Вернуться   Форум Рубцовска > Городской Интернет > История и политика
+12°Давление 744
Ветер 3 м/с ЮЮЗ
Комфорт +11°

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 11.06.2012, 03:24
Аватар для xploit
xploit xploit вне форума
Генерал-Лейтенант
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 6,306
Спасибо: 2,926
xploit стоит на развилке
Вопрос ЦБ РФ - кто такой?

Недавно была оживленная дискуссия на в которой обсуждалось прямая зависимость Российской экономики (а соответственно уровня жизни населения) от некой организации под названием Центральный банк Российской федерации которая не подчиняется государственной власти, а лишь отчитывается Государственной Думе.
Подготовлена новая редакция (ПРОЕКТ) Гражданского кодекса РФ с учетом изменений, принятых Государственной Думой в первом чтении 27 апреля 2012 года

В проекте в статье 48 появился интересный пункт 3:

Цитата:
Статья 48. Понятие юридического лица

(в ред. "Проекта" Федерального закона от 27.04.2012 N 47538-6)

1. Юридическим лицом признается организация, которая имеет обособленное имущество и отвечает им по своим обязательствам, может от своего имени приобретать и осуществлять гражданские права и нести гражданские обязанности, быть истцом и ответчиком в суде.
2. Юридическое лицо должно быть зарегистрировано в едином государственном реестре юридических лиц в одной из организационно-правовых форм, предусмотренных настоящим Кодексом.
3. Правовое положение Центрального банка Российской Федерации (Банка России) определяется законом о Центральном банке Российской Федерации.
Т.е. теперь ЦБ РФ будет как и был юр.лицо, но уже не подпадающий под действия законов под которые попадают простые "смертные" юр.лица.
Складывается впечатление что с принятием этого проекта, независимость ЦБ РФ от государства только увеличиться!

Есть какие дельные мысли по этому поводу?
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили xploit за это полезное сообщение:
ramirez (11.06.2012), vladimir_vladimirovich (11.06.2012)
  #2  
Старый 11.06.2012, 10:24
Аватар для Claus
Claus Claus вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 11,798
Спасибо: 3,237
Claus в нейтрали
По умолчанию

Делают что то типа ФРС США?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 11.06.2012, 10:51
Аватар для Novichok
Novichok Novichok вне форума
Капитан
 
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Россия
Сообщений: 1,836
Спасибо: 680
Novichok стоит на развилке
По умолчанию

давно уже известно и это не секрет, что банки всем правят!!!
__________________
__|____|____|____|____|____|_
____|____|головой__|____|____
__|____|__ биться |____|____|_
____|____|_здесь___|____|____
__|____|____|____|____|____|_
____|____|____|____|____|____
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 11.06.2012, 15:23
Аватар для xploit
xploit xploit вне форума
Генерал-Лейтенант
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 6,306
Спасибо: 2,926
xploit стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Claus Посмотреть сообщение
Делают что то типа ФРС США?
А что есть другие варианты вывода?
Ну может чего я упустил, на мой взгляд вывод однозначен.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 11.06.2012, 16:17
Саня Саня вне форума
Лейтенант
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 721
Спасибо: 173
Саня стоит на развилке
По умолчанию

а чем собственно вас не устраивает независимость ЦБ?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 11.06.2012, 17:11
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xploit Посмотреть сообщение
Складывается впечатление что с принятием этого проекта, независимость ЦБ РФ от государства только увеличиться!

Главный вопрос еще до сих пор неясен: зависимость и независимость относительно каких структур появляется и исчезает...

Зависимость де-факто была от фрс, а затем и от европейского центробанка (почему и определялся наш "деревянный" бивалютной корзиной)
Независимость как де-факто, так и конституционно, в очень большом спектре задач, от нашего государства. Вернее именно от структур гос.власти.

Если будет отход от зависимости иных (иностранных в частности) банковских структур (конкретно от управляющих решений), то результирующее воздействие определится от того, кто по факту будет управлять (а может и владеть) ЦБ РФ...

Т.е. зависимость лучше-хуже для простых граждан РФ выявится только после окончательного определения управленческой структуры ЦБ РФ. Сейчас только прогнозы да предположения...
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 11.06.2012, 17:16
Аватар для xploit
xploit xploit вне форума
Генерал-Лейтенант
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 6,306
Спасибо: 2,926
xploit стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -=STALKER=- Посмотреть сообщение
а чем собственно вас не устраивает независимость ЦБ?
почитайте пост

хотя бы то Рубль - негосударственная валюта
возьмите Рубль старого образца до 1990 г чья бумажка?, возьмите современный Рубль что там написано?

это к той же теме суверенитета страны
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 14.06.2012, 23:50
Аватар для xploit
xploit xploit вне форума
Генерал-Лейтенант
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 6,306
Спасибо: 2,926
xploit стоит на развилке
По умолчанию

Интересная публикация, полезно к размышлению...

Цитата:
Будущее рубля – что происходит

Падение курса рубля вновь активизировало в нашем обществе дискуссию о принципах устройства мировой экономики. Почему любые проблемы в Европе и США приводят к снижению курса нашей национальной валюты?

Давайте разбираться.

1. Любая нестабильность в мире приводит к росту курса доллара и повышению спроса на него в мире. Нравится нам это или нет – не суть важно. При любых катаклизмах люди (страны, корпорации) вкладываются в доллар. Как самое надежное средство. Золото еще лучше – но доллар проще и доступнее, и дешевле. Значит стоит посеять нестабильность – тем самым США повышают спрос на доллар, который является главным предметом их экспорта.

2. Еще некоторое время назад конкуренцию доллару мог составить евро. Так же надежно, так же просто и так же доступно. Больше уже не надежно, а все остальные параметры вторичны. Кто «убрал» евро? А кто убирает конкурентов? Другие конкуренты.

Это мировая «диспозиция». США топят Евросоюз, чтобы привести европейцев к покорности, а заодно и убрать конкурента на финансовом рынке – евро.

Кризис в Еврозоне неизбежен. Он будет поводом для нового экономического кризиса в мировом масштабе.

При чем тут Россия?

3. Что происходит во время кризисов? Падают цены, дешевеют акции. Все «инвесторы», проще говоря, спекулянты, начинают продавать некоторые свои активы, чтобы удержать компании на плаву. Поскольку все главные спекулянты западные, а действуют они по принципу Кота Матроскина (продать что-нибудь ненужное), то скидывать они в первую очередь начинают активы не на западе, а в России (Бразилии и т.д.).

4. Теперь внимание: что значит продажа российских акций западным спекулянтом. Он идет на биржу, продает свои активы за рубли. После чего меняет рубли на доллары и выводит валюту из России.

Чем это грозит России?

Об этом рассказал академик РАН Сергей Глазьев, подтвердив то, что я писал в книге «Национализация рубля».

«…Денежная политика, которую проводит российский Центробанк, является продолжением политики Федеральной резервной системы США: «Наш ЦБ печатает рубли только под покупку иностранной валюты. При этом валютное регулирование фактически полностью отсутствует, и мы де-факто являемся частью американской финансовой системы».

Когда западный «спекулянт» вывозит доллары из страны, предварительно он покупает эти доллары на бирже. В обычное время количество продающих и покупающих валюту там примерно равно. В кризис все «западники» хотят купить доллары, чтобы вывести их за границу. Недостаток долларов на бирже восполняет Центральный банк. Продав доллары, он получает от «спекулянта» рубли. Эти рубли уничтожаются, они исчезают в никуда.

(Точно также как ЦБ создает из ниоткуда новые рубли, чтобы выкупить переизбыток долларов на бирже в те моменты, когда в страну валюта льется рекой. Именно об этом и говорит Глазьев: «Наш ЦБ печатает рубли только под покупку иностранной валюты». Когда он валюту продает, то он наоборот рубли «поглощает»).

В итоге происходит сжимание рублевой денежной массы. Все ЗВР (золото-валютные резервы) Центрального Банка должны подкреплять весь объем национальной валюты. Стало меньше долларов в ЗВР – объем национальной валюты в экономике должен также пропорционально уменьшиться.

Проблема «утекания» долларов за рубеж в том, что параллельно с этим сокращается рублевая масса в экономике. При этом сокращение долларовой массы в ЗВР в кризис происходит в двух направлениях.

— В страну поступает меньше валюты – упала цена на нефть и газ, и все другие ресурсы.

— Вывоз долларов спекулянтами.

В результате экономика России может остаться… без рублей. То есть с малым их количеством. Может наступить «денежное малокровие».

5. Как с этим можно бороться? Превентивно, заранее, загодя, опустить курс рубля по отношению к доллару. Тогда общая денежная масса рублей будет значительной, при сокращении количества долларов в ЗВР. Вот почему в кризис всегда дорожает доллар и всегда дешевеют валюты, не являющиеся резервными, в том числе наш рубль.

