Социализм >>> VS <<< капитализм

[xploit]

Сообщение от коллега

Вот как объяснить этому "телу", что Язов однажды остался на второй год в школе, потому что у него рубахи не было, в школу ходить. И он не один такой был. Что учится его послал военкомат, и не в Москву, а в Новосибирск на трёхмесячные курсы ( училище имени Верховного Совета всегда было "блатным", просто так "из деревни" туда не попасть было, как не попасть было просто так в МГИМО, Институт стран Азии и Африки при МГУ). Теперь по Гагарину. Наверняка Королёву стоило больших усилий доказывать некоторым ретивым служакам, почему он посылает первым в космос человека, жившего на оккупированной территории ( в то время это всерьёз считалось компрометирующим фактом, и тут даже не пытайтесь меня переубедить, лично отведу в архив и ткну носом в доказательства). Кроме того, Гагарин закончил 7 классов, в то время 8,9,10 классы были платными, а откуда деньги, 300 рублей в год у "сына плотника и столяра", если родители за трудодни работали? Так что, если бы не ФЗУ в Гжатске и аэроклуб и элементарное везение, то первым космонавтом мог быть кто-то другой.

ты где такое про Язова взял???
Я его автобиографию читал, не помню чтоб там про "второй год" было.

Про Гагарина не знаю - приведи источник

И вообще какое отношение имеет некоторые "отклонения" или исключения от системы, если система в целом работала! Она создавала человека "разумного" (образно говоря)
Тогдашние выпускники школы "троешники" имели систему знаний как современные "отличники"
Или хочешь сказать такого нет сейчас?

[коллега]

Сообщение от xploit

ты где такое про Язова взял???
Я его автобиографию читал, не помню чтоб там про "второй год" было.

Про Гагарина не знаю - приведи источник

И вообще какое отношение имеет некоторые "отклонения" или исключения от системы, если система в целом работала! Она создавала человека "разумного" (образно говоря)
Тогдашние выпускники школы "троешники" имели систему знаний как современные "отличники"
Или хочешь сказать такого нет сейчас?

Причём здесь автобиография, есть другие биографические источники, интервью, например. Про Гагарина почитай воспоминания его матери. Там и фотографии его есть в форме ФЗУ. И вообще, во все времена армия, особенно во время войны, была социальным лифтом именно для малоимущих слоёв населения. Но твой тезис был какой? "Парень из деревни стал великим учёным". Я жду подтверждения именно этого тезиса. И ещё, каждые пять лет сумма знаний в мире удваивается, и троечник 20-летней давности сейчас вообще безграмотный неуч. если он не занимается самообразованием и переподготовкой.

[xploit]

Сообщение от коллега

Причём здесь автобиография, есть другие биографические источники, интервью, например. Про Гагарина почитай воспоминания его матери. Там и фотографии его есть в форме ФЗУ. И вообще, во все времена армия, особенно во время войны, была социальным лифтом именно для малоимущих слоёв населения. Но твой тезис был какой? "Парень из деревни стал великим учёным". Я жду подтверждения именно этого тезиса. И ещё, каждые пять лет сумма знаний в мире удваивается, и троечник 20-летней давности сейчас вообще безграмотный неуч. если он не занимается самообразованием и переподготовкой.

Ну я понял, ты как всегда на своей "волне"

[abracadabra]

гагарин это человек легенда летчик космонавт ссср ,герой советского союза кавалер высших знаков отличия и почетный гражданин ,учился он всегда с отличием ,после 7 класса он пытался поступить в москву ,но не успел поступить ,набор закончился ,училище он так же закончил с отличием ,совершил первый полёт в космос ,сейчас по стране очень много заведений и улиц названы его именем ,вторую фамилию упомянули - язов - был генералом армии и маршалом советского союза и министром обороны ,известно так же то что при получении школьного аттестата он уже был майором ,так же закончил и военную академию с золотой медалью ,был далее и командиром и роты и взводов и участвовал в обороне ленинграда и в наступательных операциях ,получил орден красной звезды и орден красного знамени и тд а пользователь " коллега " выше просто собирает ерунду ,пытается выискивать во всем какой то негатив ,наверное чтобы самому на фоне найденного негатива выглядеть как будто бы неплохо ,но на самом деле скорее всего он простой неудачник ,видимо у него что-то не получается в жизни и он находит утешение в том что ищет плохое в людях ,так делать не хорошо ,это плохое качество

[коллега]

Ещё один "мыслитель" из норки выполз.

[Claus]

Ору с коллеги. Полыхает у него знатно

[коллега]

Да это у вас полыхает, вот вы и орёте, знатно.

---------- Добавлено 27.02.2020 в 15:01 ----------

Кстати, иксплойт, я тут нашёл одного академика, родившегося в деревне Авдуевский Всеволод Сергеевич. Но, опять же, биография какая-то неполная.

[коллега]

Сегодня, когда вовсю идет живейшее обсуждение поправок в Конституцию России, способных стать для нее судьбоносными, невольно вспоминается принятие другого «исторического документа» — Третьей программы КПСС, детища Никиты Хрущева. Этот грандиозный план, озвученный на ХХІІ съезде КПСС в 1961 году, вошел в память народную прежде всего тем, что в нем твердо было обещано: «Нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме!» Откуда такие ассоциации и к чему они?

По мысли Никиты Сергеевича, «светлое будущее» — с полным отказом от товарно-денежных отношений, бесплатным питанием, транспортом, жильем и всеми прочими жизненными благами, и вообще воплощением в жизнь принципа «От каждого по способностям, каждому – по потребностям», должно было наступить в СССР к 1980 году. К этому моменту ожидалось воплощение в реальность мечты «кукурузника» о том, чтобы наша страна «догнала и перегнала Америку» — уровень советского промышленного производства, как планировалось, должен был превышать объемы США как минимум в 6 раз. Совокупный доход Советского Союза, равно как и реальные доходы его населения, должны были увеличиться в 3 с половиной раза. Все остальное – соответственно.



А что в реальности? Уже через год после всех этих обещаний в СССР резко, на четверть, а то и вполовину, поднялись цены практически на все основные продукты питания: мясо, молоко, масло. Впрочем, это было только начало – впереди были перебои с хлебом и закупка зерна за золото за рубежом. А вместо «невиданного культурного и духовного расцвета советского общества» — стрельба по людям в Новочеркасске, дело, невиданное в нашей стране с 1905 года. Более того, как показывают серьезные исторические исследования, Никита Сергеевич к этому моменту уже вовсю проводил на государственном уровне политику, конечным итогом котором мог стать только полнейший демонтаж СССР. Примеров вроде реформы вооруженных сил, упразднения союзного МВД и прочих самоубийственных для государства шагов того же толка более чем достаточно.

Имевшееся в первый период «хрущевщины» изобилие товаров народного потребления, развитие науки и техники, позволившее совершать космические полеты, небывалый трудовой и патриотический подъем народа – все это было наследием эпохи Сталина, которое кукурузный «гений» сам же и уничтожил своим ХХ съездом и «развенчанием культа личности». А дальше этот деятель принялся действовать будто по методичкам, составленным в Вашингтоне и штаб-квартире НАТО. Наступление на подсобные хозяйства граждан, варварские аграрные эксперименты вроде тотального насаждения кукурузы и «освоения целины» — и Советский Союз получил хронические проблемы с продовольствием, вылившиеся в вечную «мечту о колбасе», в конечном итоге толкнувшую людей в лапы «перестройщиков».

Вредительская внешняя политика – и наша страна вместо вечной и нерушимой дружбы с Китаем, союза, который вполне смог бы загнать все более наглевших американцев и их прихлебателей на подобающее им место, получила Поднебесную во враги, как минимум в геополитические противники. Но главное было даже не в этом. Охаяв Сталина на ХХ съезде, Хрущев обесценил жизнь и великие деяния целых поколений людей. Советский народ был лишен веры, служившей ему надежной опорой в самых тяжелейших испытаниях и ведшей к победам – в том числе и в Великой Отечественной войне. Наобещав с три короба на ХХІІ и начав вместо этого поднимать регулярно снижавшиеся при Сталине цены, Хрущев окончательно превратил в ничто, в посмешище слово партии, слово Кремля, которым до этого свято верили десятки и сотни миллионов во всем мире.

На самом деле это был конец Советского Союза, не случившийся тогда лишь благодаря отстранению Хрущева от власти, но превратившийся в растянувшуюся до 1991 года агонию. Тот же Китай, сумев пережить и преодолеет все выверты «культурной революции» и «большого скачка», сумел сохранить целостность государства и превратиться сегодня в мировую державу, с полным основанием оспаривающую первенство у тех же США. Вполне возможно, коммунизм и не был утопией, но для его построения нужен был Сталин, а не тот деятель, который правил страной после него.

К чему все эти воспоминания? К тому, пожалуй, что, ставя блистательные цели и раздавая заманчивые обещания, власти всегда следует помнить о том, что чем более они конкретны, тем строже будет за них впоследствии спрошено – и народом, и историей. Иначе - обман. Тут уж точно лучше семь раз отмерить, прежде, чем хоть один пообещать. Но вопрос в том, а чувствуют ли элиты ответственность за свои обещания

Уже 40 лет должны были жить при коммунизме: как Хрущёв СССР обманул

[xploit]

Сообщение от коллега

....
Кстати, иксплойт, я тут нашёл одного академика, родившегося в деревне Авдуевский Всеволод Сергеевич. Но, опять же, биография какая-то неполная.

Отрадно что ты нашел!
А таких много

[portvein]

Сообщение от xploit

Очередная байка (антисоветчика)
вранье полное

А ты свое видео покажи людям. Пусть посмотрят на тебя, писдапола драного... Ты же на видео снимал. И доклад мой читал сцуко...

[xploit]

Сообщение от portvein

А ты свое видео покажи людям. Пусть посмотрят на тебя, писдапола драного... Ты же на видео снимал. И доклад мой читал сцуко...

У тебя ГОЛОВКА совсем бо-бо?
Это не просто разрыв всех принципов мышления, У ТЕБЯ ПОСЛЕДНИЙ ГОД отключен блок ЛОГИКИ!

Я твой доклад не читал, это ты его читал!
Соответственно я просто ничего там не мог НАВРАТЬ!

и вообще какое отношение мое присутствие на твоем докладе имеет отношение к теме разговора?

Почитай книжку ЛОГИКА прежде чем мне отвечать!!!

[mongol]

Сообщение от portvein

И это абсолютная рознь индивидуализму, читай - либерализму!!!

с чего такое утверждение? не все индивидуалисты — либералы, есть еще объективисты, тоже за индивидуализм, но не либералы.

[Claus]

Какая логика у портвейна. Он под гипнозом федорова уже давно живёт

[коллега]

Сообщение от xploit

Отрадно что ты нашел!
А таких много

Кто, конкретно. Приведи пример

[коллега]

Случившаяся в 1963 году во многих районах страны засуха резко ухудшила снабжение населения хлебом. Сначала пропал бесплатный хлеб из общественных столовых, потом начались перебои с его поставками в магазины — люди часами стояли в очередях, чтобы купить буханку. По всей стране ввели норму продажи хлеба в одни руки.

https://zen.yandex.ru/media/moscowst...fdc000b2bfad0e

[portvein]

Сообщение от xploit

У тебя ГОЛОВКА совсем бо-бо?
Это не просто разрыв всех принципов мышления, У ТЕБЯ ПОСЛЕДНИЙ ГОД отключен блок ЛОГИКИ!

Я твой доклад не читал, это ты его читал!
Соответственно я просто ничего там не мог НАВРАТЬ!

и вообще какое отношение мое присутствие на твоем докладе имеет отношение к теме разговора?

Почитай книжку ЛОГИКА прежде чем мне отвечать!!!

Прям перед всем этим заседанием я тебе давал этот доклад и ты его - прочитал!
Вот врун то...

Сообщение от mongol

с чего такое утверждение? не все индивидуалисты — либералы, есть еще объективисты, тоже за индивидуализм, но не либералы.

Ты яснее скажи что хочешь то?
Иксплойт то не может слово либерал выговорить без падения штор на глаза, а ты хочешь что бы ещё что то говорилось?

Либералы - индивидуалисты. Это факт. Противоположность индивидуализму - социализм.
Но никак не капитализм или коммунизм...

[mongol]

портвейн, иди логику изучи, я тебе прямо написал, не все индивидуалисты либералы, не все, объективисты они не либералы, но индивидуалисты, но это прямо базовая логика, вот прямо основы основ, необходимость и достаточность. мдя...

[коллега]

Сегодня самая популярная и устойчивая сказка, гласит:
«В СССР всем БЕСПЛАТНО давали жилье».
Самым главным аргументом защитников бесплатного жилья в СССР является то, что сегодня квартиры стоят миллионы, а вот при советской власти жилье давали бесплатно, причем всем желающим. Полнейшая бредятина и как сейчас модно говорить - "лохотрон"! Не секрет , что бесплатный сыр бывает только в мышеловке.

Наслушавшись таких сказок, молодые люди, родившиеся после 80-х годах прошлого века, представляют себе современную просторную квартиру со всеми удобствами, которую можно было просто так пойти и получить в полную собственность, причем совершенно бесплатно.

Любому нормальному человеку ясно, что квартира, дом — а тем более многие тысячи квартир по стране — бесплатно сами по себе возникнуть не могут.

В общем «квартирный вопрос» в стране советов стоял необычайно остро, и никто просто так направо и налево квартиры не раздавал.

Хватит врать о светлом прошлом! Хватит слушать болтунов не живших в СССР! Нужно смотреть не назад, а вперёд!

[Claus]

Ясен х.. Й необычайно остро стоял жилищный вопрос. Пол страны в руинах лежали после 45. А пол страны были истощены войной с 41 по 45.

У коллеги очень слабо с причинно следственными связями.

Сейчас то збс живем. Многоэтажки как грибы растут в жирные годы. Только вот у нормального застройщика, где нужно будет поменять только стояки с разводкой и батареи отопления сразу после въезда, чтобы соседей снизу не затопить. Купить уже не так то просто, цена заметно выше. Чем всякий пи..ц
И несмотря на то вот все люди берут ипотеки на 20 лет по 20 тысяч в месяц.

[коллега]

Сообщение от Claus

Ясен х.. Й необычайно остро стоял жилищный вопрос. Пол страны в руинах лежали после 45. А пол страны были истощены войной с 41 по 45.

У коллеги очень слабо с причинно следственными связями.

Сейчас то збс живем. Многоэтажки как грибы растут в жирные годы. Только вот у нормального застройщика, где нужно будет поменять только стояки с разводкой и батареи отопления сразу после въезда, чтобы соседей снизу не затопить. Купить уже не так то просто, цена заметно выше. Чем всякий пи..ц
И несмотря на то вот все люди берут ипотеки на 20 лет по 20 тысяч в месяц.

Вот у вас сейчас прозвучала стандартная отговорка партийного чинуши годов так 80-х. Они любили любые проблемы войной оправдывать.