел...
__________________
Before you see the light you must die
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 07.10.2022, 13:03
Аватар для xploit
xploit xploit вне форума
Генерал-Лейтенант
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 6,305
Спасибо: 2,926
xploit стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
... для меня любой, кто ищет фашизм в России, в настоящее время является человеком, перешедшим на сторону врага...

да ты охyел!

1943 год, войска СССР давят немецких фашистов, в какой-то деревне в тылу учитель истории встает и говорит: "для меня любой, кто ищет фашизм в России, в настоящее время является человеком, перешедшим на сторону врага" (т.е. нефиг с русским власовым бороться,надо только с украинским бандерой!). Ну как минимум такого сразу арестовали бы!

Хотя я вижу, как четко ты подменяешь понятия, впрочем как Портвейн тут раньше делал. Очевидно ты расчитываешь что на форуме народ не грамотный, и не поймет "подмены".

Спешу тебя огорчить, - с началом заварушки народ стал испытывать больше проблем, и до многих начало доходить как же в действительности устроено общество, а не как вещают СМИ о равности всех людей!

И многие стали понимать, что фашизм - это не столько немцы в касках, нападающие на СССР в 1941 году, а фашизм - это злые и обезбашенные олигархи, открыто тиранящие и свой и чужой народ, и что самое интереносе не только немецкие олигархи!

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
ты для меня - предатель, ты на сторону хохлов перешёл
Конечно, я для тебя предатель, ведь ты получается за черный интернационал! А я против власти олигархата (и всегда был с самого 91 года)
Я никогда не был расистом, а, наоборот, за дружбу народов, т.е. мне пофиг каких ты будешь, главное человек ты или "гнида".
Для меня простые украинские люди не враги, как и русские и татарские, бурятские, монгольские, мексиканские, хорватские и китайские и др..

Для меня враги украинские нацики, как и их олигархическая верхушка! И американские фашиствующие наемники, и те, кто за ними стоит. И такие же русские нацики типа тебя и протвейна, и другие, которые под видом любви к "русскому миру" (очередная подмена) продвигают свои корыстные цели!
Это так же в америке расизм, куклус клан, и движение БЛМ да и всякие радужные, суть которых раздробить народ по сортам, а потом из стравливать в своих БИЗНЕС интересах! Пока те деруться, под шумок делят мир.

Националист украинский почти всегда будет врагом любому другому националисту, включая русского. И ещё. Выражение "враг моего врага - мой друг" - это ведь не всегда верно. Следовательно, русский фашист враг украинскому фашисту, но они оба враги обычным людям (ненационалистам, антифашистам).

И кстати, одна из целей СВО - денацификация полагаю надо и в нутри страны денацифицировать
__________________

Люди всегда были и всегда будут глупенькими ...
... жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили xploit за это полезное сообщение:
Diamond (07.10.2022), KarlovAF (07.10.2022)
  #50  
Старый 07.10.2022, 16:40
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,310
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Я прошу администратора закрыть эту тему.

---------- Добавлено 07.10.2022 в 17:22 ----------

Фашизм, иксплойт, выражается в основном в двух вещах: милитаризация общества и расчеловечивание политических оппонентов и внесудебные расправы над ними. Милитаризация общества - это не канал Звезда, это как в фильме "Звёздный десант": полноценным полноправным гражданином является тот, кто отбыл воинскую повинность. Про расчеловечивание я вам тут рассказывать не буду, надеюсь уже начитались от наших оппонентов про "хороший русский - мёртвый русский". Поэтому когда вы начинаете тут фашизм искать вы реально переходите на сторону врага, потому что для них фашизм в России - это главный аргумент для продолжения борьбы с нами и вы им в этом удачно помогаете.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
  #51  
Старый 07.10.2022, 17:41
KarlovAF KarlovAF вне форума
Ефрейтор
 
Регистрация: 03.05.2014
Сообщений: 41
Спасибо: 31
KarlovAF стоит на развилке
По умолчанию Ильин - любимый фашист Путина.

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
«Я никогда не мог понять, как русские люди могли сочувствовать национал-социалистам... Они — враги России, презиравшие русских людей последним презрением; они разыгрывали коммунизм, как свою пропагандную карту. Коммунизм в России был для них только предлог, чтобы оправдать перед другими народами и перед историей свою жажду завоевания. Германский империализм прикрывался анти-коммунизмом»
Коллека, цитируя Ильина, хочет сказать этой цитатой, что Ильин был против фашизма, и не понимал тех, кто ему сочувствовал.

