Вернуться   Форум Рубцовска > Городской Интернет > История и политика
-3°Давление 748
Ветер 3 м/с ССВ
Комфорт -5°

Результаты опроса: Что для России лучше
Трамп 6 26.09%
Хиллари Клинтон 0 0%
Оба хороши 2 8.70%
Ни тот, ни другой 10 43.48%
Шистой пунгт (по традиции) 5 21.74%
Голосовавшие: 23. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 23.01.2017, 12:45
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию Что для России лучше - Трамп или Клинтон?

В последнее время на ТВ, инет и прочие средства распространения информации нас заверяют как хорошо для нас - Трамп.

Попробуем разобраться в этом.

Для начала вспомним что было перед вступлением Обамы в должность Президента США.

Ссылки приводиться не буду, но все помнят как Обаму расписывали наши СМИ... И это - прорыв, это перезагрузка, это ... И даже ролик пустили по сети как Обама просит Медведева замолвить за него словечко перед Путиным!
В общем было: Обама - наш человек!!!

Что получилось по факту? Политика сдерживания России продолжилась с удвоенной силой, парад цветных революций (при чём на выходе этих революций власти получались - ультраантироссийскими почему то). Россия становилась Мордором на теле планеты. Покупки долговых обязательств США нашими властями и Центральным Банком - увеличились! И пик президентства Обамы - санкции против России, приведшие к снижению уровня жизни граждан России и всего гос.аппарата.

Ну очень схожи изливания наших СМИ в реверансах Трампу и Обаме в начале президентства!

Прежде всего - главный вред США для России наносит давлением на власти, что бы мы "покупали" долговые обязательства США, а так же излишнее сование их носа в наши дела.

Долговые обязательства - американцы говорят: дайте нам ваши деньги, а мы вам их вернем через 30 лет, за 0, 0001% годовых... И мы даём эти деньги... Продаём наши ресурсы на их биржах, и на часть вырученных денег "покупаем" их долговые расписки. Если мы не будем покупать эти бумажки голословные, то грозят вычеркнуть нас из мировой торговли и скомпенсировать это нашими ЗВР (заберут безвозвратно, ведь это и есть залог)
В итоговой сумме более - 700 млрд. долларов мы отдали США. Это по сути - дань.

Трапм говорил что вернёт нам наши ЗВР? Нет. А значит процесс "отчисления" наших денег в общак США продолжится.

Далее про - сувать нос в наши дела. Суют нос американцы следующими путями:
1. Непосредственно, из дипмиссии командуя нашими чиновниками, в бизнес сфере, с помощь рейтинговых агентств и консалтинга.
2. С помощью наднациональных органов ООН. Не секрет США имеет блокирующее решение в нескольких, ключевых, специализированных учреждениях ООН. Например - МВФ. С помощью этих органов они производят манипуляцию разными странами, включая и нас. Например МВФ постоянно назначает нам высокую процентную ставку по банковским кредитам.

Трамп что нибудь говорил про снижение влияния США на структуры ООН? Нет. Соответственно для нас в этом плане ничего не меняется.



Итог: на мой взгляд Трамп или Хиллари Клинтон для России это всё равно что приход Мамая или Тохтамыша... От того кто в Орде будет хозяин - нам не тепло и не холодно, мы всё равно подконтрольным государством остаёмся.
Нам бы найти стратегию, позволяющую сыграть на противоречиях этих кланов в вою пользу...


Высказывайте свои аргументы, что для вас означает президентство Трампа и что от него ожидаете.
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 23.01.2017, 13:07
Аватар для sslay
sslay sslay вне форума
Генерал-Майор
 
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: somewhere there
Сообщений: 5,865
Спасибо: 3,485
sslay стоит на развилке
По умолчанию

portvein - ничего не изменитца - по крайней мере в ближайшее время
__________________
Before you see the light you must die
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил sslay(а) за это полезное сообщение:
??? (23.01.2017)
  #3  
Старый 23.01.2017, 13:09
Midday Midday вне форума
Майор
 
Регистрация: 12.11.2013
Сообщений: 2,959
Спасибо: 1,225
Midday стоит на развилке
По умолчанию

Хм.. А истерия в том же change.org тогда зачем?

Цитата:
Danny Auron - Avaaz <avaaz@avaaz.org> Отказаться от рассылки

16:30 (20 ч. назад)

кому: мне
Здравствуйте, похоже, что Вы пропустили это сообщение! Чтобы усилить наше движение, нам нужен каждый. Ниже приведен текст оригинального письма:

Уважаемые друзья!

Это были 48 часов ненависти!

На следующий день после инаугурации Трампа лидеры крайне правых движений со всей Европы встретились в небольшом немецком городке, чтобы обсудить, как распространить политику ненависти в духе Трампа на континенте.

Ненависть организуется в самостоятельное движение.

Они сильны и набирают обороты. Начиная прямо с сегодняшнего дня, мы должны организовать свое движение, чтобы противостоять им -- пока еще не поздно. На карту поставлено наше будущее, будущее наших детей и нашей планеты.

Считаете, что это не касается Вас? Все думали, что Трамп - это шутка, а теперь он стал реальным кошмаром с кодами для запуска ядерных ракет.

Авааз - полная противоположность этническим националистам, кроме того, мы есть повсюду, где есть они. Мы обратились к 2 миллионам неопределившихся избирателей, чьи голоса могли решить исход выборов в США, но этого оказалось недостаточно. Чтобы одержать победу на следующих этапах борьбы, нам нужно быть больше и сильнее. Нажмите ниже, чтобы стать постоянным сторонником Авааз -- давайте ответственно отнесемся к спасению мира:

Я участвую

Расистский кандидат в президенты Франции Марин Ле Пен, пыталась тайно встретиться с Трампом. После этого она отправилась на саммит ненависти, чтобы обсудить создание объединенных сил крайне правых в Европе, нацелившись на выборы во Франции, Италии, Германии, Нидерландах и других странах.

Чтобы остановить их, потребуется предпринять меры небывалого масштаба. Мы являемся крупнейшим в истории глобальным онлайн-движением, и можем справиться с этой задачей, как никто другой.

Вместе мы достигли очень многого. Мы кардинально повлияли на ситуацию в борьбе с изменением климата, не раз спасали Интернет от угроз, одерживали верх над такими корпоративными гигантами, как Монсанто, защищали обширные территории океанов и лесов. Но сейчас нашим врагом стал старый человек, возможно, самый старый из всех наших врагов. Чтобы одержать победу над ним (а еще лучше трансформировать, изменить его), нам нужно стать нечто большим, чем мы являемся сейчас. Станьте постоянным сторонником Авааз и помогите организовать движение, которое сможет побороть ненависть:

Я участвую

История зависит от того, какой выбор делают обычные люди. Предыдущие поколения принимали вызовы, которые стоят перед нами. Давайте сейчас примем вызов нашего времени.

С надеждой и решимостью,

Дэнни, Рикен, Эмма, Элис, Камилла, Диего и вся команда Авааз

ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ:

Трамп заявил о необходимости увеличить ядерный арсенал США (РБК)
http://www.rbc.ru/politics/22/12/201...794780a572e5e0

Правый крен: стал ли в Европе сильнее национализм? (BBC)
http://www.bbc.com/russian/internati...ching_analysis

В Европе пропали левые: правые конкурируют с крайне правыми (ИноСМИ.Ru)
http://inosmi.ru/politic/20161216/238404238.html

NASA: июль 2016 года — самый жаркий месяц за последние 136 лет (Газета.ру)
https://www.gazeta.ru/science/news/2..._9004409.shtml

Победа! Начало конца ископаемых источников энергии... (Авааз)
https://secure.avaaz.org/ru/climate_story_loc/
Цитата:
В чем проблема Трампа? Он совершенно непредсказуем и если решит использовать ядерное оружие, то ничто не сможет его остановить.

В случае, если президент даст команду «действовать», останется всего 4 минуты до запуска. Это невероятно опасная система, которая была внедрена еще в эпоху Холодной войны и абсолютно бесполезна сегодня. Именно поэтому, когда Обаму выбрали в президенты, он сказал, что исправит ситуацию.

