|
#261
16.01.2018, 16:57
|
||||
|
||||
Цитата:
Если Бастрыкин выступал в должности зам.генпрокурора то значит он не Бастрыкин и он не выступал... А вот если он глава СК то возможно и выступал, но раз даты нет, то значит не выступал... Такая вот монгольская логика. Которая не логика вовсе. Тролль. Ты отрицаешь приведенное видео, где Бастрыкин выступал в МГИМО? Его не было? Я его сам создал? Бастрыкин, итак глава СК РФ. И когда подчинялся ген.прокурору, и когда не подчинялся. Это понимаешь? Хотя о чём я... 
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче. Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру. (С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ) 
|
|
#262
16.01.2018, 17:02
|
|||
|
|||
|
Цитата:
и пока мы обсуждаем тут именно 1 пункт. как я понимаю, ты уже сам признаешь тот, факт, что утверждение некорректное. говорить так нельзя было.
|
|
#263
16.01.2018, 19:59
|
||||
|
||||
|
Цитата:
6 октября в МГИМО состоялась встреча с председателем Следственного комитета Российской Федерации Александром Бастрыкиным. На лекции присутствовали студенты старших курсов Международно-правового факультета, а также профессора и преподаватели юридических кафедр. Встречу открыл ректор МГИМО А.Торкунов. Он отметил не только известный вклад авторитетного гостя в укрепление законности и правопорядка в России, но и его научные заслуги, незаурядные качества исследователя права. Лекция А.Бастрыкина была посвящена соотношению национального права России и международного права, особенно толкованию известной части 4 ст.15 Конституции РФ — о том, что «Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора». По мнению лектора, такие слова в Основном законе появились под влиянием иностранных консультантов в период президентства Б.Ельцина. Кроме того, по мнению А.Бастрыкина, понятие «общепризнанные принципы» слишком неясно. А примат международных договоров над национальным правом не позволяет эффективно защищать национальные интересы. Тем более бездумно было повторять текст ч. 4 ст.15 Конституции в Уголовном и Уголовно-процессуальном кодексах РФ. Последнее имеет пагубные последствия для уголовного преследования. Лектор напомнил, что в США международные договоры не имеют приоритета над внутренним правом. В обоснование своего тезиса лектор сослался на книгу американца У. Бернама «Правовая система США», изданную и на русском языке. Профессор Бастрыкин выразил согласие с позицией председателя Конституционного суда России В.Зорькина, по мнению которого, необходимо предотвратить «девальвацию национального права по отношению к международному». Именно на основе ч.4 ст.15 Конституции Россия вынуждена следовать навязываемой ей позиции ЕСПЧ, в том числе по одиозным вопросам. Имеет место подталкивание со стороны ЕСПЧ к легализации в России однополых браков, к усыновлению детей однополыми парами, к принудительному половому воспитанию в младших классах школы и т.п. В контексте изложенного лектор высказался за корректировку части 4 ст.15 Конституции России и пригласил к научному обмену мнениями по этой теме. В рамках научной дискуссии ректор МГИМО предоставил слово заведующему кафедрой международного права, профессору. А.Вылегжанину, который поблагодарил лектора за яркое и обстоятельное выступление. Разделяя озабоченность лектора в связи с серией решений международных судебных и арбитражных органов, вынесенных против Российской Федерации именно в последние несколько лет (по ЮКОСу, «Арктик санрайз», ЕСПЧ и т. д.), профессор МГИМО тем не менее не поддержал стержневую идею лектора о корректировке текста ч.4 ст.15 Конституции РФ. Независимо от того, есть такой текст или нет в Конституции России или иного государства, всякое государство, согласно Уставу ООН, иным источникам международного права, обязано исполнять свои международные договоры, отметил правовед. Тем более важно, чтобы все государства следовали основным, общепризнанным принципам международного права, этим скрижалям современного миропорядка, зафиксированным в Уставе ООН; потому что юридической основой исполнения международных обязательств является не национальное право, не конституция государства, а международное право. Другое дело — все ли действующие международные договоры России сегодня отвечают ее национальным интересам? Имеет смысл провести умную их инвентаризацию и по результатам принять решения: в каких международных договорах России, в контексте ее современных национальных интересов, следует продолжить свое участие; от участия в каких целесообразно отказаться, до согласования поправок в них, устраивающих все стороны. Что же касается упомянутого лектором разгромного проигрыша Россией арбитражного дела по ЮКОСу, то профессор Вылегжанин согласился с известной критикой в адрес МЭР России(которое финансировало защиту интересов России в этом арбитражном процессе) и со стороны депутатов, и со стороны представителя Правительства России в Конституционном и Верховном судах. Профессор кафедры уголовного права, уголовного процесса и криминалистики А.Гриненко тоже разделил обеспокоенность А.Бастрыкина непониманием нашими правоприменителями соотношения между международным и национальным правом. Он повторил уже прозвучавшую мысль: менять ч.4 ст.15 Конституции РФ нет смысла; целесообразнее прекращать участие России в ряде договоров. А.Гриненко подчеркнул, что Конституционный суд РФ обязан оценивать международные договоры на соответствие Конституции РФ; что необходимо добавить науки в управление институтами законности, и в таком плане он лично готов участвовать в сотрудничестве со Следственным комитетом РФ. Ректор МГИМО и вся аудитория аплодисментами выразили признательность А.Бастрыкину за его концептуальное выступление, стимулировавшее содержательную научную дискуссию. В завершение своего выступления А.Быстрыкин наградил ректора А.Торкунова медалью Следственного комитета России «За содействие» и похвальным листом. «Эта медаль вручается нашим добрым друзьям, коллегам. Огромное спасибо за все, что вы делаете для нашей страны», — добавил председатель СК. — Смотрите выступление А.Бастрыкина на образовательном канале МГИМО YouTube Кафедра международного права https://mgimo.ru/about/news/main/vys...oy-federatsii/ P.S В порядке уточнения.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
|
| Этот пользователь поблагодарил коллега(а) за это полезное сообщение: | ||
portvein (17.01.2018) | ||
|
#264
16.01.2018, 20:11
|
|||
|
|||
|
Цитата:
|
|
#265
16.01.2018, 20:17
|
||||
|
||||
|
В чём ложь портвейна? Бастрыкин действительно был первым замом генпрокурора России, одновременно являясь и руководителем СК РФ. Никакой лжи нет.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
|
| Этот пользователь поблагодарил коллега(а) за это полезное сообщение: | ||
portvein (17.01.2018) | ||
|
#266
16.01.2018, 20:28
|
|||
|
|||
|
Цитата:
|
|
#267
16.01.2018, 20:31
|
||||
|
||||
|
Цитата:
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
|
|
#268
16.01.2018, 20:45
|
|||
|
|||
|
Цитата:
закончим с этим, перейдем к следующему, увы, с портвейном можно только так, он утверждает, что ему никто не приводит никаких доказательств, в данном случае все достаточно прозрачно, и он либо признает что был не прав, либо все будет как обычно, он переведет разговор, слиняет короче.
|
|
#269
16.01.2018, 20:55
|
||||
|
||||
|
Опять "игра в напёрстки".
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
|
| Этот пользователь поблагодарил коллега(а) за это полезное сообщение: | ||
portvein (17.01.2018) | ||
|
#270
16.01.2018, 20:58
|
|||
|
|||
|
Цитата:
---------- Добавлено 16.01.2018 в 17:46 ---------- ну так что, портвейн, как там быть с твоим высказывание про то, что тебе никто не приводит ни каких доказательство твоей не правоты? будем с ложными выражениями разбираться?
|
|
#271
16.01.2018, 21:49
|
||||
|
||||
|
Вам не надоело это *** обсуждать? о_О
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его... Телега - https://t.me/siberian_life Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
|
|
#273
16.01.2018, 21:56
|
||||
|
||||
|
Баланс вселенной))) Прям магистр Йода)))
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
|
| Этот пользователь поблагодарил коллега(а) за это полезное сообщение: | ||
albori (16.01.2018) | ||
|
#276
16.01.2018, 22:14
|
||||
|
||||
|
Цитата:
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
|
|
#278
17.01.2018, 00:29
|
||||
|
||||
|
Цитата:
На этом он и живёт... Монгол, я абсолютно прав что Бастрыкин зам.ген.Прокурора. И я не зря сказал что тебе не понять организационно-правовой статус СК РФ!!! Подробно не буду расписывать, но в СК с разных ведомств следователи работают, Бастрыкин возглавляет ведомство с 2007 года. 15 января 2011 г. СК выведен из состава Прокуратуры и теперь подчиняется только Президенту. Кроме прочего Путин сумел провести законодательную норму, по которой он лично, без каких либо ветвей власти, назначает и увольняет главу СК!!!!! Я, так как лично знаю структуру и работу подразделений Прокуратуры, понимаю что Путин по какой то причине выдрал зубы Прокуратуре, и её военизированное подразделение взял под свой личный контроль. И 10 лет, бессменно, её возглавляет его одногрупник по институту - Бастрыкин. (бывший староста группы Путина) Это - первое. А второе - до 15.01.2011г. Бастрыкин являлся первым замом ген.Прокурора РФ! После выделения СК в самостоятельное, федеральное, подразделение, прокурорский надзор за деятельностью никуда не ушёл... Согласно ст. 44 закона «О Следственном комитете РФ» устанавливается, что надзор за исполнением законов СКР осуществляют генпрокурор и подчиненные ему прокуроры. Всё. СК РФ - самостоятелен, но в пределах подчинения ген.Прокурора РФ. Т.е. выход СК из Ген.Прокуратуры лишь юридически наделил главу СК новым статусом. Дефакто он остался тем же - первым замом... Это очень кратко. Суть сама. Что бы точно указать на ложь монгола. А всё потому что он не зная ничего, начинает кричать и брать голосом, как цыгане, видимо думает что тот кто громче орёт тот и прав. Думаю сейчас монгол начнёт напирать что Бастрыкин выступал - без формы...а он - гос.чиновник...а раз чиновник без формы, то он частное лицо, а раз частное лицо, то значит ничёнебыло и портвейн врёт. И особенно врёт что Бастрыкин был зам.генПрокурора РФ (ведь он без формы)...  Потом начнёт говорить что парты там не такие какие надо... Потом камера для съёмки не сертифицированная... И прочая фигня, увод от сути темы, ..всё для того что саму суть - заболтать, увести в сторону, оболгать... Т.е. сделать то же самое о чём и сказал Путин по отношению к Клинтонше, когда она мазаться начала про раскопанную о ней инфу хакерами... Цитата:
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче. Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру. (С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
|
|
#280
17.01.2018, 01:21
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Зачем опять врёшь и приписываешь мне то что я не говорил? Я и не утверждал что на данный момент это действующее положение, а так же упоминание о его должностях в СК РФ и Ген.Прокуратуре являются информированием читателей о высоких занимаемых постах во власти. Т.е. что это не просто так заявление Васи с улицы. Но тебе надо заболтать, оболгать и принизить суть. Вот ты и начинаешь всякую чушь собирать...типа как в ролике Монгол, а это не твои слова случаем? Цитата:
Я ясно сказал что там были: 1. Международники. 2. Специалисты по международному праву НЕ СМОГЛИ ОПРОВЕРГНУТЬтезисы Бастрыкина!!! Монгол! Я именно так и написал! Я не писал что они его - поддержали!!! Ты придумал за меня ложь, приписал её мне, и теперь выдаёшь за факт... Вот же...сдержусь в "оценочной характеристике личности монгола"...  Первый выступающий, который не согласился - Бастрыкин ему указал что главная причина не в международных договорах, а в самом принципе подчинения международному праву!!! На чём оппонент Бастрыкина и осознал свою ошибку. Второй оппонент согласился что данную норму менять надо, но не меняя главный принцип, а меняя некоторые составляющие его условия. На что Бастрыкин ответил что этот процесс займёт очень и очень долгое время. И поэтому успешность его проведения под большим вопросом. Гораздо эффективней убрать саму норму подчинения международному праву, а потом уже создавать некоторые, нужные нам нормы из этого принципа. Ну что монгол? У тебя ещё хватит совести после этого и дальше врать и придумывать мне что то из своих снов? Хотя думаю - совести у тебя нет, поэтому тебе всё - божья роса...
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче. Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру. (С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
|
| Этот пользователь поблагодарил portvein(а) за это полезное сообщение: | ||
коллега (17.01.2018) | ||
Линейный вид