Именно такое превентивное опускание курса рубля, в ожидании разворачивания нового кризиса, мы и наблюдали совсем недавно. Речь не шла ни о дефолте, ни о «слабости» экономики нашей страны, о чем радостно заверещали на «Эхо Москвы». Власть России заранее начала готовиться к будущим возможным неурядицам от кризиса, остановить, запустить или предотвратить который сегодня не в наших силах.

Сразу хочу ответить на возникающий вопрос: как власть может регулировать курс рубля, если Центральный Банк государству не подчиняется и является независимым? Ну, во-первых, есть договоренности и компромиссы, во-вторых, есть меры косвенного воздействия. Курс можно направлять в ту или иную сторону, используя те же методы, что используются для установления нужных диапазонов цен на мировом рынке. Представьте себе ситуацию, когда во время ежедневного падения курса рубля, кто-то из крупных игроков начинает ПРОДАВАТЬ доллары и тем самым останавливает дальнейшее падение нашей валюты.

Главное, что хочу сказать – курс рубля (гривны, доллара, евро) сегодня не имеет никакого отношения к состоянию экономики государства. Курсы валют живут совершенно отдельной жизнью, что является одновременно и следствием и причиной многих экономических сложностей и неурядиц.
Источник
Ответить с цитированием
Эти 8 пользователей(ля) поблагодарили xploit за это полезное сообщение:
Claus (15.06.2012), Kuzma (15.06.2012), Metrx2 (21.10.2014), portvein (15.06.2012), Romanov (15.06.2012), SKIF (17.12.2014), Андрей (15.06.2012), ИндикаторОбщества (12.11.2013)
  #9  
Старый 15.06.2012, 00:00
Аватар для Claus
Claus Claus вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 11,798
Спасибо: 3,237
Claus в нейтрали
По умолчанию

Интересная статья.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 15.06.2012, 00:33
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Claus Посмотреть сообщение
Интересная статья.
Дык кнопку "Пасиб" жмякнул бы тогда...
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 15.06.2012, 00:33
Аватар для Ace
Ace Ace вне форума
Майор
 
Регистрация: 02.05.2006
Сообщений: 2,733
Спасибо: 1,751
Ace стоит на развилке
По умолчанию

Правительство уже заявило, что продаст акции СБ, больше не будет никакого контрольного пакета у государства по сберу.
__________________
http://rub.altai.su/forum/image.php?type=sigpic&userid=219&dateline=1292424080
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 15.06.2012, 00:42
Аватар для Kenxiro
Kenxiro Kenxiro вне форума
Модератор
 
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 1,607
Спасибо: 752
Kenxiro стоит на развилке
По умолчанию

Чуваки, скидываемся всем городом и покупаем?
__________________
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 15.06.2012, 01:42
Аватар для sLay
sLay sLay вне форума
Старший лейтенант
 
Регистрация: 01.11.2006
Сообщений: 958
Спасибо: 608
sLay стоит на развилке
По умолчанию

по своей природе сбербанк ничей, он сам по себе и он управляет государством. У него есть деньги, он выдает кредиты, оне их хранит.

---------------------------------------------------
ситуация с новоиспеченным президентом:
Он (президент) празднует победу, вокруг люди, у всех улыбки, рады...
И тут к нему подходит серьезный человек и гофорит: господин президент, я смогу сделать вас богатыми, у вас будет все, деньги, в которых вы не будете нуждаться, власть, которую только смогут они дать, и практически личная свобода, только лишь возьмите эти деньги у нашего банка, и государство будет пользоваться нашим банком........ А в случае если вы незахоитие - в левом кармане у меня револьвер, который пристрелит тебя, а на твое место прийдет другой, который будет работать с нашим банком.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 15.06.2012, 02:42
Аватар для Габарит
Габарит Габарит вне форума
Младший лейтенант
 
Регистрация: 11.11.2010
Сообщений: 517
Спасибо: 21
Габарит стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sLay Посмотреть сообщение
по своей природе сбербанк ничей, он сам по себе и он управляет государством. У него есть деньги, он выдает кредиты, оне их хранит.

---------------------------------------------------
ситуация с новоиспеченным президентом:
Он (президент) празднует победу, вокруг люди, у всех улыбки, рады...
И тут к нему подходит серьезный человек и гофорит: господин президент, я смогу сделать вас богатыми, у вас будет все, деньги, в которых вы не будете нуждаться, власть, которую только смогут они дать, и практически личная свобода, только лишь возьмите эти деньги у нашего банка, и государство будет пользоваться нашим банком........ А в случае если вы незахоитие - в левом кармане у меня револьвер, который пристрелит тебя, а на твое место прийдет другой, который будет работать с нашим банком.
Многа букав, но как говориться пусть попробует это сделать в Китае.
__________________
Лайки не обязательны, но приветствуются...
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 15.06.2012, 03:01
Аватар для xploit
xploit xploit вне форума
Генерал-Лейтенант
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 6,306
Спасибо: 2,926
xploit стоит на развилке
По умолчанию

Кстати, прошу обратить внимание, может кто не в курсе.
ЦБ РФ и СБ РФ(ныне СБЕРБАНК) это совсем разные банки (как начальник и подчиненный)
Банки в России входят в двухуровневую систему, верхний уровень которой представлен Центральным банком Российской Федерации, а нижний — коммерческими банками (подробнее тут)
Много людей у нас в городе даже не знают этом.
Считая Сбербанк - центральным банком (особенно то здание которое находится по Ленина 47). И наоборот центральный банк - сбербанком
На самом деле Сбербанк это обычный рядовой - коммерческий банк, такой же как ВТБ24, Совкомбанк, Россельхоз и т.д. (все они не государственные), но у него есть историческое отличие, после он образовался на основе Сберегательные кассы в России и сбербанковские маркетологи любят казырять "древностью" этого банка особенно это видно в серии рекламных роликов про 170 лет (думаю все видели по телевизору) хотя это откровенное лукавство, т.к. акционерным т.е. уже не государственным он стал в 1991 г.
единственно сходство наверно осталось только в памяти людей и недвижимости где он расположен.

Комичная история была, встретил одну знакомую разговорились о банках (замечу у ней 2 высших образования первое техническое, второе финансовое). Ну и что-то спросил про банк тот самый (Ленина 47), а она мне "центральный?" я говорю нет, "Сбербанк", она мне да он и есть центральный, тут я ей все рассказал, короче она долго въезжала в то что я ей поведал

З.Ы. Часто особенно в ВТБ24 и Сбербанке можно слышать вы банк с государственным участием, у не вдающихся в подробностях людей складывается впечатление что банк государственный, хотя это означает только количество % акций которыми владеет государство - это такое мелкое лукавство. (кстати купленных государством акций ВТБ (родителя ВТБ24) больше чем в Сбербанке )
Но настоящее вранье это когда говорят что "наш банк государственный"
Самый государственный это ЦБ РФ и то как я уже писал выше - ставится под сомнение.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 07.07.2012, 09:12
Аватар для xploit
xploit xploit вне форума
Генерал-Лейтенант
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 6,306
Спасибо: 2,926
xploit стоит на развилке
Восклицание

В инете нашел познавательное видео в тему
http://youtu.be/YkB-NHSDArY

резюмируя - Дайте мне контролировать выпуск денег в государстве, и мне нет дела до того, кто пишет его законы Майер Амшель Ротшильд
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 07.07.2012, 12:59
Аватар для MadMax
MadMax MadMax вне форума
Маршал
 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Рубцовск-сити
Сообщений: 8,290
Спасибо: 9,540
MadMax в нейтрали
По умолчанию

Казалось бы, при чем здесь жиды? (не путать с евреями!)
__________________
Денацификация и Демилитаризация. This is a matter of national security©

Ответить с цитированием
  #18  
Старый 01.08.2012, 11:05
Alrom Alrom вне форума
Генерал-Майор
 
Регистрация: 15.12.2009
Сообщений: 5,559
Спасибо: 3,177
Alrom стоит на развилке
По умолчанию

Как бы не про наш Центробанк, а про пендосский. Но интересно, т.к. параллели прослеживаются.
http://i-business.ru/blogs/21936
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 06.05.2013, 22:31
Аватар для xploit
xploit xploit вне форума
Генерал-Лейтенант
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 6,306
Спасибо: 2,926
xploit стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
С возникновением финансово-кредитных отношений и появлением ссудного процента все изменилось – цены постоянно растут, отсюда революции и войны. Одни покупают яхты и футбольные клубы, а другие едва сводят концы с концами. Это сегодня и называется алхимией денег…
Классный фильмец! http://youtu.be/zxn8WSp5P2A
__________________

Люди всегда были и всегда будут глупенькими ...
... жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил xploit(а) за это полезное сообщение:
portvein (06.05.2013)
  #20  
Старый 07.05.2013, 00:49
Аватар для MadMax
MadMax MadMax вне форума
Маршал
 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Рубцовск-сити
Сообщений: 8,290
Спасибо: 9,540
MadMax в нейтрали
По умолчанию

Почему же Путин не прекратит этот беспредел? Где же политическая воля?
__________________
Денацификация и Демилитаризация. This is a matter of national security©

Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +7, время: 22:45.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot