Американец пробует "окрошку"

[makmaks]

Сообщение от Claus

патриотизм головного мозга?
makmaks ты вокруг дома то обернись сколько у тебя всего импортного, не традиционного русской душе
Замени это все с особенным вкусом:
-вместе жк панели повесь картину три богатыря
-вместо индукционной печи нормальную русскую печь в которой печь правильный русский хлеб и настаивать русский борщ в течении 1.5 часов
-зачем тебе квартира? сооруди избу из кругляка
-вместо обуви традиционные лапти плетенные, на зиму традиционные валенки
-волгу свою продай, купи сани с телегой и упряжку гнедых!!!

Вычеркни из своего рациона: кофе, чай, картофель, помидоры, фрукты разные. Лопай капусту

живи по традициям со вкусом и обычаями!!!

Я не говорю что кроме традиционной окрошки больше нельзя ничего жрать. Вопрос в другом. В соответствии блюда его традиционному рецепту. То есть если это "утка по пекински", то это должна быть именно утка, а не гусь, не индюк, и должна быть приготовлена согласно определенной технологии. Если это жаренные кузнечики, то это именно кузнечики, а не пауки или червяки.
Клаус, что такое чай? Что такое кофе? Сидишь ты в кафе, заказал себе чашечку чая, а тебе вместо него принесли заваренные листья шалфея или еще какой другой травы. Ведь кое-где их тоже заваривают и пьют как чай. Твоя реакция?
Про упряжку гнедых вообще не в тему. Если мне нужна русская машина, то я ее купил. Если мне нужна будет иномарка, то и тут особой проблемы не будет. Проблемы начинаются тогда, когда под видом Ниссана Альмера начинают втюхивать Логана, а под видом Датсуна - Калину. А что, название ведь иностранное, и на них тоже ездят.
Таким образом речь идет о правомерности использования одинакового названия оригинальным блюдом и его суррогатами. Некоторые рисовую кашу с мясом упорно называют пловом, хотя настоящего плова видимо не пробовали. Эксперименты это хорошо, экономия и поиск доступных заменителей тоже не плохо, но какое это имеет отношение к исходникам?

[коллега]

Сообщение от mongol

кефир мигрельский напиток (Грузия) появился во времена, когда Грузия была частью Российской империей, не вижу смысла отделять напиток от России.

полагаю не все так однозначно, как кажется.

Вы это армянам или грузинам скажите. Они вам и Георгиевский трактат припомнят, и Карабах, и 08.08.08.

[mongol]

Сообщение от makmaks

Я не говорю что кроме традиционной окрошки больше нельзя ничего жрать. Вопрос в другом. В соответствии блюда его традиционному рецепту. То есть если это "утка по пекински", то это должна быть именно утка, а не гусь, не индюк, и должна быть приготовлена согласно определенной технологии. Если это жаренные кузнечики, то это именно кузнечики, а не пауки или червяки.
Клаус, что такое чай? Что такое кофе? Сидишь ты в кафе, заказал себе чашечку чая, а тебе вместо него принесли заваренные листья шалфея или еще какой другой травы. Ведь кое-где их тоже заваривают и пьют как чай. Твоя реакция?
Про упряжку гнедых вообще не в тему. Если мне нужна русская машина, то я ее купил. Если мне нужна будет иномарка, то и тут особой проблемы не будет. Проблемы начинаются тогда, когда под видом Ниссана Альмера начинают втюхивать Логана, а под видом Датсуна - Калину. А что, название ведь иностранное, и на них тоже ездят.
Таким образом речь идет о правомерности использования одинакового названия оригинальным блюдом и его суррогатами. Некоторые рисовую кашу с мясом упорно называют пловом, хотя настоящего плова видимо не пробовали. Эксперименты это хорошо, экономия и поиск доступных заменителей тоже не плохо, но какое это имеет отношение к исходникам?

а если 2 рядом живущих народа придумали одинаковые блюда - одни заливают его кефиром, другие квасом, но вопрос кто первым придумал и чей правильный, а вообще всегда было 2 клана, одни разбивают яйцо с тупой стороны, другие с острой. на этом я участие тут заканчиваю.

[makmaks]

Сообщение от mongol

а если 2 рядом живущих народа придумали одинаковые блюда - одни заливают его кефиром, другие квасом, но вопрос кто первым придумал и чей правильный, а вообще всегда было 2 клана, одни разбивают яйцо с тупой стороны, другие с острой. на этом я участие тут заканчиваю.

Есть такие примеры. Но в этом случае есть уточняющая поправка. Например "узбекский плов" или "плов азербайджанский". Два разных блюда, с разной технологией приготовления, с разными ингридиентами, и с разным вкусом в итоге. "Русская окрошка" это именно окрошка на квасе. Все остальное не может считаться именно "русской окрошкой". Монгольской да, кубанской, какой угодно...

[Claus]

что то тебя прям понесло

Я пробовал настоящий плов, много не съешь. Но могу и домашний плов поесть, ничего страшного не случится. Обычная еда, чтоб кишку набить. Так же и с окрошкой и любыми остальными блюдами.

Да и как часто ты готовишь дома блюда по традиционному рецепту? Все без исключения? Что то я сильно сомневаюсь в этом.

Но у некоторых похоже есть какая то мания людям в душу насрать и создать резонанс на пустом месте.

Сообщение от коллега

Вы это армянам или грузинам скажите. Они вам и Георгиевский трактат припомнят, и Карабах, и 08.08.08.

Родиной кефирного грибка является подножие Эльбруса, именно отсюда он начал с 1867 года распространяться по миру. Сам кефир продавался, а его грибки и технологию производства горцы карачаевцы и балкарцы держали в тайне.

Ну и закуску из враждеьбной: Грузия находилась в составе Российской империи с 1801 по 1917 год.

[makmaks]

Сообщение от Claus

что то тебя прям понесло

Я пробовал настоящий плов, много не съешь. Но могу и домашний плов поесть, ничего страшного не случится. Обычная еда, чтоб кишку набить. Так же и с окрошкой и любыми остальными блюдами.

У Ролтона тоже есть "домашняя лапша, на куринном бульоне". Не хочешь домашней лапшички? И никуда меня не понесло. Если я хочу поесть плов, то я плов и приготовлю, а не кашу с мясом "на подобии". Другое дело когда мне пофиг что есть, но там я не делаю акцент на названии.

[Alrom]

Тюря — старорусское блюдо из хлеба и лука, накрошенного в квас.

Кушай тюрю, яша. Молочка то нет.

[Копатель]

Сообщение от makmaks

У Ролтона тоже есть "домашняя лапша, на куринном бульоне". Не хочешь домашней лапшички? И никуда меня не понесло. Если я хочу поесть плов, то я плов и приготовлю, а не кашу с мясом "на подобии". Другое дело когда мне пофиг что есть, но там я не делаю акцент на названии.

Бывает и Ролтон поедаем, тока зову его "китайская лапша" (надеюсь китайцы за это меня не готовы еще убить)? Вчера только в мультиварке делали блюдо из мяса и риса, называя это пловом (разумеется это не оригинальный рецепт)...

А еще я называю автомобиль - машиной, пуловер и джемпер - свитером, а напиток "вся таблица менделеева в одном пакетике" - кофе.

Всегда ли вы называете вещи своими именами?

[makmaks]

Сообщение от Копатель

Всегда ли вы называете вещи своими именами?

Вопрос конечно интересный, но смысл его в том, что как ни называй вещь, она от этого другой вещью (которая подразумевалась под названием изначально) от смены названия не станет. И маркетологи давно и успешно этим приемом пользуются. И получаем мы вместо "говядины тушеной" "тушенку говяжью, мясосодержащую" по ТУ, вместо ГОСТ, спред "крестьянское" вместо масла сливочного и многие другие продукты не имеющие ничего общего с оригиналами. Хорошо это или плохо? Вопрос без ответа. Каждый отвечает на него сам для себя.

[hjj]

Сообщение от mongol

так и какой вариант правильный? у меня вот закралась мысль, что изначально этот суп был именно на кефире и такие супы есть, очень похожие, но в середине 19 века кефир был редкостью и дорогим, и кефир заменили на квас, как вам такая гипотеза?

Изначально суп был на квасе. Такие квасные супы типа ботвиньи известны наверное с 15-16 века , а может и раньше.

[Копатель]

Сообщение от makmaks

Хорошо это или плохо?

Думаю, что не стоит сильно переживать, если окрошкой назвать холодный суп из салата, залитого, например, кефиром с минералкой. Лично мне сие блюдо (из кефира и минералки) нравится больше, т.к. проще готовится и довольно вкусное (и не надо переживать, что налопался кваса, сел за руль и надул 0.35 промилле на первом же повороте).

Однако, если при этом говорить, что истинная окрошка заливается кефиром, а не квасом - тут я уже не соглашусь.

Аналогичная ситуация с пловом - сколь угодно можно спорить, но я не буду говорить "сегодня у нас на ужин тушеная рисовая каша с мясом и специями". Я просто скажу - "мы ужинаем пловом". Однако, я не буду настаивать, что это именно оригинальный плов и только так он должен готовиться. Да и от смены названия блюдо вкуснее не станет.

P.S. А еще раньше был ВЛКСМ, про который просто говорили - "комсомол". Следуя логике некоторых участников дискуссии, за это стоило расстреливать.

[makmaks]

Сообщение от Копатель

Думаю, что не стоит сильно переживать, если окрошкой назвать холодный суп из салата, залитого, например, кефиром с минералкой. Лично мне сие блюдо (из кефира и минералки) нравится больше, т.к. проще готовится и довольно вкусное (и не надо переживать, что налопался кваса, сел за руль и надул 0.35 промилле на первом же повороте).
P.S. А еще раньше был ВЛКСМ, про который просто говорили - "комсомол". Следуя логике некоторых участников дискуссии, за это стоило расстреливать.

С кефира шанс "надуть" ничуть не меньше.
Кстати, есть еще холодный испанский суп гаспачо называется. Можно ли его считать окрошкой? Только там не огрурцы, а помидоры, и они не порезанные, а протертые, но он тоже холодный и тоже суп. Просто они готовили окрошку из того что было под рукой у себя (где они в Испании квас или кефир искать должны?) и получлось так...
P.S. Коммунистический союз молодежи это и есть ВЛКСМ, расстреливать за это не стоит.

[Апостол]

Прям два мира столкнулись, одни за традиционный исконно [DEL]русский секс[/DEL] русскую окрошку, а другие не прочь поэкспериментировать...

Кстати, монгол, откуда инфа, что окрошка появилась в 18 веке? Кто это определил?

А есть ли тут извращенцы, кто ест окрошку с майонезом?

Ну и раз в параллельной теме сраться нельзя.

Сообщение от mongol

я сильно не разбирался, но вот 1 и 2 место на этом сайт


и еще в той теме написал, что я ем на квасе, но за то, что есть люди которые заправляют кефиром убивать не стану, а людей, которые готовы за это убивать считаю больными и опасными для общества.

Монгол, это голоса за рецепты блюд, а не принципиальный спор "какую окрошку запретить, а какую оставить".
Ты глянь рецепты.
Кто в своем уме будет класть полкило сметаны, да еще крошить болгарский перец в окрошку?
А некоторые еще и горчицу кладут, вот кого лечить надо...
А сердечки, которые ты предусмотрительно обозначил стрелками - это "добавить в избранное" и совершенно ничего не значит, потому как одну окрошку рекомендуют 100 человек, а другую 97, один рецепт положительно оценили 95% готовивших, а другой - 94%

[Копатель]

Сообщение от makmaks

P.S. Коммунистический союз молодежи это и есть ВЛКСМ, расстреливать за это не стоит.

А как же всесоюзный и ленинский? Легко отреклись и от СССР, и от вождя мирового пролетариата (сарказм, если че).

P.S. Пока писал, вспомнилась цитата из к/ф "Стиляги":
"Мэлс это Маркс, Ленин, Энгельс, Сталин. Давайте подумаем, что означает небрежно выброшенная буква С?". ©
P.P.S. Про некоторых людей - в первую очередь имел ввиду Апостола.

[Claus]

Сообщение от makmaks

Вопрос конечно интересный, но смысл его в том, что как ни называй вещь, она от этого другой вещью (которая подразумевалась под названием изначально) от смены названия не станет. И маркетологи давно и успешно этим приемом пользуются. И получаем мы вместо "говядины тушеной" "тушенку говяжью, мясосодержащую" по ТУ, вместо ГОСТ, спред "крестьянское" вместо масла сливочного и многие другие продукты не имеющие ничего общего с оригиналами. Хорошо это или плохо? Вопрос без ответа. Каждый отвечает на него сам для себя.

Все понятно, это маркетологи нашу страну разрушают

[Claus]

Мадмакс а как ты на своей патриотичной волге ездиешь? Ее же немцы изобрели

Вот правильная волга


Избавляйся от своего суррогата

[makmaks]

Клаус, ты наверное глупый (если не сказать дурак)? При чем здесь патриотизм, Волга и рецепты блюд? Окрошка не на квасе, это все равно что прованский соус из сметаны, или суши с гречкой вместо риса. Блеснуть остроумием у тебя не получается, но получается газировать лужу.
Да, мадмакс ездит на лисапеде, Волга у макмакса. Это разные люди. Как окрошка на квасе и окрошка на кефире.

[Claus]

Сообщение от makmaks

Клаус, ты наверное глупый (если не сказать дурак)? При чем здесь патриотизм, Волга и рецепты блюд? Окрошка не на квасе, это все равно что прованский соус из сметаны, или суши с гречкой вместо риса. Блеснуть остроумием у тебя не получается, но получается газировать лужу.
Да, мадмакс ездит на лисапеде, Волга у макмакса. Это разные люди. Как окрошка на квасе и окрошка на кефире.

Да у меня нет слов на твой пост, патриотизируй дальше окрошку, а я пойду лужи погазую Сифон уже прикупил.

[Alrom]

суши с гречкой вместо риса

эммм... вообще то все эти "суши" с сыром Калифорния - это изобретение американцев. Все эти Филадельфии, Калифорнии и прочие Аляски.
И таки в мире именно этот вариант блюда ассоциируется со словом "суши" нежели каноничные японские. Хотя какой-нить японский Хиросимирович сидит и на своем форуме плюется и угрожает всем сделать харакири за роллы с крабовыми палочками.

[Claus]

Сообщение от Alrom

эммм... вообще то все эти "суши" с сыром Калифорния - это изобретение американцев. Все эти Филадельфии, Калифорнии и прочие Аляски.
И таки в мире именно этот вариант блюда ассоциируется со словом "суши" нежели каноничные японские. Хотя какой-нить японский Хиросимирович сидит и на своем форуме плюется и угрожает всем сделать харакири за роллы с крабовыми палочками.

да я про японку микки смотрел, она тоже в а*** была от обилия роллов
но это не важно, дело не в том что кому то нравится анал а кому то вагинал, чужие предпочтения в одежде и еде не учитываются, и почему некоторые люди предпочитают всему мясному рыбу, тоже не волнует. Есть только 1 точка зрения = окрошка должна быть на квасе. И эти люди готовы на голове прыгать и втавтывать в землю тех кто с ними не согласен. Это меня как то беспокоит.

макмакс с чего ты решил что твоя точка зрения истина?