ЦБ РФ - кто такой?

[xploit]

Сообщение от Alrom

Кстати, тогда проклятый либераст Кудрин финансами рулил. Был мировой кризис, но просели не сильно. Сейчас кризиса нету, но северный друг подкрадывается.

Тогда СНАЧАЛА прокричали - КРИЗИС потом началась цепная реакция.
Сегодня ввели санкции - пошла реакция - начали потихоньку говорить...

но сегодня фишка в том, что куда пойдет цепная реакция толком не понятно (вверх, вниз, останется как есть), а тогда сразу было понятно что будет задница.
Почему так сегодня спросишь????
Потому как тогда при нагибании извне - мы (РФ) в ответ молчали, сегодня нам ввели санкции - в ответ мы выдали (а такого не было с самого развала Великой страны)

з.ы. я не к тому, что все будет хорошо. нет, скорее будет хуже... но все-таки есть надежда, что ситуация развернется в нашу пользу.
(думаю после переговоров с европой будет ясней ситуация)

з.з.ы.Обратите внимание от кого исходят прогнозы "все плохо"...
яркий либерал в правительстве

Государство больше не может позволить себе тратить столько, сколько планировало еще полгода назад, считает министр финансов Антон Силуанов. В кулуарах Гайдаровского форума он рассказал РБК, какие расходы нужно сократить и почему этого будет недостаточно
Силуанов – РБК

И он это говорит при избытке (профиците) бюджета (о которомы говорил президент)
и таких много...

[Alrom]

Эксплойт, извини, я не понял о чем ты вообще. В 2008 был мировой кризис, начавшийся в тех самых США - нам досталось по касательной, да еще и сгладили удар. Нынче кризиса нету, лишь идет падение цен на нефть и санкции - все результат на лицо.

И он это говорит при избытке (профиците) бюджета (о которомы говорил президент)

Это из области - мы заработали на нефти больше, т.к. курс рубля упал, а в падении курса рубля виноваты спекулянты. Т.е. обязательства перед бюджетниками в рублях будут выполнены (и то не факт), а то что покупательная способность рубля упала - фараона не ипет.

[MiDoS]

Сообщение от xploit

Ты загляни в 2008-9 год

Как-то более гладкий курс получился, провал есть но сдвинут вправо (т.е. курс начал падать немного позже падения нефти). Странно что при дорогой нефти курс вверх не торопился.

Данные взяты из http://all-currency.ru/valute_pages_...=USD&year=2009 и http://ru.investing.com/commodities/...istorical-data

[MiDoS]

Сообщение от xploit

но сегодня фишка в том, что куда пойдет цепная реакция толком не понятно (вверх, вниз, останется как есть), а тогда сразу было понятно что будет задница.

Да не, сейчас как раз понятно куда пойдет курс. Следом за нефтью он пойдет. Вниз быстрее, вверх медленнее.

[Alrom]

Сообщение от MiDoS

Как-то более гладкий курс получился, провал есть но сдвинут вправо (т.е. курс начал падать немного позже падения нефти). Странно что при дорогой нефти курс вверх не торопился.

Данные взяты из http://all-currency.ru/valute_pages_...=USD&year=2009 и http://ru.investing.com/commodities/...istorical-data

Вот тоже обращал внимание. Нефть ведь в 2008 до сорока с небольшим падала. А курс был более-менее стабильным. Как-то все это дело мимо прошло. Хотя я в то время на курс завязан не был - может поэтому не прочувствовал.

[portvein]

Сообщение от MiDoS

Решил оценить, насколько курс рубля зависит от цены на нефть. Составил таблицу цен на бочку Брента и курса доллара на дату. Добавил график, для наглядности курс рубля инвертировал (чтобы график шел в одном направлении, а не ножницами).
Прихожу к выводу, если выкинуть предновогоднюю панику с провалом курса и новогодние каникулы, курс зависит только от нефти, отклонения незначительны. Особенно заметно после августа, когда цена стала падать экстремально быстро. Выравнивания (тем более поднятия) курса от действий ЦБ, правительства, молитв не заметно.

Седьмая вода на киселе...
Так можно любое соотношение привести... Например нарисовать графически общее похолодание с лета к зиме и рядом график курса доллара....они совпадут, и вы сделаете на основании этого далеко идущие выводы???

Уже сколько раз был приведён документ, который регламентирует соотношение рубля к доллару, и всё неймётся...
Именно по простому правилу считается курс рубля: вся пришедшая на ММВБ валюта делится на все пришедшие туда рубли. Всё. Точка.

Больше приходит валюты = рубль усиливается. Меньше приходит валюты = рубль снижается.
Санкции нам зарубили 700млрд. приходящих валютных инвестиций. Плюсом от офшоров обратные инвестиции затормозили. Получили в итоге что доллары от нефти-газа стали являться значительным ядром валюты на ММВБ. Т.е. это наши же доллары (за нашу нефть-газ), но только чтоб в страну они зашли, нам надо их купить...

Мидос, ничего Фёдоров не ошибся. Он всё верно про деятельность ЦБ сказал.
До ноября сего года ЦБ держал курс рубля используя валютные резервы (как именно это происходило много раз на форуме говорилось), на данный момент он влияет на курс очень опосредованно. А именно через процентные ставки. Например задрал ключевую ставку ради того чтоб крупные компании не брали в кредит кучу рублей и не покупали на них (на ММВБ) доллары по любой цене (им ведь надо было полюбому рассчитываться за долларовые зарубежные кредиты), чем предотвратили огромный поток рублей на ММВБ, соответственно курс не подпрыгнул за сотку.

А вообще твой график лучше назвать - тенденция, а не привязка... И тенденция эта - общая для всего.

[MiDoS]

Вспомни свое высшее экономическое образование, корреляции не учили? Коэффициенты считать не надо, хотя бы количество пересечений и схожесть гребней заметь, связь же очевидна.

Ты же верно говоришь, курс рубля вычисляется по пришедшей валюте. И доллары от нефти основа дохода. Дык сложи эти два факта, вот и выйдет что курс рубля от нефти и зависит.

А ЦБ если пару лет назад нормально работал, то теперь они все сроки просрали, и уже ни на что не влияют. Игнатьев с Кудриным намного лучше справлялись, по тем же законам.

[xploit]

Сообщение от MiDoS

....
А ЦБ если пару лет назад нормально работал, то теперь они все сроки просрали, и уже ни на что не влияют. Игнатьев с Кудриным намного лучше справлялись, по тем же законам.

ЦБ РФ при любых руководителях справляются нормально, но только не в интересах России.

[MiDoS]

Нипанимаю. По-моему "ЦБ справляется" - это значит у рубля стабильный курс с тенденцией к росту. Как это может быть не в интересах России?

[xploit]

Сообщение от MiDoS

Нипанимаю. По-моему "ЦБ справляется" - это значит у рубля стабильный курс с тенденцией к росту. Как это может быть не в интересах России?

Интересы россии это чтоб ЦБ был банком своей страны России, а не сейчас дефакто он не такой, а по сути каренси борд.

«Каренси борд» (англ. currency board) — режим внешнего «ВАЛЮТНОГО УПРАВЛЕНИЯ», валютный комитет, цб в режиме валютного комитета — инструмент долларизации финансовой колонии американским монополистом ростовщичества, Федрезервом.

Наряду с особым публично-правовым институтом «Центральных» банков, угнетающем внутреннее ростовщичество (повышенной по сравнению с метрополией, местной учётной ставкой), каренси борд служит для прямого, непосредственного подавления oбращения национальной валюты внутри колонии и откачки долларовой инфляции из метрополии.

В случае удачи Федрезерва, в случае введения режима валютного управления «carrency board» на территории колонии, особый институт ЦБ преобразуется в пункт обмена валюты, что значительно упрощает контроль за денежным обращением колонии.

[MiDoS]

А в других странах как? Немцы, швейцарцы, англичане, большинство развитых экономик имеют независимый ЦБ. В Китае он национальный, но там уклад экономики совсем другой (кстати вы тут в минусы ЦБ ставили накопление валюты - так в Китае самый большой запас долларов). И еще раз напомню, три года назад ЦБ успешно держал курс рубля, так что дело не в машине, дело в прокладке между рулем и сиденьем.

[xploit]

Сообщение от MiDoS

А в других странах как? Немцы, швейцарцы, англичане, большинство развитых экономик имеют независимый ЦБ. В Китае он национальный, но там уклад экономики совсем другой (кстати вы тут в минусы ЦБ ставили накопление валюты - так в Китае самый большой запас долларов). И еще раз напомню, три года назад ЦБ успешно держал курс рубля, так что дело не в машине, дело в прокладке между рулем и сиденьем.

Все смешал к кучу
Задай вопрос портвейну, но тебе в подробностях разъяснит происходящее...

[MiDoS]

Ладно, допустим стал ЦБ национальным. И какие первые шаги он должен будет предпринять для поднятия курса рубля? И почему нынешний ЦБ эти шаги не делает?

[portvein]

Сообщение от MiDoS

Вспомни свое высшее экономическое образование, корреляции не учили? Коэффициенты считать не надо, хотя бы количество пересечений и схожесть гребней заметь, связь же очевидна.

Ты же верно говоришь, курс рубля вычисляется по пришедшей валюте. И доллары от нефти основа дохода. Дык сложи эти два факта, вот и выйдет что курс рубля от нефти и зависит.

А ЦБ если пару лет назад нормально работал, то теперь они все сроки просрали, и уже ни на что не влияют. Игнатьев с Кудриным намного лучше справлялись, по тем же законам.

Ты опять не в ту сторону...
Я ж прям и ссылу давал на официальный документ, и чуть ли не скрин с него приводил - как именно считается курс рубля.
При чём здесь нефть???

Я ж тебе говорю - сейчас вот просто так получилось с нефтью и курсом рубля...но и если примерить общее похолодание на улице с августа месяца, то тоже график совпадет с падением рубля!
Это ж ровным счётом ничего НЕ значит!

Слишком много факторов совпало что падение нефти стало совпадать с графиком падения рубля:
1. ЦБ РФ перестал держать стабильным курс. (т.е. доллары из ЗВР на биржу не выкладывает)
2. Нам зарубили 700млрд. инвестиций с помощью санкций.
3. Подрезали обратный поток из оффшоров (наших компаний, зарегистрированных за рубежом)

Да и кроме того весь твой график начнёт рушиться если:
1. Рублей станет меньше идти на ММВБ.
2. ЦБ РФ начнёт изменять процентные ставки.
3. Газ перестанут продавать Европе, или диверсифицируют куда ещё.
4. Нефтедоллары пойдут на другие нужды, а не на ММВБ.
И т.д.

Я к тому, что нет прямой зависимости курса рубля от курса нефти! Просто в данном случае совпало по совокупности кучи факторов.
Для наглядности - интересно. А для практики - обманчиво, ибо курс считается совсем по другим параметрам.



И про центробанки разных стран. А ты в курсе что по международным договорам все псевдонезависимые центробанки являются составной частью Ямайской валютной системы (реорганизованной Бреттон-вудской системы)? Да и все национальные банки туда же стали входить после поражения СССР в холодной войне.

По этой системе ТОЛЬКО лишь МВФ может осуществлять ЭМИССИЮ специальных прав заимствований (мировых денег). И эта организация РАСПРЕДЕЛЯЕТ квоты на владение мировыми деньгами среди государств!
Почти все гос.банки (или типанезависимые, как наш ЦБ) на планете обязаны подчиняться требованиям МВФ.

В виду того что доллар является мировой валютой (и составляет основную часть валютной корзины специальных прав заимствований), то мировую гегемонию стал представлять собой институт, который имеет право осуществлять эмиссию доллара (т.е. тот кто печатает доллар). Т.е. кучка банков, которые образуют Федеральную Резервную Систему США (ФРС США)

Для МВФ нет рубля...мировые деньги это валютная корзина из доллара, евро, фунта стерлингов и йены.
По закону о ЦБ РФ, у нас рубль заменяет хождение евро и доллара по территории России. Т.е. рубль это русский доллар и русское евро, напечатанные для России. Просто не стали на билетах ЦБ РФ писать доллар, а написали - рубль...
Именно по этому мы, продавши товар за рубежом, опять выкупаем свою валюту за рубли на ММВБ...

И что... это правильная для нас система???
Какие кудрины? Какие игнатьевы? Какие стабильные курсы? Вы о чём вообще???
Это финансовая система сделана для того чтоб доить Россию и её граждан.
Правильная система это - полностью независимая от МВФ, от ФРС, от МБРР и вообще от Ямайской финансовой системы...
Всё. Точка.
Всё остальное, не изменяющее систему - ложь, пиз@ёж и провокация.
А чтоб именно в этой системе нам попёрло надо перебить квоты США на мировые деньги, во всемирном банке, но у нас бабла столько никогда не будет.

[MiDoS]

Участие в этой системе необходимо для выхода России на международный рынок. Либо мы сравниваем рубль и доллар, либо никто с нами торговать не станет, или в лучшем случае для перестраховки будет занижать цену на российские товары. Ну да, можно надуть щеки и опять опустит железный занавес, думая что мы стали сильными и независимыми (корейцы наверно тоже думают что они самые главные на планете, а остальные страны им завидуют). Станем мы от этого реально сильнее? Сомневаюсь. Сейчас за рубль дают полтора цента, если мы из валютной системы выйдем, за него будут давать ноль центов. А с чего кто-то в мире станет что-то давать за бумажки далекой северной страны, которая ни с кем не хочет взаимодействовать?

[makmaks]

Взаимодействовать на равных условиях это одно, а менять золото на бусы это другое. Ресурсы продаваемые нашей страной имеют вполне осязаемый характер, наполнены стоимостью на все 100%, а доллары получаемые взамен наполнены только обещаниями ФРС Штатов. При этом являются инструментом воздействия на экономику и политику. Бабульки, которые доллар видели только по ящику не должны греть себе голову по поводу курса. Это ненормально! Если ажиотаж в отношении гречки и соли можно объяснить исторической памятью, то ажиотаж по поводу курсов валют кроме дикого бреда ничем объяснить нельзя.

[MiDoS]

А у Китая ресурсы другие? Или им настоящие твердые доллары выдают, раз они их три триллиона наколлекционировали. Весь мир работает в таком режиме, развивает свои экономики, и только нам что-то вечно мешает, и падения национальной валюты в след за нефть просто совпадение.

[portvein]

MiDoS ну как перестанут торговать? Нефть, газ никому не нужны? Золото, платина, алмазы, лес, зерно, ракеты, учёные и много прочего - никому в мире не нужны?


Эти товары очень как нужны... Поэтому будут идти на нашу биржу со своими долларами, евро, юанями, йенами...и покупать рубли, что бы потом на эти рубли купить газ, нефть, лес, золото... У нас треть всех ресурсов планеты! Треть!!! И это только ресурсов!

Это они пусть торгуются за курс доллара по отношения к рублю, а не мы.


Вот практически об этом же дискуссия Фёдорова с представителем ЦБ РФ. У ЦБ нет доводов вообще... Блеет о том что типа нельзя делать эксперименты над людьми понижая процентные ставки!!! И это их главный довод! Эт как так??? Вы понимаете теперь что всё это туфта на постном масле такая экономика? ЦБ РФ преднамеренно и специально затягивает нам пояса! И при чём ахинею несёт в оправдание своих действий.

vBulletin [media]

[MiDoS]

Треть ресурсов, а как их добить? Стоимость арабской нефти с российской хотя бы сравни. А доля в мировом торговом балансе какая? В таком режиме будут рубль опускать как можно ниже, и нам даже возразить нечем будет, потому как влезли в игру без правил. Вы чего так оптимистично думаете что весь мир внезапно начнет плясать под дудку России? Это у Федорова гладко сказывается, раз-два и в дамки, реальность жестче. То что ЦБ сейчас фигню делает - согласен, но тут как в том анекдоте, не обои в барделе менять надо.

[portvein]

Сообщение от MiDoS

Треть ресурсов, а как их добить? Стоимость арабской нефти с российской хотя бы сравни.

Это больше похоже на отмазу - да рашка всё равно не сможет распорядиться своим достоянием...поэтому надо поделиться. Прям по М.Тетчер.

Сообщение от MiDoS

А доля в мировом торговом балансе какая? В таком режиме будут рубль опускать как можно ниже, и нам даже возразить нечем будет, потому как влезли в игру без правил.

А СССР весил более пятой части мирового баланса. И что? Люди - те же, территория - почти та же...
И почему - мы влезли? Нас туда запихали даже не спрашивая. Это последствия проигрыша холодной войны... нам указали кем-чем мы теперь будем, вот и сделали бордель из страны...

Сообщение от MiDoS

Вы чего так оптимистично думаете что весь мир внезапно начнет плясать под дудку России?

Никто не танцует под чужую дуду просто так. Надо стать сильными и физически и экономически, тогда многие страны сами потянутся. Но для этого надо выполнить пару условий: стать де факто и де юре - суверенными, а так же кол-во населения должно быть 250-300 млн. человек (это условие необходимо для самостоятельной деятельности сообщества, при котором развиваются технологии)

Сообщение от MiDoS

Это у Федорова гладко сказывается, раз-два и в дамки, реальность жестче.

А надо сказать - люди...всё...пипец..мы никогда не сможем...?

Сообщение от MiDoS

То что ЦБ сейчас фигню делает - согласен, но тут как в том анекдоте, не обои в барделе менять надо.

ВО! В этом суть и есть! Надо назначение заведения изменить! (не разрушить здание, не расстрелять персонал и поменять на новый...) В рамках действия государства (конкретно нас взять) это означает изменить Конституцию.
Вот именно про это и речь!


Кста, кто видео до конца досмотрел, там приводят цифры. Позиция либералов - жизненный уровень упадёт вдвое, рубль ещё полгода будет лететь как фанера над Парижем... Думается что это - оптимистичный прогноз...