Вернуться   Форум Рубцовска > Городской Интернет > История и политика
-1°Давление 751
Ветер 7 м/с Ю
Комфорт -9°

Результаты опроса: В каком обществе вы хотели бы жить?
социализм 12 70.59%
капитализм 5 29.41%
Голосовавшие: 17. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #21  
Старый 09.10.2019, 16:00
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Генерал-Полковник
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 7,597
Спасибо: 4,931
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xploit Посмотреть сообщение
Кратко отвечу!

У тебя каша в голове, у тебя ущербное понимание социализма/коммунизма
Здравые мысли смешаны поклонением золотому тельцу!

p.s. и если ты не знаешь мою биографию - нефиг тут расписывать бред
Ты даже и не хочешь свою кашу в голове по полочкам разложить. Поэтому и не понимаешь что я тебе говорю...

Едьте с мадмаксом в англию. Там развивайте классовое самосознание! Там сделайте так что бы люди перестали делить на англичан, немцев, французов...докажите что надо делить только по классам: пролетариям, крестьянам, капиталистам...
Сделайте так что бы английские пролетарии своих капиталистов скинули и по столбам развешали!!! Пусть в англии коммунизм создадут!

Вот тогда вам по всей нашей стране памятники понаставят...ведь "англичанка" перестанет гадить... Вы выведете из конкурентной борьбы наций очень опасного конкурента!
Да что Россия...вам во всей Аргентине памятников понаставят! А ирландцы всяко в золоте отольют ваши фигуры, и наказ на кучу поколений чтоб вас боготворили... А может даже и шотландцы с французами так же сделают. Немцы вам аплодировать будут! Китайцы так же, за то что могут свободно с Гонконгом разобраться...

Т.е. все, кому "англичанка гадит", будут рады что вы там классовое самосознание у пролетариата пробудите!!!



С Россией всё точно так же! Все кто враги русских - аплодируют всяким навальным и тем кто классовое самосознание развивает и пропагандирует! Ибо это уберет с глобальной арены конкуренции наций очень опасного соперника - русских!
Браво! Старайтесь и дальше на западных капиталистов!
Ничему вас жизнь не учит...
Если вас таких, врагов России и русских, будет много, то пипец...русские исчезнут с исторической карты мира...
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 09.10.2019, 17:01
Аватар для MadMax
MadMax MadMax на форуме
Генерал-Полковник
 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Рубцовск-сити
Сообщений: 7,096
Спасибо: 10,390
По умолчанию

Да нет нынче никакой конкуренции наций, Фёдоров п**дит, как Троцкий
Есть конкуренция корпораций и капиталистов, захват и передел рынков.
И народ, так же как капитал - ресурс в этой борьбе. Ведь капиталисты могут друг друга бить как капиталом, так и народом. И когда один капиталист говорит другому: "Что-то мне захотелось тебя сожрать с потрохами и говном, у меня 200 миллиардов, а у тебя только 20, поэтому я это легко сделаю!", то другому очень приятно ему ответить: "Иди в жопу, лол! Вокруг меня сплотился народ моей страны, мои СМИ хорошо промыли им мозг, что у нас с ним одни цели, они мне верят, прикинь! И если я им скажу, что Родина в опасности, потому что ты ей угрожаешь, то уже они тебя сожрут с потрохами и твоими миллиардами, умрут, но сожрут!". Почешет более богатый капиталист репу, да и скажет: "Хм, а ведь могут и реально сожрать. Ладно, мир? Работаем, как раньше?"
__________________
"...обычный народ. Он должен быть оболванен и слепо подчинятся. такова его роль" ©albori

Правительство будет предлагать новые законы. Во всех этих законах будет наглый обман народа, будет грубое нарушение его прав и интересов, издевательство над его требованиями. Во всех этих законах будет защита интересов помещиков и капиталистов. В.И. Ленин

Телефон (МТС) +7 983 355 2443
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 09.10.2019, 17:12
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Генерал-Полковник
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 7,597
Спасибо: 4,931
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MadMax Посмотреть сообщение
Да нет нынче никакой конкуренции наций, Фёдоров п**дит, как Троцкий
Есть конкуренция корпораций и капиталистов, захват и передел рынков.
И народ, так же как капитал - ресурс в этой борьбе. Ведь капиталисты могут друг друга бить как капиталом, так и народом. И когда один капиталист говорит другому: "Что-то мне захотелось тебя сожрать с потрохами и говном, у меня 200 миллиардов, а у тебя только 20, поэтому я это легко сделаю!", то другому очень приятно ему ответить: "Иди в жопу, лол! Вокруг меня сплотился народ моей страны, мои СМИ хорошо промыли им мозг, что у нас с ним одни цели, они мне верят, прикинь! И если я им скажу, что Родина в опасности, потому что ты ей угрожаешь, то уже они тебя сожрут с потрохами и твоими миллиардами, умрут, но сожрут!". Почешет более богатый капиталист репу, да и скажет: "Хм, а ведь могут и реально сожрать. Ладно, мир? Работаем, как раньше?"
Да конечно нет никакой конкуренции наций...
Не было ведь ни одной войны между народами!

Римляне не боролись с другими народами! Это делали всего лишь - их лидеры...

Французы сроду не нападали на русских и не убивали их...это всеголишь наполеоны всякие виноваты....а французы нет! Они - хорошие! Работяге веть! Да крестьене...

Да и немцы ниразу на нас не нападали...это лишь их правители нападали...а сами немцы, трудяги и крестьяне - дома сидели...не нападали на русских...

А уж про турок это вообще капиталистская пропаганда!!! Ну никогда они русских не убивали и не нападали!!! Это все турецкий хан нападал... (видимо он один такой сильный был что против него надо было русские армии собирать...) а сами турки то, трудяги, они хорошие...сроду не хотели нападать на русских. Да и с византийцами какая то фигня произошла... Они просто - исчезли! А турки видят что место пустое, ну и пришли туда...

И на американских индейцев сроду англичане с французами не нападали! И не убивали и не уничтожали их! Это они сами...самоуничтожились...ну ведь нет никакой конкуренции наций...народы же между собой не делят власть, землю и ресурсы...

Ох уж какие вы "логичные"...
Жалко что ваша каша в голове приведет скорее к ликвидации народа, чем к чему то хорошему.
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 09.10.2019, 17:32
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Маршал
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 8,260
Спасибо: 6,422
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MadMax Посмотреть сообщение
Да нет нынче никакой конкуренции наций, Фёдоров п**дит, как Троцкий
Есть конкуренция корпораций и капиталистов, захват и передел рынков.
И народ, так же как капитал - ресурс в этой борьбе. Ведь капиталисты могут друг друга бить как капиталом, так и народом. И когда один капиталист говорит другому: "Что-то мне захотелось тебя сожрать с потрохами и говном, у меня 200 миллиардов, а у тебя только 20, поэтому я это легко сделаю!", то другому очень приятно ему ответить: "Иди в жопу, лол! Вокруг меня сплотился народ моей страны, мои СМИ хорошо промыли им мозг, что у нас с ним одни цели, они мне верят, прикинь! И если я им скажу, что Родина в опасности, потому что ты ей угрожаешь, то уже они тебя сожрут с потрохами и твоими миллиардами, умрут, но сожрут!". Почешет более богатый капиталист репу, да и скажет: "Хм, а ведь могут и реально сожрать. Ладно, мир? Работаем, как раньше?"
Конечно нет. Все врут. И только мы какого-то хрена вооружаемся.
__________________
Бесполезно спорить с монголом, он опытом давит.
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил коллега(а) за это полезное сообщение:
portvein (10.10.2019)
  #25  
Старый 09.10.2019, 21:16
Аватар для Pif
Pif Pif вне форума
Подполковник
 
Регистрация: 03.08.2012
Адрес: Сан-Рубциско
Сообщений: 3,999
Спасибо: 2,472
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
Конечно нет. Все врут. И только мы какого-то хрена вооружаемся.
Готовимся к миру
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 09.10.2019, 21:16
Аватар для MadMax
MadMax MadMax на форуме
Генерал-Полковник
 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Рубцовск-сити
Сообщений: 7,096
Спасибо: 10,390
По умолчанию