Но если Обама не сделает этого в течение следующих 3 дней, он поставит безопасность мира под угрозу из-за непредсказуемых действий Дональда Трампа. Обаме остались считанные дни в должности президента и у него остаются другие приоритетные задачи. Именно поэтому мы должны оказать глобальное давление уже сейчас. Известные политики, чиновники и военные уже присоединились к петиции – теперь, если мы соберем миллион подписей и будем действовать в Вашингтоне, наше сообщество сможет вывести эту проблему в топ всех новостей США.

Но мы должны действовать быстро – Обама должен услышать, что это волнует всех, кто может оказаться в опасности (а это буквально все люди!!!). Добавьте свое имя и поделитесь ссылкой в социальных сетях:

Президент Обама – не дайте Трампу развязать ядерную войну!

Состояние повышенной боевой готовности позволяет президенту США применять ядерное оружие, по крайней мере, в 20 раз более мощное, чем в Хиросиме, за считанные минуты. А если это будет ложная тревога или человеческая ошибка? И как только президент решит нажать "пуск", процесс будет уже не остановить.
С трудом верится, что кто-то может сделать такое, но когда Трамп придет к власти, у нас будет повод для беспокойства. Он демонстрировал безрассудное отношение и недостаточное понимание ситуации, когда речь шла о ядерной проблеме. Он уже спрашивал своих политических советников, почему США не может использовать ядерное оружие, и говорит, что будет принимать участие в ядерной «гонке вооружений»!

Обама может изменить ситуацию всего одной подписью, а как только Трамп придет к власти, уже трудно будет что-то изменить. Очевидно, что опасную и деструктивную политику необходимо остановить. Добавьте свое имя и поделитесь страницей, чтобы помочь организовать глобальный призыв – Обаме остается всего 3 дня, чтобы действовать.

Президент Обама – не дайте Трампу развязать ядерную войну!

Наше сообщество снова и снова объединяло людей для борьбы за мир. Палец Трампа на ядерном кнопке угрожает всему, над чем мы работали. Давайте сделаем все возможное, чтобы предотвратить ядерную катастрофу.

С надеждой и решимостью,

Дэнни, Маис, Миа, Эллисон, Джозеф и вся команда Авааз
и в том же духе
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 23.01.2017, 13:12
Аватар для sslay
sslay sslay вне форума
Генерал-Майор
 
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: somewhere there
Сообщений: 5,865
Спасибо: 3,485
sslay стоит на развилке
По умолчанию

Дим - заголовок темы про Россию так-то - шо тама в Европе как то пох, сами заварили кашу - сами пусть расхлёбывают
__________________
Before you see the light you must die
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 23.01.2017, 13:14
Midday Midday вне форума
Майор
 
Регистрация: 12.11.2013
Сообщений: 2,959
Спасибо: 1,225
Midday стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sslay Посмотреть сообщение
Дим - заголовок темы про Россию так-то - шо тама в Европе как то пох, сами заварили кашу - сами пусть расхлёбывают
Ну как, если следовать их воплям то он и правда враг америке и друг для нас
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 23.01.2017, 13:18
Аватар для sslay
sslay sslay вне форума
Генерал-Майор
 
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: somewhere there
Сообщений: 5,865
Спасибо: 3,485
sslay стоит на развилке
По умолчанию

так там и бибиси шумит - пущай брешуть - это их хлеб
__________________
Before you see the light you must die
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 23.01.2017, 13:21
Аватар для Tabula rasa
Tabula rasa Tabula rasa вне форума
Старший лейтенант
 
Регистрация: 25.06.2015
Адрес: XXI век
Сообщений: 865
Спасибо: 411
Tabula rasa стоит на развилке
По умолчанию

Самое главное вовремя тема создана.
__________________
Только змеи сбрасывают кожи, чтоб душа старела и росла. Мы, увы, со змеями не схожи, мы меняем души, не тела.
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Tabula rasa(а) за это полезное сообщение:
EraSim (23.01.2017)
  #8  
Старый 23.01.2017, 14:04
mongol mongol на форуме
Маршал
 
Регистрация: 22.02.2013
Сообщений: 9,908
Спасибо: 1,588
mongol стоит на развилке
По умолчанию

портвейн, а это твои мысли или из методички федорова? скажи откуда взял данные по доходности облигаций?
Цитата:
0, 0001% годовых
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 23.01.2017, 14:07
Аватар для darovit
darovit darovit вне форума
Генерал-Лейтенант
 
Регистрация: 29.11.2009
Адрес: в пожизненном бане
Сообщений: 6,779
Спасибо: 3,950
darovit стоит на развилке
По умолчанию

один админ считает что трамп для России хорошо
Евген, чего хорошего можно ждать от этого неуравновешенного старикашки? у него такие тараканы в голове, что Федоров на его фоне просто снегурочка
__________________

ХВАТИТ РУГАТЬ ПРЕЗИДЕНТА!
...
ДАЙТЕ ЕМУ СРОК

лучше пожизненный
И ВСЕ НАЛАДИТСЯ

___________________________________________
Меня не беспокоит мнение людей, ведь в ответе перед Богом я буду стоять один, без них.

8983-18-фыфырефыфыре-3-семьсемь
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил darovit(а) за это полезное сообщение:
sslay (23.01.2017)
  #10  
Старый 23.01.2017, 14:45
Taraka Taraka вне форума
Майор
 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 2,023
Спасибо: 1,900
Taraka стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от darovit Посмотреть сообщение
чего хорошего можно ждать от этого неуравновешенного старикашки?
Ну будет моча более хаотично разбрызгана. Это сильно что-то изменит в России?
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Taraka(а) за это полезное сообщение:
Tabula rasa (23.01.2017)
  #11  
Старый 23.01.2017, 14:58
Аватар для Eugeny
Eugeny Eugeny вне форума
Администратор
 
Регистрация: 31.12.2005
Адрес: город-герой Рубцовск
Сообщений: 789
Спасибо: 1,226
Eugeny стоит на развилке
По умолчанию

А мне по нраву Трамп.
Трамп серьёзен - не такой как натянутая улыбка у Хиллари до ушей.
Трамп своенравен, он имеет свою уверенную точку зрения.
Трамп сказал что будет искать диалог с Россией.
Трамп сказал, что все амер.войска за амер.границей надо свернуть.
Трамп сказал, что развивать надо страну внутри, а не за её пределами.
Трамп убрал на сайте бел.дома права лгбт.
Трамп убрал на сайте бел.дома статьи про смену климата.
Трамп миллиардер.
Трамп на по наслышке знает что такое производство.
Трамп уверен в том что сделает америку новой развитой страной.
Трамп на мой взгляд более менее логичен, по сравнению с другими.
Трамп всегда позитивен и последователен в своих рассуждениях.
__________________
Золотая серединка - лучшее всему решение
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей(ля) поблагодарили Eugeny за это полезное сообщение:
MadMax (23.01.2017), portvein (24.01.2017), Tabula rasa (23.01.2017)
  #12  
Старый 23.01.2017, 18:47
Аватар для ???
??? ??? вне форума
Старший лейтенант
 
Регистрация: 24.05.2009
Сообщений: 839
Спасибо: 405
??? стоит на развилке
По умолчанию

Интересно, где трамп начнет новую ежепрезидентскую войну?
__________________
Кто жизнью бит, тот большего добьется. Пуд соли съевший выше ценит мед. Кто слезы лил, тот искренней смеется. Кто умирал, тот знает, что живет!
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 23.01.2017, 18:56
mongol mongol на форуме
Маршал
 
Регистрация: 22.02.2013
Сообщений: 9,908
Спасибо: 1,588
mongol стоит на развилке
По умолчанию

Гораздо интереснее, когда он начнет ссать в поездах.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 23.01.2017, 19:03
Taraka Taraka вне форума
Майор
 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 2,023
Спасибо: 1,900
Taraka стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mongol Посмотреть сообщение
Гораздо интереснее, когда он начнет ссать в поездах.
Обама такого, вроде бы, не делал. Это уже новый уровень.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили Taraka за это полезное сообщение:
mongol (23.01.2017), Tabula rasa (23.01.2017)
  #15  
Старый 23.01.2017, 19:10
mongol mongol на форуме
Маршал
 
Регистрация: 22.02.2013
Сообщений: 9,908
Спасибо: 1,588
mongol стоит на развилке
По умолчанию

*подъездах
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 23.01.2017, 19:15
Аватар для Pif
Pif Pif вне форума
Полковник
 
Регистрация: 03.08.2012
Адрес: Сан-Рубциско
Сообщений: 4,063
Спасибо: 1,518
Pif стоит на развилке
По умолчанию

Трам бизнесмен и управлял реальным бизнесом, постоянно вел переговоры.
Соответственно договариваться с ним будет проще, и условия он будет более реальные.
Шибко лучше нам не будет, но все таки лучше чем с Хилари.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 23.01.2017, 19:22
Аватар для Tabula rasa
Tabula rasa Tabula rasa вне форума
Старший лейтенант
 
Регистрация: 25.06.2015
Адрес: XXI век
Сообщений: 865
Спасибо: 411
Tabula rasa стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mongol Посмотреть сообщение
*подъездах
Клаус сообщит.
__________________
Только змеи сбрасывают кожи, чтоб душа старела и росла. Мы, увы, со змеями не схожи, мы меняем души, не тела.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 23.01.2017, 19:33
Taraka Taraka вне форума
Майор
 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 2,023
Спасибо: 1,900
Taraka стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pif Посмотреть сообщение
Соответственно договариваться с ним будет проще, и условия он будет более реальные.
О чем договариваться? Чтобы Ротенберги выездные стали?
Цитата:
Я не понимаю наших граждан, надеющихся на нормализацию или наоборот обострение российско-американских отношений. Как отношения между Москвой и Вашингтоном влияют на вашу жизнь? Допустим, Трамп с Путиным стали друзьями и что? Полковники захарченки перестанут хранить дома миллиарды? Зенит-Арена достроится и не будет высасывать, как чёрная дыра, деньги из страны? Случайные задержанные прекратят умирать в отделениях полиции? Вы скажете: из-за конфликта с Госдепом появился закон Димы Яковлева. Да, но этот закон принят не в сенате, а в Госдуме, и принят он был не потому, что Обама нам не друг, а потому что российская власть считает допустимым разменивать жизни больных сирот в политических целях. Ваша жизнь находится не в плоскости отношений Кремля и Белого дома, а Кремля и народа, но здесь, как бы Трамп ни был вам мил или противен, он всё равно бессилен.
Сталингулаг(с)
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 23.01.2017, 19:50
Аватар для ???
??? ??? вне форума
Старший лейтенант
 
Регистрация: 24.05.2009
Сообщений: 839
Спасибо: 405
??? стоит на развилке
По умолчанию

Понеслось...
__________________
Кто жизнью бит, тот большего добьется. Пуд соли съевший выше ценит мед. Кто слезы лил, тот искренней смеется. Кто умирал, тот знает, что живет!
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 23.01.2017, 23:33
Аватар для darovit
darovit darovit вне форума
Генерал-Лейтенант
 
Регистрация: 29.11.2009
Адрес: в пожизненном бане
Сообщений: 6,779
Спасибо: 3,950
darovit стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pif Посмотреть сообщение
Трам бизнесмен
вот именно. и, насколько я могу судить по тому, что читал о нем, он привык диктовать свои условия. мнение другой стороны его ниипет. иначе бы он не был миллиардером и успешным человеком. и когда дело дойдет до разговора с Россией-он вряд ли поменяет привычки и будет подстраиваться под Путина. он также будет диктовать условия и чем это кончится, можно догадаться, учитывая непомерное эго двух президентов
__________________

ХВАТИТ РУГАТЬ ПРЕЗИДЕНТА!
...
ДАЙТЕ ЕМУ СРОК

лучше пожизненный
И ВСЕ НАЛАДИТСЯ

___________________________________________
Меня не беспокоит мнение людей, ведь в ответе перед Богом я буду стоять один, без них.

8983-18-фыфырефыфыре-3-семьсемь
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +7, время: 02:59.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot