|
#781
27.02.2017, 16:27
|
||||
|
||||
Приятно что здесь есть адекватные люди понимающие ситуацию. Удачи вам. Крепитесь
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его... Телега - https://t.me/siberian_life Группа там же - https://t.me/pogovorimrub 
|
|
#782
27.02.2017, 16:28
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Твоя позиция есть - гипертрофированное чванство. Поясняю почему: уже была тема где выяснялось как возникли государства и почему. (кста, об этом очень подробно описано в учебниках истории, их некоторые видимо совсем не читали) Поясняю: вследствии климатических изменений произошёл слом традиционных отношений в огромных массах людей. Произошла - неолитическая революция. В ходе которой человечество переходило от охоты и собирательства к земледелию и скотоводству. Это, в свою очередь, привело от родо-племенного уклада жизни к - соседской общине. Новый способ социального устройства потребовал новые инструменты регулирования. Главным инструментом для регулирования человеческого социума при соседских отношениях, выступило - государство. Без этого инструмента - соседское общество нежизнеспособно. Это в общих чертах. Более подробно изложено в учебниках истории и специальной литературе. Имеем в итоге: государство есть главнейший инструмент сохранения вашей жизни и продолжения вашего рода. А так же приобретения и сохранения активов. Можете это отрицать, не признавать и прочее, но это - исторический факт, не подлежащий сомнению. Государство создано - людьми и для - людей. Но некоторые государства научились паразитировать на других государствах. (Путин так и назвал - паразиты - https://www.youtube.com/watch?v=hOV8yrTiQ-U ) Соответственно паразиты имеют лишний доход, несоответствующий их внутренним ресурсам. А паразитируемое государство отдает часть своего национального дохода паразиту, т.е. от каждого гражданина такого государства уходит доход в другое государство. Вот и всё. Это настолько просто и очевидно, но нет же...некоторым надо залезть в дебри - типа воруют все и прочее...  И ведь эти упёртые бараны (это я слова навального цитирую, а не самостоятельно придумал  ) говорят что адекватные люди, понимающие для чего необходима государственность, есть самые главные враги и "защитник кровавага режыма"...  Ну точно навальный сказал - бараны!
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче. Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру. (С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
|
| Этот пользователь поблагодарил portvein(а) за это полезное сообщение: | ||
Alleks (27.02.2017) | ||
|
#783
27.02.2017, 16:32
|
||||
|
||||
|
Цитата:
"Вы (эксплойт в частности, пропутинцы" - чтож в твоей головенке то творится? выйди из розового мира  Во блин - приплел меня в пропутинцы.... найди посты где я о путине пишу  Вот как прочитаешь хотябы конституцию РФ, (слегка выйдишь из мира иллюзий), тогда с тобой и подискутирую.... Альтернативный вы наш  з.ы. я тебе говорил про нормальную семью....
__________________
Люди всегда были и всегда будут глупенькими ...
Последний раз редактировалось UserPro; 01.03.2017 в 22:51.
|
|
#786
27.02.2017, 23:41
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Дискутировать на стопятисотый раз по поводу ваших теорий заговора а-ля "омериканские массоны написали Конституцию" не вижу смысла и не испытываю желания. Тут только к психиатру.
|
|
#787
28.02.2017, 00:11
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Инструмент подавления даже не в первой десятке приоритетов. Цитата:
Смысла с ними дискутировать о реалиях - пустая трата времени. Слово сказано, всеми услышано, дальше каждый поступает так как считает нужным. Караван будет идти дальше, не зависимо от тявкания шавок. Караван будет вести Путин. Если будет бОльшая помощь от народа, то в итоге будет - более социальное государство. Если помощь от народа будет малозначительной, то государство будет - менее социальным. Вот и всё... И пофик кто чего там себе в уме придумывает о смысле бытия...что должно всё делаться только по хорошему и всё. Хрена с два. Всё в мире делается в зависимости от интересов самых влиятельных сообществ. Если наш народ не способен объединиться в очень влиятельное сообщество - то значит так тому и быть...будем просто - зрителями происходящего процесса. Пассивными. 
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче. Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру. (С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
|
| Этот пользователь поблагодарил portvein(а) за это полезное сообщение: | ||
Alleks (28.02.2017) | ||
|
#788
28.02.2017, 06:36
|
||||
|
||||
|
Портвейн, учи классику, млять. "Государство есть машина для угнетения одного класса другим, машина, чтобы держать в повиновении одному классу прочие подчиненные классы". В.И.Ленин.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
|
|
#789
28.02.2017, 08:32
|
||||
|
||||
|
Цитата:
То что ты привёл - это теория Ленина, основанная на классификации людей по степени их подчинения. Но это - не единственная теория классификации. Учи - матчасть! Государство, это в первую очередь - инструмент ВЫЖИВАНИЯ! Твоей же жизни и жизни твоих близких. ёпт как можно не осознавать простейших истин...  Государство это совокупность инструментов, в котором, безусловно, есть органы ограничения, но и так же есть органы культуры и прочего!
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче. Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру. (С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
|
| Этот пользователь поблагодарил portvein(а) за это полезное сообщение: | ||
Alleks (28.02.2017) | ||
|
#790
28.02.2017, 09:00
|
||||
|
||||
|
«Угнетенный народ» не желает возвращаться на Украину.
26 февраля президент Украины Петр Порошенко заявил, что не оставит жителей Крыма без «поддержки» и продолжит борьбу за возвращение полуострова в состав «незалежной». Мнение самих крымчан по этому поводу украинского лидера волнует меньше всего, хотя стоило бы поинтересоваться, что они думают о возвращении на Украину. Ведь по последним опросам, этого не хотят даже представители крымско-татарского населения, к которым Киев пытается апеллировать, когда говорит о недовольстве и нарушении прав человека в Крыму.
МОСКВА, 27 фев — РИА Новости. Крымские татары не хотят переезжать на Украину, заявил глава Федерального агентства по делам национальностей (ФАДН) Игорь Баринов. По словам главы ФАДН, об этом говорят результаты последнего опроса, который был направлен "конкретно на представителей крымско-татарского населения". "0% опрошенных ответили, что хотели бы переехать на Украину", — цитирует слова Баринова газета "Известия". По словам чиновника, 82% крымских татар заявили, что хотят остаться в Крыму, а десять процентов готовы поменять место жительства в пределах полуострова. Еще два процента респондентов выразили готовность переехать в другой российский регион. Баринов отметил, что эти цифры свидетельствуют об изменении жизни крымских татар в лучшую сторону. "Для снижения статистической погрешности результатов и повышения уровня доверия со стороны опрашиваемых в роли интервьюеров выступали представители этой же национальности, была возможность говорить на крымско-татарском языке", — отметил он. Источник: РИА новости
__________________
«Сначала вас не замечают, потом над вами смеются, потом борются с вами. А потом, вы побеждаете». Однажды СССР вернется..... Вернется другим,с другим названием. И эта будет сильнейшая страна мира. И мы будем ей гордиться. Я далеко не восторгаюсь тем, что вижу вокруг себя,… но клянусь честью, что ни за что на свете я не хотел бы переменить Отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков, такой, какой Бог нам её дал. Александр Пушкин
|
|
#791
28.02.2017, 21:21
|
||||
|
||||
|
Цитата:
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
|
|
#792
28.02.2017, 21:39
|
||||
|
||||
|
Цитата:
__________________
 Школа жизни это школа капитанов там я научился водку пить из стаканов Путинизм-это уродливое детище, моль попавшая в Кремль за подкладкой ельцинского пиджака, разросшаяся и принявшаяся пожирать все самое лучшее, накопленное и сохраненное многострадальной, доброй и великой страной! Путинизм-это система построенная на тотальной лжи. Она боится правды как черт святой воды. Россияне, говорите Правду и путинизм рухнет Чтобы спасти Россию, нужно сжечь Москву. — М.И.Кутузов
|
|
#793
28.02.2017, 22:18
|
||||
|
||||
|
Цитата:
А если почитать Адама Смита, то у него своё представление о государстве и его управлении... А уж если осмысливать идеологии Конта, Канта и прочих философов, то вообще можно забросить попытки методологии в определении сущности государства. Я вообще то говорил о совершенно другом! Я говорил о том - ПОЧЕМУ возникли государства. Какая такая необходимость заставила людей добровольно создавать такие сообщества. Никаким подавлением нельзя людей согнать в сообщества, просуществовавшие -тысячелетия! Достаточно прочитать Государь Макиавелли, что бы понять причины невозможности существования долгосрочного сообщества людей основанного на штыках. Так вот: при родо-племенных отношения необходимости в государстве нет. Соответственно десятки тысяч лет человеческие сообщества существовали без этого инструмента организации. После глобального изменения родо-племенных отношений на - соседские, действовавший до этого принцип организации сообщества стал - рудиментом. Он больше не действовал в новых отношениях... Реальная анархия она не является способом сохранения семьи и урегулированных отношений. Соответственно человечество при этом не может существовать. Если бы не появилось система организации людей - государство, то нынешнего общества не было как такового... Выжили бы только дикие племена. И всё. Я просто констатировал, что государство это способ организации людей при соседских отношениях, который сохранил человечество в том виде, какое оно сейчас. Это не идеология, не мысли, не подгон фактов под теорию... Конечно же есть определенные мнения разных групп исследователей, что первые государства в Месопотамии и Египте основали какие то мифические белые боги с севера (9 белых богов основали Египет и были первыми фараонами, так вроде по легенде?), а вовсе не сами люди вот взяли и - самоорганизовались в государства. Но даже эти факты, если окажутся правдой, всё равно не переоценят возникновение государств при новых отношениях между людьми. Подавление? Ну кончено же оно есть... Ну а как воздействовать на некоторые категории людей, в случае физического противодействия? Но это - плата за права и свободы граждан государства. Чтоб ты мог идти домой и не задумываться, что без тебя кто то квартиру уже к рукам прибрал, а твоё семейство того... Все законы, принимаемые в государстве это своеобразная - клетка. Но люди добровольно принимают эти условия, ввиду отсутствия желания самостоятельно, единолично и ежесекундно отстаивать своё право на жизнь, на собственность и свою семью... Более подробно возникновение законов и добровольное подчинение им людей - преподается в курсе юриспруденции и специализированной литературе.
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче. Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру. (С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
|
| Этот пользователь поблагодарил portvein(а) за это полезное сообщение: | ||
Alleks (01.03.2017) | ||
|
#795
28.02.2017, 22:41
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Да уж... забудешь его...Хоть мне и не нравился предмет - основы государства и права СССР (так вроде предмет в средней школе назывался, если память не изменяет? ), но у меня по нему отлично было... Ну и всё равно...Энгельса можно в один ряд поставить с другими философами. Они все рассуждали - как лучше применить государство, по их мнению. Соответственно разрабатывали различные методологии определения, каждый для своей идеологии. Никто из них не исследовал источник зарождения государства как организации людей. Просто потому (это уже моё мнение), что слишком очевидно - государство именно потому и появилось, что возникало сильное расслоение по различным категориям хоз.деятельности, а так же невозможность всё время существовать в борьбе за отстаивание своего права на первичные источники жизни. ПС Чёт сразу не заметил...ты меня практически к этим философам приравнял... Вот же как бывает в нашем великом и могучем... Цитата:
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче. Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру. (С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
|
|
#796
28.02.2017, 22:54
|
||||
|
||||
|
У Энгельса есть монография, которая называется "Происхождение семьи, частной собственности и государства". Вот именно её я и имел ввиду, когда упоминал старину Фридриха.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
|
|
#797
28.02.2017, 23:09
|
||||
|
||||
|
Цитата:
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче. Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру. (С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
|
|
#798
01.03.2017, 12:35
|
||||
|
||||
|
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче. Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру. (С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
|
| Этот пользователь поблагодарил portvein(а) за это полезное сообщение: | ||
Alleks (01.03.2017) | ||
|
#799
02.03.2017, 09:34
|
||||
|
||||
|
__________________
«Сначала вас не замечают, потом над вами смеются, потом борются с вами. А потом, вы побеждаете». Однажды СССР вернется..... Вернется другим,с другим названием. И эта будет сильнейшая страна мира. И мы будем ей гордиться. Я далеко не восторгаюсь тем, что вижу вокруг себя,… но клянусь честью, что ни за что на свете я не хотел бы переменить Отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков, такой, какой Бог нам её дал. Александр Пушкин
|
|
#800
11.03.2017, 21:49
|
||||
|
||||
|
__________________
«Сначала вас не замечают, потом над вами смеются, потом борются с вами. А потом, вы побеждаете». Однажды СССР вернется..... Вернется другим,с другим названием. И эта будет сильнейшая страна мира. И мы будем ей гордиться. Я далеко не восторгаюсь тем, что вижу вокруг себя,… но клянусь честью, что ни за что на свете я не хотел бы переменить Отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков, такой, какой Бог нам её дал. Александр Пушкин
|
Линейный вид