Потому что капиталы, рынки и ресурсы надо защищать
__________________
"...обычный народ. Он должен быть оболванен и слепо подчинятся. такова его роль" ©albori

Правительство будет предлагать новые законы. Во всех этих законах будет наглый обман народа, будет грубое нарушение его прав и интересов, издевательство над его требованиями. Во всех этих законах будет защита интересов помещиков и капиталистов. В.И. Ленин

Телефон (МТС) +7 983 355 2443
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил MadMax(а) за это полезное сообщение:
psfun (09.10.2019)
  #27  
Старый 09.10.2019, 21:35
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Маршал
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 8,260
Спасибо: 6,422
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MadMax Посмотреть сообщение
Потому что капиталы, рынки и ресурсы надо защищать
И что в этом плохого?
__________________
Бесполезно спорить с монголом, он опытом давит.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 09.10.2019, 22:59
Аватар для xploit
xploit xploit вне форума
Полковник
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 4,173
Спасибо: 3,532
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
И что в этом плохого?

ну для властьимущих все ништяк.

---------- Добавлено 09.10.2019 в 23:02 ----------

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
....
С Россией всё точно так же! Все кто враги русских - аплодируют всяким навальным и тем кто классовое самосознание развивает и пропагандирует! Ибо это уберет с глобальной арены конкуренции наций очень опасного соперника - русских!
....
Яж говорил что у тебя ущербное (однобокое) мировоззрение

И да, ты уже сны свои рассказываешь... то, что я тут сроду не писал...
... в свое время монгол тут так делал и ты его пресекал (говоря про сны)...
теперь вот пошел по его стопам!
__________________
Остановите деградацию образования: http://lastcall.su
Чем старше и мудрее человек, тем меньше ему хочется выяснять отношения. Хочется просто встать, пожелать всего хорошего и уйти.
Люди, которые читают книги, всегда будут управлять теми, кто смотрит телевизор
Капитализм - бизнес на людях! ©
Свобода слова - для лохов! ©Ашманов И.С. - http://youtu.be/YqnHqjczlWY
Самое высокое звание из всех – защитник Родины!
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 10.10.2019, 00:59
Аватар для CrazyCat
CrazyCat CrazyCat вне форума
Полковник
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: Рубцовск, Москва, Новосибирск
Сообщений: 4,231
Спасибо: 2,880
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xploit Посмотреть сообщение


И да, ты уже сны свои рассказываешь... то, что я тут сроду не писал...
... в свое время монгол тут так делал и ты его пресекал (говоря про сны)...
теперь вот пошел по его стопам!
Он в Москву переехал, там все такими становятся, атмосфера там такая...
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 10.10.2019, 03:38
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Генерал-Полковник
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 7,597
Спасибо: 4,931
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CrazyCat Посмотреть сообщение
Он в Москву переехал, там все такими становятся, атмосфера там такая...
Во первых - я не переехал.

А во вторых - ты по своему опыту судишь?

Цитата:
Сообщение от xploit Посмотреть сообщение
Яж говорил что у тебя ущербное (однобокое) мировоззрение

И да, ты уже сны свои рассказываешь... то, что я тут сроду не писал...
... в свое время монгол тут так делал и ты его пресекал (говоря про сны)...
теперь вот пошел по его стопам!
Ага...конечно...это у меня ущербное, а у тебя прям пипец не ущербное...
Куда мир катится?

Я сужу о социализме именно так, как его и придумал - СОЗДАТЕЛЬ, а ты про социализм говоришь так, как написано в советской энциклопедии...и там все шиворот навыворот написано. И кто после этого ущербный то???

Если Дарвин создал свою теорию, эволюцию с естественным отбором, то неужели ты будешь про неё как то по другому говорить, если чтиво левое увидишь? Будешь про его теорию говорить что это революция с диктатом?
А почему ты про социализм то так говоришь? Я тебе уже несколько раз сказал что социализм, описанный в большой советской энциклопедии ничего общего с настоящим социализмом - НЕ ИМЕЕТ! Что в БСЭ описание социализма притянуто за уши под конъюнктуру Советского Союза!

Ты начитался левака какого то, и гонишь чушь всякую... (а еще что то говоришь про плохое образование других...сам то на себя посмотри сначала...)

Ты сам вспомни, кто то в мире называл советских граждан социалистами? Нет... Нас называли - коммунисты!!! А все потому что в СССР действительно строили не социализм, а - коммунизм!!! Социализма в СССР и не было...
Социализм отрицает тотальное участие государства в жизни людей, а вот коммунизм не может существовать без тотального управления своими массами.

Социализм построили страны Европы. Вот у них - истинный социализм. Со всеми атрибутами, когда ползарплаты уходит на всяческие налоги, прогрессивная шкала налогообложения, и проч.

А то что вы тут гоните пургу про классовое самосознание и его пропаганду - это конкретное предательство народа нашего и страны! Вы баламутите народ и направляете его стопы в сторону самоуничтожения.

Посмотри еще раз фильм Звездные Войны... Как там граф Дуку перешел на Темную сторону... Он то считал себя - правым! Вот так и ты...как тот граф...

---------- Добавлено 10.10.2019 в 03:42 ----------

Цитата:
Сообщение от MadMax Посмотреть сообщение
Потому что капиталы, рынки и ресурсы надо защищать
А что...капиталы, рынки и ресурсы только у капиталистов? А у простых людей этого ничего нет? Им нечего терять? Так что ли?
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
  #31  
Старый 10.10.2019, 17:25
Аватар для CrazyCat
CrazyCat CrazyCat вне форума
Полковник
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: Рубцовск, Москва, Новосибирск
Сообщений: 4,231
Спасибо: 2,880
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение


А что...капиталы, рынки и ресурсы только у капиталистов? А у простых людей этого ничего нет? Им нечего терять? Так что ли?
Пролетариату нечего терять, кроме своих цепей! Учите классиков, в не слушайте Федорова...
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили CrazyCat за это полезное сообщение:
MadMax (12.10.2019), xploit (10.10.2019)
  #32  
Старый 10.10.2019, 19:17
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Маршал
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 8,260
Спасибо: 6,422
По умолчанию

Цитата:
ну для властьимущих все ништяк.
А если не будет властьимущих, то как? Вы уж определитесь, кто вы: анархист или коммунист.
__________________
Бесполезно спорить с монголом, он опытом давит.
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 10.10.2019, 20:11
Аватар для xploit
xploit xploit вне форума
Полковник
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 4,173
Спасибо: 3,532
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
...

Ага...конечно...это у меня ущербное, а у тебя прям пипец не ущербное...
Куда мир катится?
Заметь я про себя ничего не говорил... с учетом нынешней жизни, скудности системных знаний и обилии мусорной информации (Интернет-помойка)... тут 99% форумчан ущербный (субъективный взгляд)...
я хотел подчеркнуть что у тебя взгляд однобокий, и неоспоримый!

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
...
Я сужу о социализме именно так, как его и придумал - СОЗДАТЕЛЬ
Кто создатель?

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
, а ты про социализм говоришь так, как написано в советской энциклопедии...и там все шиворот навыворот написано. И кто после этого ущербный то???

.......

А почему ты про социализм то так говоришь? Я тебе уже несколько раз сказал что социализм, описанный в большой советской энциклопедии ничего общего с настоящим социализмом - НЕ ИМЕЕТ! Что в БСЭ описание социализма притянуто за уши под конъюнктуру Советского Союза!
Оу! чуствую АНТИСОВЕТИЗМ!
Гоблин бы тебя обозвал РУСОФОБ!

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
Ты начитался левака какого то, и гонишь чушь всякую... (а еще что то говоришь про плохое образование других...сам то на себя посмотри сначала...)

Ты сам вспомни, кто то в мире называл советских граждан социалистами? Нет... Нас называли - коммунисты!!! А все потому что в СССР действительно строили не социализм, а - коммунизм!!! Социализма в СССР и не было...
Ух ты... сейчас куча историков, ныне покойных, в грубу перевернулись ... историк в РИИ поперхнулся!
Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
Социализм отрицает тотальное участие государства в жизни людей, а вот коммунизм не может существовать без тотального управления своими массами.
Чем подкрепишь эти 2 утверждения???
Случайно при коммунизме не планировалось общих жен?

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
Социализм построили страны Европы. Вот у них - истинный социализм. Со всеми атрибутами, когда ползарплаты уходит на всяческие налоги, прогрессивная шкала налогообложения, и проч.
а вышел у всех все таки капитализм?! не? чем подкрепишь утверждение "истинный социализм построили страны Европы"

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
А то что вы тут гоните пургу про классовое самосознание и его пропаганду - это конкретное предательство народа нашего и страны! Вы баламутите народ и направляете его стопы в сторону самоуничтожения.
опять "вы" - обобщаешь!!! "окоп то не один"
если тебя не касаются проблемы добывания средств к существованию, так не имеет смысла тебе доказывать разделение людей на "нанимающихся"(чаше всего бедные) и "нанимателей" (чаше всего богатые)

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
...
Посмотри еще раз фильм Звездные Войны... Как там граф Дуку перешел на Темную сторону... Он то считал себя - правым! Вот так и ты...как тот граф...
Я точно не правый, это ты правый! *
Я больше тяготею к левым.... хотя мне эта терминология не совсем нравится.
Я за справедливость в обществе в целом, а капитализм по определению "не справедлив".


Цитата:
*Термины «правые» и «левые» возникли в начале Французской революции и касались расположения депутатов в парламенте. Сидевшие справа выступали за сохранение Старого порядка (монархии, аристократии и государственной религии). Сидевшие слева выступали за учреждение республики, отмену сословного неравенства и отделение церкви от государства.
__________________
Остановите деградацию образования: http://lastcall.su
Чем старше и мудрее человек, тем меньше ему хочется выяснять отношения. Хочется просто встать, пожелать всего хорошего и уйти.
Люди, которые читают книги, всегда будут управлять теми, кто смотрит телевизор
Капитализм - бизнес на людях! ©
Свобода слова - для лохов! ©Ашманов И.С. - http://youtu.be/YqnHqjczlWY
Самое высокое звание из всех – защитник Родины!
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил xploit(а) за это полезное сообщение:
MadMax (10.10.2019)
  #34  
Старый 12.10.2019, 04:09
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Генерал-Полковник
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 7,597
Спасибо: 4,931
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xploit Посмотреть сообщение
Заметь я про себя ничего не говорил... с учетом нынешней жизни, скудности системных знаний и обилии мусорной информации (Интернет-помойка)... тут 99% форумчан ущербный (субъективный взгляд)...
я хотел подчеркнуть что у тебя взгляд однобокий, и неоспоримый!
Так ты это сделай - по фактам! А то ты просто обзываешься и всё...
Приведи доказательства то... Что молчишь? Я тебе уже сколько аналогий привел за последние полгода? Тьму... а ты - ни одного.
Покажи и докажи мою неправоту. И ессно я приму твою точку зрения.
Но ты же этого не делаешь.
И не можешь сделать...
Потому как все что ты сможешь привести в аргументах, я уже лет 7-8 назад всё таки отмёл, как неверные гипотезы.

Ты думаешь мне претят лозунги: "Свобода, равенство, братство" или "Землю крестьянам, заводы рабочим"???
Да я может и поболее твоего этого бы хотел...
Но просто годы переосмысления убедили в утопичности данных идей на данном уровне человеческого развития!!!
А я - прагматик. Если цель недостижима, то нечего и силы на неё тратить.
Надо мир воспринимать таким какой он есть.
Со всеми его жестокостями и крайностями.


Цитата:
Сообщение от xploit Посмотреть сообщение
Кто создатель?
Я про это несколько раз тебе уже писал. Даже албори это принял...только не говори что твоя память хуже его...

Цитата:
Сообщение от xploit Посмотреть сообщение
Оу! чуствую АНТИСОВЕТИЗМ!
Гоблин бы тебя обозвал РУСОФОБ!
Ты сначала прочитай что такое - советы. А потом уже свои домыслы пости... И тем более на мнение всяких гоблинов мне - чхать. Они для меня - не авторитеты.

Цитата:
Сообщение от xploit Посмотреть сообщение
Ух ты... сейчас куча историков, ныне покойных, в грубу перевернулись ... историк в РИИ поперхнулся!
Ну так ты докажи и покажи... Что ты все пространно? С очернением собеседника. И без тени фактов...
Я тебе приводил что такое социализм. В СССР социализм НЕ строился! Там сразу старт был дан коммунизму!
Есть факты опровержения? Опровергни! Я ж и прошу факты, а не твои досадные крики...

Цитата:
Сообщение от xploit Посмотреть сообщение
Чем подкрепишь эти 2 утверждения???
Случайно при коммунизме не планировалось общих жен?
Дык я уже писал тебе. Не опускайся ниже албори. Вспоминай. Тем более я об этом не один раз писал.

Цитата:
Сообщение от xploit Посмотреть сообщение
а вышел у всех все таки капитализм?! не? чем подкрепишь утверждение "истинный социализм построили страны Европы"
А кто тебе сказал что у них - капитализм??? Дядя Вася сказал? Или на заборе прочитал? Да?
А они вот сроду не знают что они живут при капитализме и что они делятся на пролетариев, капиталистов, крестьян, вояк, интелего и проч.

Если ты европецам начнешь говорить где и как они живут, они на тебя как на дурака посмотрят и не будут слушать...

Они считаю что живут в демократическом обществе, и рыночные отношения это - святое дело.
Если ты им начнёшь навязывать свою муть про классовое деление и что у них - капитализм, могут и в глаз дать.

Цитата:
Сообщение от xploit Посмотреть сообщение
опять "вы" - обобщаешь!!! "окоп то не один"
если тебя не касаются проблемы добывания средств к существованию, так не имеет смысла тебе доказывать разделение людей на "нанимающихся"(чаше всего бедные) и "нанимателей" (чаше всего богатые)
И вот опять скудость мышления сказывается...
Я всегда говорил что во время противостояний окопа ровно 2!!! Не больше. Кто себя причисляет к 3-им...5-ым...10-ым окопам - все равно туда или сюда свалится.

И по поводу добывания средств к существованию - вот как раз меня эта проблема касается гораздо более чем тебя!
Наемный рабочий может от одного к другому ходить работодателю и не парится... А мне надо быть постоянно на плаву. Я ж не ворую и не рисую деньги. Я зарабатываю собственными руками и постоянно рискую, вкладываясь в товар.

Ты мне объясни, с какой целью ты проводишь агитацию классового разделения общества и отрицания деления на нации-народы? Что ты этим хочешь добиться? Что именно и конкретные шаги?

Цитата:
Сообщение от xploit Посмотреть сообщение
Я точно не правый, это ты правый! *
Я больше тяготею к левым.... хотя мне эта терминология не совсем нравится.
Я за справедливость в обществе в целом, а капитализм по определению "не справедлив".
Я не правый. Это навальный правый. А вы- левый фланг атаки на наш, многострадальный, народ! Я как раз от вас пытаюсь народ защитить. От врагов народа.

И вообще...забудь это слово - капитализм! Нет его! Это слово придумал русофоб, а вы ему подначиваете!



И ещё, очередная попытка образумить...

Ты вот понимаешь что демократия по американски ничего общего не имеет с настоящей демократией. Множество примеров и доказательств.
Да, конечно, базис от древних греков у них есть. Но он искажен и гипертрофирован! Для целей американского доминирования и управления в мире.

Американцы говорят что они несут в мир - демократию! Именно этим термином они оправдывают экспансию своего миропорядка.

Те страны куда демократия внесена, контролируема, и страны плотно сотрудничают с амерами, заглядывая им в рот, они называют - страны с развитой демократией.Те страны, которыми они питаются, и которые являются донорами амерского благополучия, называют - развивающимися! У них демократия только - развивается! И поэтому они и являются донорами, а не полноценными участниками застолья...

Теперь посмотрим на СССР. Вспомни, был такой термин - страны с развитым социализмом??? А ещё вспомни как в Советском Союзе говорили про страны "вставшие на рельсы социализма"...

А чем это отличается от амерских терминов, стран с развитой демократией и развивающейся???
Просто СССР нёс флаг социализма, и под этим термином проводил экспансию, а США несут флаг демократии, и под ним проводят экспансию...

Что штаты исказили напрочь термин демократии, и в их устах она уже не несет первоначальные смыслы, так и Союз напрочь исказил термин социализм, который коренным образом стал отличаться от его истинного смысла.

И ты моё мнение называешь - однобоким... Воистину мир свихнулся...
Я не виноват что ты не можешь посмотреть на проблему - шире!

---------- Добавлено 12.10.2019 в 04:16 ----------

Цитата:
Сообщение от CrazyCat Посмотреть сообщение
Пролетариату нечего терять, кроме своих цепей! Учите классиков, в не слушайте Федорова...
Да пришлось уж запомнить... Это ж со школьной скамьи ежедневно вещалось.
Только вот почему то те кто и делал революцию (кронштадтские матросы) сами потом и взбунтовались... Потому как поняли что под красивыми лозунгами прячется гнет почище царизма.

У пролетариата, при капитализме есть - свобода. А при коммунизме её нет. Там всё подчинено высшей цели - благо всего общества (правда умалчивается кто эти блага придумывает). И вот свобода, оказывается, это выше чем материальный вопрос...
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 12.10.2019, 10:09
Аватар для Pif
Pif Pif вне форума
Подполковник
 
Регистрация: 03.08.2012
Адрес: Сан-Рубциско
Сообщений: 3,999
Спасибо: 2,472
По умолчанию

Сообщение от xploit Посмотреть сообщение
Чем подкрепишь эти 2 утверждения???
Случайно при коммунизме не планировалось общих жен?

Не общих жен, а свободную любовь. Любой с любым, любого пола. Детей в детдом.
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 12.10.2019, 18:37
Аватар для xploit
xploit xploit вне форума
Полковник
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 4,173
Спасибо: 3,532
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pif Посмотреть сообщение
Сообщение от xploit Посмотреть сообщение
Чем подкрепишь эти 2 утверждения???
Случайно при коммунизме не планировалось общих жен?

Не общих жен, а свободную любовь. Любой с любым, любого пола. Детей в детдом.
да я просто поржать спросил.... как головы забиты либеральными мифами! Pif ты тоже мифов нахватался?
(вроде твоя фраза: Для тех своей головой не думает и смотрит на мир чужими глазами, так и есть. В соц сетях наибольшей популярностью пользуется разная дурь.)

на эту тему:
__________________
Остановите деградацию образования: http://lastcall.su
Чем старше и мудрее человек, тем меньше ему хочется выяснять отношения. Хочется просто встать, пожелать всего хорошего и уйти.
Люди, которые читают книги, всегда будут управлять теми, кто смотрит телевизор
Капитализм - бизнес на людях! ©
Свобода слова - для лохов! ©Ашманов И.С. - http://youtu.be/YqnHqjczlWY
Самое высокое звание из всех – защитник Родины!
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил xploit(а) за это полезное сообщение:
MadMax (12.10.2019)
  #37  
Старый 12.10.2019, 19:26
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Маршал
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 8,260
Спасибо: 6,422
По умолчанию

Я так понимаю, тут про Александру Михайловну Коллонтай ничего не слышали?
__________________
Бесполезно спорить с монголом, он опытом давит.
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил коллега(а) за это полезное сообщение:
portvein (13.10.2019)
  #38  
Старый 12.10.2019, 20:18
Аватар для xploit
xploit xploit вне форума
Полковник
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 4,173
Спасибо: 3,532
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
Я так понимаю, тут про Александру Михайловну Коллонтай ничего не слышали?
Я так понимаю, вы видео не смотрели или не поняли его суть!
__________________
Остановите деградацию образования: http://lastcall.su
Чем старше и мудрее человек, тем меньше ему хочется выяснять отношения. Хочется просто встать, пожелать всего хорошего и уйти.
Люди, которые читают книги, всегда будут управлять теми, кто смотрит телевизор
Капитализм - бизнес на людях! ©
Свобода слова - для лохов! ©Ашманов И.С. - http://youtu.be/YqnHqjczlWY
Самое высокое звание из всех – защитник Родины!
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил xploit(а) за это полезное сообщение:
MadMax (12.10.2019)
  #39  
Старый 13.10.2019, 04:13
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Генерал-Полковник
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 7,597
Спасибо: 4,931
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
Я так понимаю, тут про Александру Михайловну Коллонтай ничего не слышали?
Да какой там Колонтай!
Тут они сами о социализме судят лишь по одному источнику, изложенному тексту в БСЭ...а тех кто опирается на определение из 2-х источников, называют - однобокими...

Да и вообще...как послушаешь сторонников классовой теории деления общества, как они про пролетариат говорят...такое ощущение что они про импотентов говорят!!! Пролетарии хотят...но не могут...и в этом виноваты - капиталисты...

А начинаешь спрашивать кто такие пролетарии - кто о чём...кто в лес, кто по дрова...хрен кто точно скажет кто является пролетарием...кто капиталистом...
Возьми 10 таких людей, и попроси охарактеризовать сотню людей на предмет кто является пролетарием, а кто капиталистом...и пипец...мнения радикально у всех разойдутся! Ещё и подерутся за то что "неправильно" кто то определяет...

На данный момент только теория НОД даёт верное описание ситуации.
У нас НЕ капиталисты верховодят, а - ЧИНОВНИКИ!!!
А вот когда чиновники верховодят, то это вовсе не классовой теорией описывается!
Все это описывается теорией НОД! Именно эта теория и даёт толкование почему чиновники (а не народ, не капиталисты, не пролетарии, ни крестьяне, интеллигенция и проч) рулят не в национальном русле! Именно эта теория объясняет почему дети чинуш за рубежом...почему после своей работы они едут туда жить...и почему они именно туда убегают, когда их посадить хотят, почему у нас доллары главней рубля, почему у власти нет обратной связи с народом...!

Так что - засуньте в задницу эту свою классовую теорию! Вы ей только усугубляете раздрай, который на руку внешним силам. Как правильно и сказал Путин - вы обслуживаете интересы других стран!!!
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 13.10.2019, 07:36
Аватар для xploit
xploit xploit вне форума
Полковник
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 4,173
Спасибо: 3,532
По умолчанию

Оу!!! как тебя понесло... прям батхертит не по детски
Да тебя не просто Монгол покусал, тебе переливание крови от него сделали!

и отличаешься ты только том, что тот либерал-засланец, а ты либерал-"патриот"

---------- Добавлено 13.10.2019 в 07:57 ----------

Не вижу смысла дальше с тобой дискутировать, ты уперся рогом и не пытаешься понятью... и не отвечаешь на те вопросы которые я задал на твои реплики

вот даже в этой фразе ты сам себе противоречишь:

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
...
Наемный рабочий может от одного к другому ходить работодателю и не парится... А мне надо быть постоянно на плаву
т.е. наемный рабочий и ты отличаются???

ты же отрицаешь разделение людей! ЭТО ОДИН НАРОД ЖЕ!

вот только в народе есть "сорта" как мы уже сам заметил!

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
...
Я зарабатываю собственными руками и постоянно рискую, вкладываясь в товар.
меленькая ремарка: зарабатываешь не только собственными, но и наемными руками!

Вот эта фраза ВАЩЕ ЖЕСКАЧ!
Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
...Ты мне объясни, с какой целью ты проводишь агитацию классового разделения общества и отрицания деления на нации-народы?
тут ты просто пи#дишь открыто!!! где я это отрицал???

Ай... ладно.... может у тебя пройдет этап фанатизма (от НОДа, от бизнеса) тогда есть смысл пообщаться на равных позициях (а не как сейчас - я все знаю... а ты плебей)
__________________
Остановите деградацию образования: http://lastcall.su
Чем старше и мудрее человек, тем меньше ему хочется выяснять отношения. Хочется просто встать, пожелать всего хорошего и уйти.
Люди, которые читают книги, всегда будут управлять теми, кто смотрит телевизор
Капитализм - бизнес на людях! ©
Свобода слова - для лохов! ©Ашманов И.С. - http://youtu.be/YqnHqjczlWY
Самое высокое звание из всех – защитник Родины!
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +7, время: 11:36.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot