Алексей Навальный

[Smyke]

Сообщение от portvein

Вы просто транслируете мысли без - осмысления.
Ясно сказано что решения ЕСПЧ - НЕ ДОЛЖНЫ ПРОТИВОРЕЧИТЬ нашей Конституции!!!

Именно вот это решение ЕСПЧ - ПРОТИВОРЕЧИТ нашим законам!!!

Показываю как именно это произошло:

Конституция


На основании этой статьи был составлен закон - "О выборах Президента РФ"
В нём указано


У навального судимость погашена? Не погашена... Соответственно избираться - не может!


Теперь далее: если наш суд выносит постановление противоречащее нашей Конституции и законам, то ЕСПЧ - ОТМЕНЯЕТ постановление нашего суда!
Т.е. если вдруг, следствие начнет "химичить" с делом по смерти женщины из за незаконного митинга навального, то ЕСПЧ просто - отменит все решения по этому делу... И это будет - исполнено! Просто по тому что это будет осуществляться в соответствии с нашим правом.

А то, что повторный суд был проведен с нарушениями, вопреки решению ЕСПЧ, вас не волнует? Решение повторного суда с точки зрения не может быть законным

[portvein]

Сообщение от Smyke

А то, что повторный суд был проведен с нарушениями, вопреки решению ЕСПЧ, вас не волнует? Решение повторного суда с точки зрения не может быть законным

Боюсь вы опять не учли какие то юридические нормы.
Что бы быть прям совсем точным - давайте конкретную ситуацию и конкретные нарушения. Разберем и решим кто чего

[Smyke]

Сообщение от portvein

Боюсь вы опять не учли какие то юридические нормы.
Что бы быть прям совсем точным - давайте конкретную ситуацию и конкретные нарушения. Разберем и решим кто чего

Конкретная ситуация:

• Первый суд над Навальным был обжалован в ЕСПЧ, решение суда было признано незаконным и дело было предписано отправить на пересмотр
• Материалы дела вернулись в Ленинский районный суд Кирова, тот самый, который вынес первый (незаконный) приговор. Насколько мне известно, согласно действующему законодательству, рассмотрение материалов дела должно проводиться другим судом.

Пруф

[portvein]

Сообщение от Smyke

Конкретная ситуация:

• Первый суд над Навальным был обжалован в ЕСПЧ, решение суда было признано незаконным и дело было предписано отправить на пересмотр
• Материалы дела вернулись в Ленинский районный суд Кирова, тот самый, который вынес первый (незаконный) приговор. Насколько мне известно, согласно действующему законодательству, рассмотрение материалов дела должно проводиться другим судом.

Пруф

Ну тож ничего такого...

Во первых - надо обращаться по инстанциям, а не с ног на голову прыгая...
После ВС должны были в ЕСПЧ обращаться.

ВО вторых - ЕСПЧ определил, но сторону ответчика (Российскую Федерацию) отказался рассматривать!!!

Ну этож вообще песец товарищи! Что за суд, который апелляцию другой стороны не рассматривает?

ЕСПЧ не рамках нашего правового поля провёл решение. Соответственно и получил по заслугам. Если бы всё сделано было так как по нашей Конституции - всё исполнили бы незамедлительно.

А навальный, такое ощущение, специально всё делает так, чтоб ему отказывали во всём (ну просто специально не по закону поступает), а потом плачет - вот посмотрите какие власти...никого не пускают, говорить не дают и прочую чушь.

[Smyke]

Сообщение от portvein

Ну тож ничего такого...

Во первых - надо обращаться по инстанциям, а не с ног на голову прыгая...
После ВС должны были в ЕСПЧ обращаться.

ВО вторых - ЕСПЧ определил, но сторону ответчика (Российскую Федерацию) отказался рассматривать!!!

Ну этож вообще песец товарищи! Что за суд, который апелляцию другой стороны не рассматривает?

ЕСПЧ не рамках нашего правового поля провёл решение. Соответственно и получил по заслугам. Если бы всё сделано было так как по нашей Конституции - всё исполнили бы незамедлительно.

А навальный, такое ощущение, специально всё делает так, чтоб ему отказывали во всём (ну просто специально не по закону поступает), а потом плачет - вот посмотрите какие власти...никого не пускают, говорить не дают и прочую чушь.

Предлагаю абстрагироваться от политики Навального и вернуться к ЕСПЧ. Насколько я понимаю, порядок рассмотрения дел и апелляций в Европейском Суде несколько отличается от судов в РФ. И не забывайте, что он работает в совершенно ином правовом поле. Тем не менее, Россия является членом Совета Европы и обязана исполнять решения ЕСПЧ, как суда верхней инстанции

[albori]

Сообщение от Smyke

обязана исполнять решения ЕСПЧ, как суда верхней инстанции

Не всегда. Ещё в 2015 КС РФ постановил, что решения ЕСПЧ могут исполняться на территории РФ лишь в случае, если они не противоречат основному закону страны.

[Smyke]

Сообщение от albori

Не всегда. Ещё в 2015 КС РФ постановил, что решения ЕСПЧ могут исполняться на территории РФ лишь в случае, если они не противоречат основному закону страны.

Вот только я противоречия не вижу

[portvein]

Сообщение от Smyke

Вот только я противоречия не вижу

Ну то что вы их не видите, это не значит что их нет.
Если бы все люди всё видели в юриспруденции, то и адвокатов никто не нанимал...

[Smyke]

Сообщение от portvein

Ну то что вы их не видите, это не значит что их нет.
Если бы все люди всё видели в юриспруденции, то и адвокатов никто не нанимал...

А может их (противоречий) и нет. В таком случае власти РФ просто игнорируют решение ЕСПЧ, а следовательно выборы президента в 2018 году без Навального не признают в Европе и вот тогда уже начнутся последствия

[Capsaicin]

Сообщение от Smyke

следовательно выборы президента в 2018 году без Навального не признают в Европе.

И какая разница? Почему Российскую Федерацию должно волновать признаёт европка результаты внутренних выборов, в которых граждане России, выбирали из граждан России президента Российской Федерации?

[Smyke]

Сообщение от Capsaicin

И какая разница? Почему Российскую Федерацию должно волновать признаёт европка результаты внутренних выборов, в которых граждане России, выбирали из граждан России президента Российской Федерации?

В том, что Европа - по большей части страны, состоящие в НАТО. Мы к войне идем семимильными шагами своей внешней и внутренней политикой. И уж поверьте, для установления их демократии в нашей стране незаконная власть будет весомой причиной.

[Бурателло]

Так нодовцы только этого и добиваются. Госдеп им печеньки зря чтоли даёт за подрывную работу.

[Capsaicin]

Сообщение от Smyke

В том, что Европа - по большей части страны, состоящие в НАТО. Мы к войне идем семимильными шагами своей внешней и внутренней политикой. И уж поверьте, для установления их демократии в нашей стране незаконная власть будет весомой причиной.

Если по вашему такой пустяк, как не допуск одного кандидата по уважительной причине может привести к войне, значит НАТО и желает войны, и найдёт любую причину чтобы её устроить, я так думаю.

[Taraka]

Будет Навальный участвовать в выборах Путина или не будет ничего ровным счетом не поменяет.

[коллега]

Как можно идти к войне при помощи внутренней политики?

[CrazyCat]

Сообщение от Smyke

В том, что Европа - по большей части страны, состоящие в НАТО. Мы к войне идем семимильными шагами своей внешней и внутренней политикой. И уж поверьте, для установления их демократии в нашей стране незаконная власть будет весомой причиной.

С кем воевать? Европа помнит русских казаков в Париже и советские танки в Берлине, СШП рады бы повоевать малой кровью на чужой земле, но знают, что прилетит ответка. Посмотрите, как они боятся Северную Корею с одной ядерной ракетой. Война будет другая, цель Запада развязать гражданскую войну и потом уже в ослабленную Россию вводить войска по типу интервенции Антанты в 1918 г.

[Viktor Leonidovich]

Сообщение от Smyke

В том, что Европа - по большей части страны, состоящие в НАТО. Мы к войне идем семимильными шагами своей внешней и внутренней политикой. И уж поверьте, для установления их демократии в нашей стране незаконная власть будет весомой причиной.

Хех... Какой же бред. Единственной весомой причиной, для установления "их демократии" в любой стране мира, является, уверенность в отсутствии достаточной военной мощи, для адекватного ответа. Укрепляя свою военную мощь, и демонстрируя ее при каждом удобном случае, мы, "семимильными шагами" идем к миру во всем мире.
Это, что касается внешней политики. Касательно же внутренней, ну да, она у нас оставляет желать лучшего, но беря в пример цитадель демократии, всех доброхотов и советчиков с той стороны государственной границы, стоит посылать на йух, а всех небескорыстных (да и бескорыстных тоже), местных проводников зарубежных доброжелателей, максимально гнобить и унижать.

[Smyke]

Сообщение от Capsaicin

Если по вашему такой пустяк, как не допуск одного кандидата по уважительной причине может привести к войне, значит НАТО и желает войны, и найдёт любую причину чтобы её устроить, я так думаю.

А какая она уважительная причина? С точки зрения ЕСПЧ и Совета Европы власть в России вопреки высшей судебной инстанции препятствует допуску на выборы оппозиционного кандидата, имеющего все права на участие в выборах. Если кандидат не участвует в выборах, значит выборы не признаются легитимными. Значит "президента" Путина никто в Евросоюзе не станет воспринимать как первое лицо государства. Наши же СМИ начнут оправдывать сложившуюся ситуацию тем, что вокруг одни враги, тем самым готовя нас к войне. Равнозначная ситуация будет и в Европе, там СМИ скажут, что в России власть в лице президента незаконна и надо бы помочь гражданам в решении данной проблемы.

Конечно, описанное мной маловероятно. Но как бы то ни было - дальше будет только жо*а и не стоит думать, что нам, граждан это не коснется. Пример закрытых стран, вроде Северной Кореи, у нас уже есть. Северная Корее прижата со всех сторон, только потому-что их внутренняя политика блокирует сменяемость власти, внешняя политика практически нулевая, СМИ представили всех врагами, границы закрыты, граждане живут в говне и бедности.

Многие говорят, что Россия будет как Китай, только вот получится вторая Северная Корея. А что будет с Северной Кореей еще не известно. Поживем увидим

[коллега]

Сообщение от Smyke

А какая она уважительная причина? С точки зрения ЕСПЧ и Совета Европы власть в России вопреки высшей судебной инстанции препятствует допуску на выборы оппозиционного кандидата, имеющего все права на участие в выборах. Если кандидат не участвует в выборах, значит выборы не признаются легитимными. Значит "президента" Путина никто в Евросоюзе не станет воспринимать как первое лицо государства. Наши же СМИ начнут оправдывать сложившуюся ситуацию тем, что вокруг одни враги, тем самым готовя нас к войне. Равнозначная ситуация будет и в Европе, там СМИ скажут, что в России власть в лице президента незаконна и надо бы помочь гражданам в решении данной проблемы.

Конечно, описанное мной маловероятно. Но как бы то ни было - дальше будет только жо*а и не стоит думать, что нам, граждан это не коснется. Пример закрытых стран, вроде Северной Кореи, у нас уже есть.

В том то всё и дело, что этот кандидат не имеет права на участие в выборах. Остальное всё лирика.

[Viktor Leonidovich]

Сообщение от Smyke

А какая она уважительная причина? С точки зрения ЕСПЧ и Совета Европы власть в России вопреки высшей судебной инстанции препятствует допуску на выборы оппозиционного кандидата, имеющего все права на участие в выборах. Если кандидат не участвует в выборах, значит выборы не признаются легитимными. Значит "президента" Путина никто в Евросоюзе не станет воспринимать как первое лицо государства..

Ну, штаты например, на любые решения ЕСПЧ, и тому подобных шутовских советов, если их решения не совпадают с интересами США, кладут с прибором. И ничего. С какой стати нам поступать иначе?