Т.е., если следовать логике, то либо Ильин не русский человек, либо то, что он писал в статье "Национал-социализм. Новый дух" в 1933 году - это не сочувствие

А писал он следующее: "Конечно, германец, итальянец и русский (имеется в виду белогвардейское движение) - болеют каждый о своей стране и каждый по-своему; но дух одинаков и в исторической перспективе един. Возможно, что национал-социалисты, подобно фашистам, не разглядят этого духовного сродства и не придадут ему никакого значения; им может помешать в этом многое, и им будут мешать в этом многие. Но дело прежде всего в том, чтобы мы сами верно поняли, продумали и прочувствовали дух национал-социалистического движения. Несправедливое очернение и оклеветание его мешает верному пониманию, грешит против истины и вредит всему человечеству... Дух национал-социализма не сводится к «расизму». Он не сводится и к отрицанию. Он выдвигает положительные и творческие задачи"

Но, можно подумать, что он одумался к 1945 году (откуда цитата, приводимая Коллегой). Нет, просто в это время даже там, где он жил, стало уже опасно оправдывать национал-социализм, а с ним и фашизм.

А вот в 1948 году он пишет статью "О фашизме", где его оправдывает, и указывает только на ошибки (не те, о которых вы могли бы подумать), которые фашизм совершил:
"Наконец, фашизм был прав, поскольку исходил из здорового национально-патриотического чувства, без которого ни один народ не может ни утвердить своего существования, ни создать свою культуру"

Ошибки: "
  1. Безрелигиозность. Враждебное отношение к христианству, к религиям, исповеданиям и церквам вообще.
  2. Создание правого тоталитаризма как постоянного и якобы "идеального" строя.
  3. Установление партийной монополии и вырастающей из нее коррупции и деморализации.
  4. Уход в крайности национализма и воинственного шовинизма (национальная "мания грандиоза").
  5. Смешение социальных реформ с социализмом и соскальзывание через тоталитаризм в огосударствление хозяйства.
  6. Впадение в идолопоклоннический цезаризм с его демагогией, раболепством и деспотией.
"

Следовательно, можно сделать вывод, что Ильин как полюбил фашизм с момента его с ним знакомства, так и не разлюбил. Только расстроился, что ВМВ Гитлером была проиграна.
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 07.10.2022, 17:50
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,310
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Хорошо, что есть Педивикия. Не надо 30 томов вдумчиво перечитывать.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 07.10.2022, 18:02
KarlovAF KarlovAF вне форума
Ефрейтор
 
Регистрация: 03.05.2014
Сообщений: 41
Спасибо: 31
KarlovAF стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
Хорошо, что есть Педивикия. Не надо 30 томов вдумчиво перечитывать.
Чётко, коротко и аргументированно! Блеск, снимаю шляпу!
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 07.10.2022, 18:06
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,310
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KarlovAF Посмотреть сообщение
Чётко, коротко и аргументированно! Блеск, снимаю шляпу!
Не благодарю. Вы и вправду такие наивные? Блин, ну нельзя же так. Хохлы уже восемь лет обвиняют нас в фашизме, этот год у них вообще попёрло - любой наш прокол, типа оставление Киевской области (Буча, Гостомель), отступление в Харьковской области добавляют им очков к внутренней аргументации, что мы конченые фашисты. А тут такие иксплойт и Алексей Фёдорович Карлов начали искать фашизм в России. Ну молодцы, чё
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 07.10.2022, 21:16
Аватар для xploit
xploit xploit вне форума
Генерал-Лейтенант
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 6,305
Спасибо: 2,926
xploit стоит на развилке
По умолчанию

Ну как всегда включил режим сливного бочка

Да, наверно я слегка ошибся где выше написал про корыстные интересы, похоже нет интересов, а просто необразованный "историк"

Особенно смешно его определение
Вот тут дано четкое определение
__________________

Люди всегда были и всегда будут глупенькими ...
... жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 07.10.2022, 22:12
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,310
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Грёбаные недоученные сектанты. Ему про главные признаки, а он про зазубренное определение. Ну кули, человека из школы выгнали, а родители по блату на чистую работу устроили, чтобы дитятко своё ЧСВ тешило. Короче, админ, закрой нахрен тему.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 11.04.2023, 20:13
Аватар для xploit
xploit xploit вне форума
Генерал-Лейтенант
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 6,305
Спасибо: 2,926
xploit стоит на развилке
По умолчанию

Правы ли наши идеологические оппоненты? Правы, абсолютно правы. Я бы даже сказал: ультраправы.
__________________

Люди всегда были и всегда будут глупенькими ...
... жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +7, время: 23:34.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot