Путин - президент! Поздравляю!

[Letum]

Сообщение от коллега

З...ебись, люди, которые принципиально не хотят работать, критикуют Путина за пенсионную реформу.

как лихо ты перекрутил нежелание соглашаться с ущемлением своих прав.

если надо работать до смерти, то извините, зачем я плачу пенсионные отчисления? что бы очередная жирная морда треснула? тут кроме "работать" вопрос ещё в деньгах, которые "дарятся" не понять кому.

[коллега]

Сообщение от Letum

как лихо ты перекрутил нежелание соглашаться с ущемлением своих прав.

если надо работать до смерти, то извините, зачем я плачу пенсионные отчисления? что бы очередная жирная морда треснула? тут кроме "работать" вопрос ещё в деньгах, которые "дарятся" не понять кому.

Ущемление каких прав? Государство вам в пенсии не отказывает. Что вам не хватает? Итак в большинстве случаев люди в 55-60 на пенсию не выходят, продолжают работать, а что возраст со временем подымут, так это было ясно ещё в начале 90-х.

[darovit]

до наших методички еще не дошли, судя по всему









---------- Добавлено 29.08.2018 в 18:20 ----------

Сообщение от коллега

Ущемление каких прав? Государство вам в пенсии не отказывает. Что вам не хватает? Итак в большинстве случаев люди в 55-60 на пенсию не выходят, продолжают работать, а что возраст со временем подымут, так это было ясно ещё в начале 90-х.

меня всегда умиляли[DEL] прид[/DEL] люди, пытающиеся преподнести пенсии, как милость от государства. какая, нaxуй, милость, если эти пенсии формируются из наших отчислений, которые ни ты, ни твои дети, в случае твоей смерти, не получат?

[Capsaicin]

Всё-таки молодец Владимир Владимирович. Всё адекватно, по полочкам разложил. МВФ приказал повысить пенсионный возраст, депутаты подписали (у них выбора нет, их дети и страна в заложниках), а Владимир Владимирович заступился и смог заставить МВФ смягчить драконовские меры в пенсионной реформе. Осталось дело за малым.

Очередное доказательство колониальности.

[darovit]

Сообщение от Capsaicin

Всё-таки молодец Владимир Владимирович.
Очередное доказательство колониальности.

жир потёк по монитору.
президент расписался в неспособности решать проблемы экономики экономическими инструментами.
к тяжелым последствиям в экономике приводит не существующий пенсионный возраст, а провальная внешняя политика, военные авантюры, коррупция, несовременная и неэффективная экономическая политика

[Claus]

Даровит. Я не видал вас в биллютенях 18 марта

[Letum]

Сообщение от коллега

Ущемление каких прав? Государство вам в пенсии не отказывает. Что вам не хватает? Итак в большинстве случаев люди в 55-60 на пенсию не выходят, продолжают работать, а что возраст со временем подымут, так это было ясно ещё в начале 90-х.

так и вспоминается "дядя, ты дурак?". что значит каких прав? моих, законных прав. Как раз право выйти на пенсию и ущемляется. Что это значит? что я не верну своих "пенсионных накоплений", и не передам по наследству, что было бы разумным поступком, если бы была возможность. А то, что я после пенсии буду работать - а твоё какое дело? я заработал безусловный доход.
Тем более с этого платятся налоги всё в ту же казну, кому плохо?

Или всё же задача обобрать меня? Про сказки, что "пенсионный фонд долго не протянет" можно не рассказывать. Зачем государство, которое умеет только тратить и перераспределять, но не приумножать казну? Накопление пенсий не должно в принципе зависеть от зарплаты граждан. Это глупость. Есть куча вариантов решения этой проблемы, которые почему то "специалисты" в правительстве упорно не замечают.

[xploit]

Я не пойму... тут все на форуме такие молодые что не помнят советские времена???

Раньше пенсия обеспечивалась государством
Но пришли эффективные дерьмократизаторы, провели несколько реформ (главная суть которых отвязка государства от обязанностей, и перекладывание на плечи граждан ответственности по пенсии), а теперь говорят... денег нет, давайте повышать!
И чет мало до кого доходит что деньги есть (они просто отгружаются в метрополию крупными суммами), и если бы хотели - прикрыли бы поток и направили на развитие страны! Но, очевидно, не хотят!

В таком случае лучше объявить об отмене пенсий - хочешь откладывай, хочешь не откладывай!!!

Хотя что я тут распинаюсь....

Нас (простых граждан России просто уничтожают.... и называется это просто ГЕНОЦИД)

[darovit]

Сообщение от xploit

Нас (простых граждан России просто уничтожают.... и называется это просто ГЕНОЦИД)

тебе это стотыщмильенов раз говорили. только того, кто это методично и целенаправленно делает, ты всячески обеляешь, ссылаясь то на то, что он марионетка в руках мифических мировых диктаторов, то на Нибиру. в общем, суть происходящего вроде понимаешь, последствия на своей жопе чувствуешь, но на первопричину глаза закрываешь

[Claus]

Сообщение от xploit

Я не пойму... тут все на форуме такие молодые что не помнят советские времена???

Раньше пенсия обеспечивалась государством
Но пришли эффективные дерьмократизаторы, провели несколько реформ (главная суть которых отвязка государства от обязанностей, и перекладывание на плечи граждан ответственности по пенсии), а теперь говорят... денег нет, давайте повышать!
И чет мало до кого доходит что деньги есть (они просто отгружаются в метрополию крупными суммами), и если бы хотели - прикрыли бы поток и направили на развитие страны! Но, очевидно, не хотят!

В таком случае лучше объявить об отмене пенсий - хочешь откладывай, хочешь не откладывай!!!

Хотя что я тут распинаюсь....

Нас (простых граждан России просто уничтожают.... и называется это просто ГЕНОЦИД)

Вы че тут 280 УК РФ развели?

[Саня]

Да чё вы спорите то? До момента выхода на пенсию большинства из сидящих на форуме, такой страны уже может не быть, не то что пенсии.

[xploit]

Сообщение от darovit

тебе это стотыщмильенов раз говорили. только того, кто это методично и целенаправленно делает, ты всячески обеляешь, ссылаясь то на то, что он марионетка в руках мифических мировых диктаторов, то на Нибиру. в общем, суть происходящего вроде понимаешь, последствия на своей жопе чувствуешь, но на первопричину глаза закрываешь

У тебя снова какие- то тараканы в голове бегают.... склероз вызывают!

Нука пиведи цитату где я всячески обеляю???

Последний раз алром амнезией страдал... и еще несколько! Да так и не нашли

[abracadabra]

а вы и дальше голосуйте за единую россию

[albori]

коллега прям знатно прогнулся. Я аж всплакнул Вот что-то не видно ярых сторонников голосовавшего за пенсионную реформу депутата от ЕР Фёдорова, который потом блеял что это всё происки наших врагов и всё такое. Очень интересно как они теперь подотрутся.

[darovit]

Сообщение от albori

коллега прям знатно прогнулся.

рабское самоощущение, видимо, с генами передается. соскучились по барским розгам

[коллега]

Сообщение от darovit

рабское самоощущение, видимо, с генами передается. соскучились по барским розгам

На поворотах поосторожнее.

[MadMax]

Сообщение от darovit

рабское самоощущение, видимо, с генами передается. соскучились по барским розгам

За этим к albori.
Лизать царские сапоги, облизывать поповские руки, получать в морду от городового за то, что не достаточно быстро шапку снял и поклонился проезжающей мимо Его Светлости, получить барских плетей на конюшне или розог, вернуться в средневековье, ходить в лаптях, ну в общем вот это вот всё...

[Claus]

Мадмакс да с албори все просто. Мечтает пристроить свою попку к светлому хозяину.

[portvein]

Сообщение от abracadabra

а вы и дальше голосуйте за единую россию

При чём здесь - ЕР??? Если бы КПРФ было бы большинством в ГД РФ, результат иной чтоль был бы??? Ага...два дайте... Видели мы как эти коммунисты всю нашу северную территорию до Северного Полюса отдали...да и как они залоговые аукционы ловко провернули, пользуясь народным доверием. Тож в уши втирали какие они хорошие, и в тоже же время проворачивали свои холуйские делишки по распродаже страны...
Да даже война в Чечне 1995 года...это ведь тоже на руках КПРФ!!! Гайдаровская "Демвыбор России" ведь была против ввода войск. И именно КПРФ поддержало. Если бы КПРФ н стало поддерживать - войска никто не стал бы вводить, и местная гражданская войнушка между самими чеченами дала бы нам плоды того, что Чечня бы и осталась в РФ, только не такой кровью...

Так что не надо тут про ЕР... Эта партия по сравнению с КПРФ и ЛДПР белые и пушистые... Хотя как по мне, вообще всё это западное приобретение партийно-парламентское - для нашей страны тупиковое.

Сообщение от Letum

так и вспоминается "дядя, ты дурак?". что значит каких прав? моих, законных прав. Как раз право выйти на пенсию и ущемляется..

Да конечно ты прав! Это явное ущемление прав. Мы ведь когда учреждали государство - Российская Федерация, прописывали свои права. И их умаление по своей сути недопустимо. Крайне веские должны быть причины для их умаления. На данный момент я таких серьёзных причин - не вижу. Как и говорил - у нас куча кубышек, из которых можно было гасить на десятилетия дефицит фонда.

Другое дело что куда Путину деваться? В 2014 году он спросил у народа: "Западные политики нам грозят снижением социально-экономического положения для провоцирования недовольства людей. Мы должны для себя решить, готовы ли мы последовательно отстаивать свои национальные интересы или будем вечно их сдавать, отступать неизвестно куда?"
И далее он пояснил кто именно должен решить - "Дело - за политическим решением самой России. А оно может быть основано только на воле народа, потому что только народ является источником любой власти."

Т.е. Путин спросил народ будем ли мы защищать свои национальные интересы, или не будем. В ответ на это народ ничего не ответил...промолчал. Ессно это и было воспринято так как есть - отступаем далее. Со всеми из этого вытекающими...снижением социально-экономического положения.

Вот если бы после обращения Сталина в 1941 году народ так же как сейчас, не вышел бы, то что он сделал бы? Сталин бы пошёл с поклоном к Гитлеру...ибо как воевать без народной силы?
Вот и сейчас так же... Если кого и винить, то именно нас с вами...народ. Ибо народ и есть - источник любой власти!

[Taraka]

Выступление Путина по "пенсионной реформе" продемонстрировало, что власть откровенно лжет народу по поводу причин происходящего.

Пенсионное обеспечение может быть только двух типов: солидарное или накопительное. В реальности даже накопительная пенсия все равно имеет определенные элементы солидарной системы - скажем, в части выплат пенсий инвалидам.

В СССР, а затем и России была реализована концепция солидарного пенсионного обеспечения, когда пенсионные выплаты производятся из бюджета, наполняемого от разных поступлений. В этом смысле тезис, что один работающий содержит одного пенсионера - ложь. Прямая, наглая и беспардонная ложь, так как целевой сбор социального налога на работающих - только один из источников пополнения бюджета. Не пенсионного фонда, отметим, а именно бюджета. Хотя бы потому, что пенсионый фонд финансируется из государственного бюджета, так как и социальный налог платится не в сам фонд, а вначале в бюджет, расходы которого расписаны законом о бюджете, принимаемым ежегодно.

Иными словами, если из Байкала вытекает река Ангара, то определить, где в ней вода из Баргузина, где - из Селенги, а где - из Голоустной, невозможно. Все реки вначале впадают в Байкал, становятся водой Байкала, и только затем становятся водой Ангары. Нелепо искать в ней отдельную воду реки Бугульдейка, которая, естественно, там тоже есть. Но попав в Байкал, она перестает быть Бугульдейкой, и становится Байкалом. Соцналог, попав в бюджет, становится его доходом. А расходы бюджета - это другая статья.

Говоря иначе, главный аргумент тех, кто лжет о необходимости пенсионной реформы - о демографической ситуаци - этот аргумент здесь вообще не при чем, это вранье и наглая ложь, что впрочем, для нынешних совершенно неудивительно. Взносы работающих - лишь один из источников. Но не единственный. И никогда не был единственным. И так было всегда. Кроме того, если зарплата в стране низкая, настолько низкая, что в свое время Голодец сообщила нам: в России создано уникальное явление: работающие бедные, то какие взносы можно собрать с этой нищенской подачки? Повышайте зарплату - и вы немедленно получите увеличение социального налога. В чем проблема?

Проблема в том, что бюджет не в состоянии выдерживать одновременно воровство друзей Путина, некомпетентность подчиненных Путина (и его самого, понятно) и социальные обязательства перед народом. Нужно выбирать что-то одно. Либо власть и далее будет поощрять воровство приближенных сановников и олигархов, ставить на ключевые руководящие посты полнейших ничтожеств типа нынешнего премьера, либо выполнять свои государственные гарантии.

Путин выбрал первое. За счет второго. Государство объявляет дефолт по своим социальным обязательствам - иначе расценить происходящее невозможно. Но в таком случае нужно признавать свое банкротство и принимать на себя ответственность за плоды своих собственных провалов по всем направлениям. Понятно, что это не для нынешних - у них виноваты внешние силы, демография, внутренние враги и вообще, чего мы будем вам тут говорить - сами придумайте что-нибудь, нам некогда.

Причина, по которой бюджет не тянет выполнение обязательств, прозаична: Путин и его дружки довели экономику до ручки. Масштабы воровства и идиотских трат на царские забавы - войны-олимпиады - превосходят все разумные пределы. Ну и откуда бюджету брать деньги на всё это? В итоге нужно кем-то жертвовать. Путин жертвует стариками - ну не друзьями же ему жертвовать в самом деле? И не своими игрушками ведь?

С накопительной пенсией история тем более понятна: что именно может накопить нищий? На гроб? Рассказывать ограбленным людям, как им нужно правильно инвестировать свои доходы - это такая же наглость, как известное: "У них нет хлеба? Пусть едят пирожные". Чиновник с зарплатой размером с бюджет небольшого города лениво поучает людей, которые находятся на грани биологического выживания благодаря работе этого самого чиновника. Когда бюджет оплачивает обед сановника из расчета 5 тысяч рублей в день, но не находит средств для выплат старикам - как можно назвать такое государство?

Российская заработная плата уже достигла африканских параметров и продолжает сваливаться вниз. Уже поэтому накапливать нечего и неоткуда, но главное то, что даже накопленные людьми деньги давно у них украдены. Государство этими деньгами заткнуло дыры, где они бесследно растворились. Как и 5 триллионов долларов сырьевых сверхдоходов, все эти резервные фонды и фонды национального благосостояния - украдено и промотано всё.

Но этот момент Владимир Владимирович упоминать не стал. У него демография виновата во всем. Ну, и санкции. А он, один из бездарнейших правителей России за всю ее многосотлетнюю историю, да его дружок Медведев - полнейшее ничтожество - здесь не при чем. Они, как в свое время устало заметил Путин, работают гораздо больше, чем руководители СССР. Не разгибаясь.

Ну так если вы работаете, а результат отрицательный, может, вы уже перестанете работать и уволитесь нафиг? Все равно толку с вас никакого, один вред. Пусть уж другие что-то начнут делать. Хуже, чем вы, все равно не получится - вас можно хоть сейчас под стекло, как эталон дна, ниже которого нет ничего.

...