Вернуться   Форум Рубцовска > Городской Интернет > История и политика
+9°Давление 752
Ветер 6 м/с СВ
Комфорт +3°

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1741  
Старый 04.06.2020, 13:53
Аватар для CrazyCat
CrazyCat CrazyCat вне форума
Полковник
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: Рубцовск, Москва, Новосибирск
Сообщений: 4,332
Спасибо: 2,206
CrazyCat в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от albori Посмотреть сообщение
Почему-то как обычно это забыло упомянуть что он был полностью реабилитирован. А про штаны это оно хорошо - опыт огромный видимо в этом деле
при Ельцине всех реабилитировали, даже конченую сволочь, не знаю почему Власова не реабилитировали тогда
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил CrazyCat(а) за это полезное сообщение:
MadMax (04.06.2020)
  #1742  
Старый 04.06.2020, 14:00
Аватар для MadMax
MadMax MadMax вне форума
Маршал
 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Рубцовск-сити
Сообщений: 8,297
Спасибо: 9,540
MadMax в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от albori Посмотреть сообщение
А про штаны это оно хорошо - опыт огромный видимо в этом деле
Просто антисоветчиков обосравшихся встречал множество, и каждый первый при попытке обосрать советское государство сразу наваливает себе в штаны, как тот хохол на Красной площади из анекдота
__________________
Денацификация и Демилитаризация. This is a matter of national security©

Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили MadMax за это полезное сообщение:
Бурателло (04.06.2020), Буратин (04.06.2020)
  #1743  
Старый 04.06.2020, 14:22
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 12,082
Спасибо: 4,027
albori стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CrazyCat Посмотреть сообщение
при Ельцине всех реабилитировали, даже конченую сволочь, не знаю почему Власова не реабилитировали тогда
Он то тут причём? о_О Упомянутый любитель радио был реабилитирован 12 августа 1984 года.

Цитата:
Сообщение от MadMax Посмотреть сообщение
Просто антисоветчиков обосравшихся встречал множество, и каждый первый при попытке обосрать советское государство сразу наваливает себе в штаны, как тот хохол на Красной площади из анекдота
Вот ни разу не встречал. А вот вы тут каждый день показываете своё скудоумие и не знание истории.
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его...

Телега - https://t.me/siberian_life
Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
Ответить с цитированием
  #1744  
Старый 04.06.2020, 14:34
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,311
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CrazyCat Посмотреть сообщение
при Ельцине всех реабилитировали, даже конченую сволочь, не знаю почему Власова не реабилитировали тогда
Нет, не всех. Реабилитацией занимались региональные прокуратуры.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил коллега(а) за это полезное сообщение:
albori (04.06.2020)
  #1745  
Старый 05.06.2020, 04:55
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MadMax Посмотреть сообщение
Вот как же так получается-то у них, антисоветчиков? Всякий раз, как только начинают жидко обсирать что-либо советское, как выясняется - штаны-то снять забыли и всё по их собственным ляхам течёт!
Получается тебя счас могут взять и расстрелять...ну потому что ты против нынешнего государства и Путина говоришь...и ты должен сказать - спасибо!
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
  #1746  
Старый 07.06.2020, 09:36
Аватар для chip
chip chip вне форума
Подполковник
 
Регистрация: 25.03.2007
Сообщений: 3,911
Спасибо: 2,900
chip стоит на развилке
По умолчанию

В российских учебниках истории эта дата–1 июня 1931 г.–не отмечена никак. В этот день между США и СССР был заключён контракт об участии американских инженеров в постройке 90 советских заводов.

На фото те, кто и создавал "сталинское чудо" индустриализации.



Цитата:
Лишь в современных версиях различных сетевых хроник можно найти упоминание, что в этот день между США и СССР был заключён контракт об участии американских инженеров в постройке 90 советских металлургических заводов. Речь идёт о тех самых заводах, что и составили основу советской индустрии. Причём многие из тех «американских проектов» по сей день являются стержнем уже российской тяжёлой индустрии. Например, «Уралмаш», Магнитогорский и Новокузнецкий металлургические комбинаты, Челябинский и Волгоградский тракторные заводы, Пермский авиамоторный и Казанский авиационный заводы, ГАЗ…
__________________
Железо - это красиво !

На свете нет опаснее напасти чем вор дорвавшийся до власти.

Люди, которые не имеют никаких достижений в настоящем и со страхом смотрят в призрачное будущее — начинают отчаянно хвататься за прошлое.

Сервисный центр "КомпАС" - ремонт компьютеров, пр. Ленина 25, тел. 8-909-504-1650, Андрей
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил chip(а) за это полезное сообщение:
albori (07.06.2020)
  #1747  
Старый 07.06.2020, 10:42
Аватар для Бурателло
Бурателло Бурателло вне форума
Майор
 
Регистрация: 01.08.2013
Адрес: Страна дураков
Сообщений: 2,951
Спасибо: 1,571
Бурателло стоит на развилке
По умолчанию

А что там отмечать? Они не бесплатно это делали а за миллиарды баксов. Учитывая их великую депрессию это Сталин помогал Америке. Ещё неизвесно что бы с ними стало если бы не помощь товарища Сталина
__________________

Школа жизни это школа капитанов там я научился водку пить из стаканов
Путинизм-это уродливое детище, моль попавшая в Кремль за подкладкой ельцинского пиджака, разросшаяся и принявшаяся пожирать все самое лучшее, накопленное и сохраненное многострадальной, доброй и великой страной! Путинизм-это система построенная на тотальной лжи. Она боится правды как черт святой воды. Россияне, говорите Правду и путинизм рухнет
Чтобы спасти Россию, нужно сжечь Москву. — М.И.Кутузов
Ответить с цитированием
  #1748  
Старый 07.06.2020, 16:43
hjj hjj вне форума
Подполковник
 
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 3,148
Спасибо: 1,033
hjj стоит на развилке
По умолчанию

3 июня 1942 года подводная лодка SS-184 «Скипджек» вернулась из своего третьего с начала войны боевого похода. Несмотря на то, что результаты похода по меркам того периода были достаточно неплохими – потоплено 3 японских транспорта, ещё один серьёзно повреждён (что подтверждается японскими источниками), – командир лодки капитан 3-го ранга Джеймс Коу пребывал не в самом лучшем расположении духа. «Улов» мог быть как минимум в два раза больше, но на двух торпедах преждевременно сработали взрыватели, а на других они наоборот не сработали при попадании. И это не считая тех торпед, которые проскочили под целями, так как явно шли намного ниже выставленной глубины.
В тот же день Коу сдал в штаб Командования подводными силами юго-западного района Тихого океана свой отчёт о боевом походе, фрагмент которого можно встретить в большинстве книг, посвящённых действиям американских подводных лодок во Второй мировой войне:

«Поход в воды противника и обратно длиной в 8500 миль и выход незамеченным на позицию для атаки в 700 метрах от вражеских кораблей только для того, чтобы обнаружить, что торпеды идут глубже заданного и что более половины из них не взрывается, представляет собой, как мне кажется, не самый удачный способ добычи информации, которая могла бы быть получена в любое утро и на расстоянии всего нескольких миль от торпедной станции, причём в гораздо более безопасных условиях»
Спустя неделю Джеймс Коу сидел в закутке, гордо именуемом «капитанской каютой» подлодки, и разбирался с горой бумаг, накопившейся за почти два месяца отсутствия в базе. Капитан 3-го ранга служил на флоте уже 12 лет, не считая училища. Поэтому он был уверен, что знаком с явлением под названием «военно-морской бардак» во всех его проявлениях, пока не увидел ответ на заявку, отправленную предыдущим командиром «Скипджека» почти год назад, ещё в мирное время.

Эта бумага настолько поразила Коу своим бюрократическим идиотизмом – особенно на фоне действительно серьёзных проблем с торпедами Mark 14, волновавших тогда американских подводников, – что офицер не сдержался и немедленно составил адекватный ответ в присущем ему стиле.

атем командир «Скипджека» вызвал писаря, отдал ему черновик ответа с приложениями к нему и распорядился перепечатать, зарегистрировать и отправить по команде. Старшина сел за пишущую машинку, отпечатал необходимое количество копий, но вместо регистрации и вызова посыльного отправился с этими бумагами к старшему помощнику. История умалчивает, что именно он ему сказал, но судя по всему это было что-то вроде: «Сэр, лейтенант, сэр! Вам не кажется, что наш «старик» окончательно того… ну… вы понимаете, сэр?».

Видимо, старпому «показалось», потому что он, в свою очередь, вызвал уже вахтенного офицера. Ещё раз перечитав документ – и в очередной раз поразившись – все трое отправились к командиру и поинтересовались, уверен ли он, что это действительно стóит официально отправлять по назначению. Капитан 3-го ранга Коу хмуро взглянул на делегацию: «А зачем я, по-вашему, это писал?» На этом дискуссия завершилась, а необычная бумага начала свою путь в легенду. Вот, что в ней было:
ПЛ «СКИПДЖЕК»

84/18/S36–1 11 июня 1942 г.

От: Командира

Кому: Начальнику Отдела снабжения, ВМБ Мар-Айленд, Калифорния

Через: Командующего подводными силами юго-западного района Тихого океана

Тема: Туалетная бумага

В связи с: (а) запрос 70–42 от (5184) «Скипджек» к (6048) «Холланд» от 30 июля 1941

(б) Отклонённая Отделом снабжения заявка №272836

Приложения:

(1) Копия отклонённой заявки

(2) Образец запрашиваемого предмета снабжения

1. 30 июля 1941 г. данным кораблём был оформлен и передан на [плавбазу подлодок] «Холланд» запрос на 150 рулонов туалетной бумаги. Заявка на данный предмет снабжения была направлена с «Холланда» в Отдел снабжения, ВМБ Мар-Айленд, для последующей доставки на ПЛ «Скипджек».

2. Начальник Отдела снабжения, ВМБ Мар-Айленд, 26 ноября 1941 г. отклонил данную заявку №272836 посредством проставленного штампом «Отклонено — неизвестный предмет снабжения». Данная отклонённая заявка была получена на ПЛ «Скипджек» 10 июня 1942 г.

3. В течение всех 11,5 месяцев, прошедших с момента заказа туалетной бумаги по сегодняшний день, личный состав ПЛ «Скипджек», несмотря на все прилагавшиеся усилия дождаться доставки указанного предмета снабжения, в ряде случаев оказывался неспособен ждать — особенно острой ситуация становилась во время японских атак глубинными бомбами.

4. Приложение (2), представляющее из себя образец запрашиваемого предмета снабжения, предоставляется для информирования начальника Отдела снабжения, ВМБ Мар-Айленд. Командиру ПЛ «Скипджек» остаётся лишь гадать, что в данный момент используется на Мар-Айленд вместо данного «неопознанного» предмета снабжения, некогда прекрасно известного нашему подразделению.

5. Личный состав ПЛ «Скипджек» в течение означенного периода времени начал привыкать к использованию «эрзаца», т.е. огромного количества входящих документов сомнительной важности, будучи уверен, что, поступая таким образом, действует в соответствии с распоряжениями Управления кораблестроения о сокращении количества бумаги на борту, и, соответственно, эффективно убивает одним выстрелом сразу двух зайцев.

6. Наше подразделение надеется, что вышеупомянутая резолюция в виде штампа «Неизвестный предмет снабжения» была, возможно, проставлена по ошибке, и лишь острый недостаток данного стратегически важного предмета снабжения послужил причиной того, что ПЛ «Скипджек» оказалась в конце списка на его получение.

7. В виде маленькой жертвы в рамках наших совместных усилий по достижению победы, ПЛ «Скипджек» обращается с просьбой не предпринимать никаких дальнейших действий до конца текущей войны, которая и создала ситуацию, метко описанную выражением «Война — это ад».

Дж. У. КОУ
__________________
... .
Ответить с цитированием
  #1749  
Старый 08.06.2020, 14:51
Аватар для MadMax
MadMax MadMax вне форума
Маршал
 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Рубцовск-сити
Сообщений: 8,297
Спасибо: 9,540
MadMax в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бурателло Посмотреть сообщение
А что там отмечать? Они не бесплатно это делали а за миллиарды баксов. Учитывая их великую депрессию это Сталин помогал Америке. Ещё неизвесно что бы с ними стало если бы не помощь товарища Сталина
Не было специалистов по подобным проектам, не выращивали в России таких при Царь-Тряпке, вот и пришлось звать иностранцев за дорого.
Почему станки в Германии закупали? А потому, что для того, чтоб сделать большой точный станок, тебе нужен большой точный станок, а их в царь-тряпочной лапотной России не было.
Потом-то, при советах все это появилось, и великие инженеры, и великие ученые, и немцам жопу надрали, и японцам, и в космос первые полетели и вообще достигли таких высот, что царь-тряпочной отсталой России и во влажных снах не снились
__________________
Денацификация и Демилитаризация. This is a matter of national security©

Ответить с цитированием
  #1750  
Старый 08.06.2020, 14:57
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,311
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

То-то у нас в школе крупповский станок стоял, а на АТЗ - американские и немецкие. И что самое интересное - советские станки ломались каждую неделю, а какой-нибудь Борзиг 1944 года нихрена не ломался.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил коллега(а) за это полезное сообщение:
albori (09.06.2020)
  #1751  
Старый 08.06.2020, 15:12
Аватар для MadMax
MadMax MadMax вне форума
Маршал
 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Рубцовск-сити
Сообщений: 8,297
Спасибо: 9,540
MadMax в нейтрали
По умолчанию

А знаешь почему станки царьтряпочной России не ломались? Потому, что их не было!
__________________
Денацификация и Демилитаризация. This is a matter of national security©

Ответить с цитированием
  #1752  
Старый 08.06.2020, 15:15
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,311
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MadMax Посмотреть сообщение
А знаешь почему станки царьтряпочной России не ломались? Потому, что их не было!
Да? А почему тогда СССР высокоточные станки для оборонки у буржуев закупал? Не скажешь? Я понимаю, мемасик про генсеков-тряпок как-то не складывается.

---------- Добавлено 08.06.2020 в 15:18 ----------

Цитата:
Российское станкостроение прошло длительный путь своего развития, прежде чем обрело современные черты. Начало этого пути можно отнести к 1712 году, когда Андрей Нартов, русский механик, изобрел токарный станок, оснащенный самоходным суппортом. Свои имена в историю российского станкостроения вписали многие другие умельцы, которые создали отрезные, опиловочные, сверлильные, некоторые другие станки – Павел Захава, Яков Батищев, Алексей Сурнин, Лев Собакин.

Отечественные мастера разрабатывали не только механические, но и оптические приборы. Их первые образцы были изготовлены в период правления Петра I в оптической мастерской, которая была организована императором. 1726 год был ознаменован открытием кафедры оптики при Академии наук, а также основанием оптической мастерской, руководство которой осуществлял М.В.Ломоносов.

Первым российским предприятием по производству станков для металлообработки стали, который был основан в Петербурге в 1790 году. В 1815 году выпуск металлорежущих станков был налажен на Тульском оружейном заводе. Отметим, что в конце XIX века многие отечественные машиностроительные предприятия начали выпуск станков наряду с другой изготавливаемой ими продукцией.
Как-то так.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил коллега(а) за это полезное сообщение:
albori (09.06.2020)
  #1753  
Старый 08.06.2020, 15:30
Аватар для MadMax
MadMax MadMax вне форума
Маршал
 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Рубцовск-сити
Сообщений: 8,297
Спасибо: 9,540
MadMax в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
В 1815 году выпуск металлорежущих станков был налажен на Тульском оружейном заводе. Отметим, что в конце XIX века многие отечественные машиностроительные предприятия начали выпуск станков наряду с другой изготавливаемой ими продукцией.
И производили их в количестве 5 штук в год, а по всем абсолютно параметрам они проигрывали советскому школьному ТВ-4?
__________________
Денацификация и Демилитаризация. This is a matter of national security©

Ответить с цитированием
  #1754  
Старый 08.06.2020, 15:36
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,311
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MadMax Посмотреть сообщение
И производили их в количестве 5 штук в год, а по всем абсолютно параметрам они проигрывали советскому школьному ТВ-4?
В 1913 году Россия произвела 1,8 тыс. металлорежущих станков
Учи матчасть, мэдмаксушка. Ну право слово, я понимаю, в школе тебе за красивые глаза и за маму оценки ставили.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил коллега(а) за это полезное сообщение:
albori (09.06.2020)
  #1755  
Старый 08.06.2020, 16:00
Аватар для MadMax
MadMax MadMax вне форума
Маршал
 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Рубцовск-сити
Сообщений: 8,297
Спасибо: 9,540
MadMax в нейтрали
По умолчанию

Хорошо, меньше двух тысяч станков на всю Россию, примитивных и не идущих ни в какое сравнение даже с ТВ-4 для школьников

__________________
Денацификация и Демилитаризация. This is a matter of national security©

Ответить с цитированием
  #1756  
Старый 08.06.2020, 17:38
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,311
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Ты ещё Руссо-Балт с Жигулями сравни.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил коллега(а) за это полезное сообщение:
albori (09.06.2020)
  #1757  
Старый 08.06.2020, 17:54
Аватар для Vladimir-web
Vladimir-web Vladimir-web вне форума
Младший лейтенант
 
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 584
Спасибо: 417
Vladimir-web стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MadMax Посмотреть сообщение
Хорошо, меньше двух тысяч станков на всю Россию, примитивных и не идущих ни в какое сравнение даже с ТВ-4 для школьников

вот интересно, какое отношение имеет тв 4 к станкам выпускаемым до революции? Почему вы не привязываете конкретное событие(выпуск станков) к конкретному времени. Такими темпами можно сравнить выпуск станков в 1913 году в России и Китае в 2019 году. Хотя подозреваю что в 1913 оборудования делали больше чем в современной России.
__________________

896З5З448ЗЗ
при звонке сказать что с форума

Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили Vladimir-web за это полезное сообщение:
albori (09.06.2020), коллега (08.06.2020)
  #1758  
Старый 08.06.2020, 19:33
Аватар для Vladimir-web
Vladimir-web Vladimir-web вне форума
Младший лейтенант
 
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 584
Спасибо: 417
Vladimir-web стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MadMax Посмотреть сообщение
Не было специалистов по подобным проектам, не выращивали в России таких
Как раз выращивали, да разбежались они кто куда с приходом "товарищей", а кто не успел сбежать тех на великие стройки коммунизма отправили, хотя нередко приходилось их оттуда изымать, т.к работяг с тележками хватало, а вот с мозгами были единицы.
__________________

896З5З448ЗЗ
при звонке сказать что с форума

Ответить с цитированием
Эти 4 пользователей(ля) поблагодарили Vladimir-web за это полезное сообщение:
albori (09.06.2020), chip (08.06.2020), mongol (08.06.2020), коллега (08.06.2020)
  #1759  
Старый 08.06.2020, 21:09
Аватар для Pif
Pif Pif вне форума
Полковник
 
Регистрация: 03.08.2012
Адрес: Сан-Рубциско
Сообщений: 4,063
Спасибо: 1,518
Pif стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
Да? А почему тогда СССР высокоточные станки для оборонки у буржуев закупал? Не скажешь? Я понимаю, мемасик про генсеков-тряпок как-то не складывается.
Первыми советскими станками с ЧПУ промышленного применения являются токарно-винторезный станок 1К62ПУ и токарно-карусельный 1541П. Эти станки были созданы в первой половине 1960-х годов. Станки работали совместно с управляющими системами типа ПРС-3К и другими. Затем были разработаны вертикально-фрезерные станки с ЧПУ 6Н13 с системой управления «Контур-ЗП». В последующие годы для токарных станков наибольшее распространение получили системы ЧПУ советского/российского производства 2Р22 и «Электроника НЦ-31».[источник не указан 1261 день] .Базовыми системами ЧПУ в СССР были НЦ-31 и 2Р22 (токарная группа) и 2С42 и 2Р32 (фрезерная группа).

Что то закупали, а что то и получше буржуев делали.
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Pif(а) за это полезное сообщение:
коллега (08.06.2020)
  #1760  
Старый 09.06.2020, 11:14
Аватар для MadMax
MadMax MadMax вне форума
Маршал
 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Рубцовск-сити
Сообщений: 8,297
Спасибо: 9,540
MadMax в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir-web Посмотреть сообщение
Как раз выращивали, да разбежались они кто куда с приходом "товарищей", а кто не успел сбежать тех на великие стройки коммунизма отправили, хотя нередко приходилось их оттуда изымать, т.к работяг с тележками хватало, а вот с мозгами были единицы.
Как-то очень уж незаметно выращивали В царьтряпочной России ни одного завода не было, уровня тех, что при товарище Сталине появлялись десятками
__________________
Денацификация и Демилитаризация. This is a matter of national security©

Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +7, время: 10:31.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot