Вернуться   Форум Рубцовска > Городской Интернет > Все обо всем
+13°Давление 751
Ветер 1 м/с СВ
Комфорт +13°

Результаты опроса: как вы считаете: правильно ли взимать плату с большегрузов
правильно 13 25.49%
не правильно 32 62.75%
мне всё равно 6 11.76%
Голосовавшие: 51. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #421  
Старый 30.11.2015, 00:49
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВасилийЯ Посмотреть сообщение
Неее, ну объясните мне кто-нибудь про гос долг))) пожалуйста)
У меня мысли такие: гос долг в Америке появился в результате низких ставок по кредитам(1-2 процента), т.е. они живут, имея все что им надо и расплачиваются за это всю жизнь, верно?) Если взять нашу страну, то у нас почти нет гос долга, но кредиты под 15-20 процентов...Что нам дает это отсутствие гос долга? И почему Америка до сих пор на плаву?
Просто отсюда выходит такой смысл: если экономика мира-это одно целое, то выходит, что простые американцы живут за наш счет? Т.е. если у страны минимальный гос долг, то она является колонией другой страны?)
Гос.долг США это совокупный сбор дани с мира.
Доля России в этой чаше сбора, до недавнего времени была около 7%. сейчас меньше.
Мы часть своего фед.бюджета, почти все внебюджетные фонды, различные резервные и прочие фонды - отправляем в США. Либо в виде покупки их ценных бумаг, либо под обязательства, либо просто так...чтоб полежали пока...

Именно потому что долг США есть величина сбора дани с мира, каждый год ведутся споры в сенате США об увеличении этого долга. Там выступают разные кураторы от стран, и приводят свои расчёты - сколько какая страна, ориентировочно, вложится в штаты.
Почему с ними спорят сенаторы за цифры? Да просто потому что не все цифры этих кураторов - обоснованы. А задача сенаторов недопустить левых цифр, ибо если цифры будут завышены, то ФРС напечатает лишние доллары, необеспеченные иностранными активами, что повлечет за собой снижение стоимости этой валюты.

Именно поэтому сенаторы допытывают выступающих, насколько цифры обоснованы. И когда приходят к консенсусу - дают общий документ, сколько ФРС допечатывать долларов на следующий год.
А странам остаётся в обязательном порядке отдавать свои активы под эти, выпущенные доллары, на товарных биржах США.
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
  #422  
Старый 30.11.2015, 01:04
ВасилийЯ ВасилийЯ вне форума
Старшина
 
Регистрация: 22.03.2015
Сообщений: 235
Спасибо: 30
ВасилийЯ стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
По теме:

Раньше говорилось, что этот сбор-это указание Америки ввести его, ну ладно, не суть. Необходимость сбора можно списать на дефицит бюджета)
Вот из этого видео, в котором говорится, что все ништяки будут весной, получается поразительное совпадение-сначала ввели налог для Москвы, а как раз весной заработает во всех регионах) Почему нельзя сразу ввести для всех регионов в таком случае? Выходит, что пока это проблема Москвы, а весной будет основной удар?)
Ответить с цитированием
  #423  
Старый 30.11.2015, 02:00
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВасилийЯ Посмотреть сообщение
Раньше говорилось, что этот сбор-это указание Америки ввести его, ну ладно, не суть. Необходимость сбора можно списать на дефицит бюджета)
Вот из этого видео, в котором говорится, что все ништяки будут весной, получается поразительное совпадение-сначала ввели налог для Москвы, а как раз весной заработает во всех регионах) Почему нельзя сразу ввести для всех регионов в таком случае? Выходит, что пока это проблема Москвы, а весной будет основной удар?)
Вспомни, сколько Путин говорил надо "потерпеть"?
У США сильный отток в "гос.долге", они не смогут долго содержать свою государственность в нынешнем виде, поэтому спешат с процессом дезинтеграции в мире.
Время на нашей стороне, но, к сожалению, мы только отвечаем в ответ...сами не наступая.
Т.е. инициатива исходит не от нас, а от США. В нашей стране, подготовкой гос.переворота занимается посол США - Тефт. Он уже успешно провел гос.перевороты на Украине и в Грузии. Сейчас он делает именно те же шаги и у нас. Люди, которые проанализировали его шаги в подготовке гос.переворотов на Украине и в Грузии, говорят что на данный момент, в России, гос.переворот подготовлен на 80%. Логично предположить что весна-осень 2016 года будет 100%-ная готовность. Останется только увидеть отмашку и чиркнуть спичкой...
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
  #424  
Старый 30.11.2015, 03:08
Аватар для xploit
xploit xploit вне форума
Генерал-Лейтенант
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 6,307
Спасибо: 2,926
xploit стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
.... Люди, которые проанализировали его шаги в подготовке гос.переворотов на Украине и в Грузии, говорят что на данный момент, в России, гос.переворот подготовлен на 80%. Логично предположить что весна-осень 2016 года будет 100%-ная готовность. Останется только увидеть отмашку и чиркнуть спичкой...
Кстати! Добавлю...
Обратите внимание, предмайдан (волнения) начались на Украине как раз ноябрь-декабрь...

Потом затишье до февраля и понеслась.... возможно... ну предположение что весна хороша тем, что боевые действия как раз выпадают на лето!
__________________

Люди всегда были и всегда будут глупенькими ...
... жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов
Ответить с цитированием
  #425  
Старый 30.11.2015, 08:43
Аватар для Claus
Claus Claus на форуме
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 11,799
Спасибо: 3,237
Claus в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
Вспомни, сколько Путин говорил надо "потерпеть"?
У США сильный отток в "гос.долге", они не смогут долго содержать свою государственность в нынешнем виде, поэтому спешат с процессом дезинтеграции в мире.
Время на нашей стороне, но, к сожалению, мы только отвечаем в ответ...сами не наступая.
Т.е. инициатива исходит не от нас, а от США. В нашей стране, подготовкой гос.переворота занимается посол США - Тефт. Он уже успешно провел гос.перевороты на Украине и в Грузии. Сейчас он делает именно те же шаги и у нас. Люди, которые проанализировали его шаги в подготовке гос.переворотов на Украине и в Грузии, говорят что на данный момент, в России, гос.переворот подготовлен на 80%. Логично предположить что весна-осень 2016 года будет 100%-ная готовность. Останется только увидеть отмашку и чиркнуть спичкой...
*****асов тоже готовили, вон весь мир на 120 процентов подготовлен, что аж кончиту вюрст в евровидение забацали. Толку то? Табу на эту тему в стране и потомкам привет из 90х

Алешка навальный уже слился в конец, раньше на ЖЖ каждый день в в топе посты о коррупции висели, где это все сейчас?
Если человек болен свей идеей, то ничего его не остановит.

Ответить с цитированием
  #426  
Старый 30.11.2015, 09:45
Аватар для Rus555
Rus555 Rus555 вне форума
Подполковник
 
Регистрация: 04.10.2009
Адрес: New Vasyuki, Russia
Сообщений: 3,877
Спасибо: 2,539
Rus555 стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Буратиныч Посмотреть сообщение
ТН большегруза 300л.с. начинается от 25 тыс. руб. Этого мало?
400 бакинских в год...офигенная сумма)))
ЗЫ. РЖД наверняка пробашляли акцию с дальнобоями
Ответить с цитированием
  #427  
Старый 30.11.2015, 10:27
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rus555 Посмотреть сообщение
400 бакинских в год...офигенная сумма)))
ЗЫ. РЖД наверняка пробашляли акцию с дальнобоями
На легковые после 250 лошадей налог гораздо больше... Наверное они больше дорожное полотно гробят чем фуры. Ну там камри всякие 3.5 литра и прочие подобные 40 тыс. платят. Как я понимаю - таких машин гораздо больше на порядки чем фур свыше 12 тонн.
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил portvein(а) за это полезное сообщение:
Rus555 (30.11.2015)
  #428  
Старый 30.11.2015, 10:56
Буратиныч Буратиныч вне форума
Полковник
 
Регистрация: 29.07.2013
Адрес: поле чудес
Сообщений: 4,538
Спасибо: 1,645
Буратиныч стоит на развилке
По умолчанию

кто бы посчитал.
__________________
никто не умрет девственником, жизнь всех поимеет
Ответить с цитированием
  #429  
Старый 30.11.2015, 12:10
Аватар для vladimir_vladimirovich
vladimir_vladimirovich vladimir_vladimirovich вне форума
Полковник
 
Регистрация: 20.07.2006
Сообщений: 4,883
Спасибо: 5,418
vladimir_vladimirovich в нейтрали
По умолчанию

Изя все



---------- Добавлено 30.11.2015 в 11:25 ----------

Еще один "потомственный дальнобойщик" и "борец за нашу и вашу швабоду"



Ближе к вечеру воскресенья по Сети пронёсся стон: СРОЧНО! в Питере только что задержан Александр Расторгуев - координатор дальнобойщиков Питера. Понятно - репост, ретвит и прочие сетевые пряники. Я сейчас коротенько расскажу вам биографию героя-дальнобойщика, но прежде расставлю некоторые точки над i.

"Платон" - мне не друг, но истина - уж не обессудьте - всё равно дороже. А истина заключается в том, что волна анти-платоновского - допускаю, справедливого! - протеста принесла уж очень много разной пены, которая к дальнобойщикам отношения не имеет от слова "совсем".И, как не прискорбно это констатировать, с этой пеной вполне могут выплеснуть не только пресловутого младенца, но и всё то рациональное, что несёт в себе протест.

Тем, для кого борьба с "Платоном" не политическое, а продиктованное собственными жизненными интересами, хорошо бы усвоить одну простую истину: это родню не выбирают, попутчиков - особенно тех, которые слишком уж рьяно старается стать во главе колонны - очень даже следует выбирать. Дабы с дороги не сбиться. И не огрести по пути разных проблем.

Так вот, о попутчиках.

Про г-на Гуляева мы уже говорили предметно.

Теперь вот - г-н Расторгуев. Знакомьтесь.

Родился 21 февраля 1961 г. в Ленинграде.

После окончания школы № 9 г. Гатчины в 1978 г уехал в Челябинск и поступил в Высшее военное автомобильное инженерное училище.
После окончания училища с 1982 г. служил на различных офицерских должностях в ЛенВО.

Участвовал в выводе армии из Афганистана.

...

Участвовал в выводе - это впечатляет, безусловно.

Кто-то воевал.

Кто-то участвовал в выводе, но вроде как Афган упомянут, и получается - герой-афганец, да

...

В 1994 году при подготовке батальона из п. Каменка для отправки в Чечню отказался принимать участие в проводившихся мероприятиях из-за неприятия войны в Чечне, о чём заявил заместителю командующего Ленинградского военного округа. Был дисциплинарно наказан и отстранен от подготовки.

Тоже занятный такой пассаж. Офицер, отказался принимать участие в подготовке каких-то "проводимых мероприятиях" из-за "неприятия войны". При этом, офицер (!) не подал в отставку, не снял погоны и не отнёс их демонстративно к стенам Кремля (или хотя бы Смольного), а остался служить ещё на целых пять лет. Господа офицеры, объясните - это как соотносится с такими понятиями как присяга, устав, честь?

Ладно, проехали. Идём дальше.

Координатор Федерации автомобилистов России (ФАР), создатель петербургского отделения организации "Синие ведерки". В 1999 г. уволен по сокращению штатов на пенсию, майор запаса.

В декабре 2011 г. участвовал в выборах депутатов Законодательного Собрания Ленинградской области 5го созыва, набрал 17,96% голосов, заняв 3 место в 17 одномандатном Коммунарском округе.

Руководитель петербургского отделения "Товарищества инициативных граждан России" (ТИГР).

С 9 апреля 2013 возглавляет Региональное отделение Политической партии "Республиканская партия России -Партия народной свободы" в Ленинградской области

Впрочем, лучше ведь сто раз увидеть, правда?






http://yudenich.ru/content/dalnoboyshchik-2
__________________
Любое упоминание о Путине в благожелательном тоне вызывает у его ненавистников приступы немотивированной агрессии, иногда от натуги переходящей в диарею
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей(ля) поблагодарили vladimir_vladimirovich за это полезное сообщение:
makmaks (30.11.2015), portvein (30.11.2015), коллега (30.11.2015)
  #430  
Старый 30.11.2015, 16:54
ВасилийЯ ВасилийЯ вне форума
Старшина
 
Регистрация: 22.03.2015
Сообщений: 235
Спасибо: 30
ВасилийЯ стоит на развилке
По умолчанию

Мне вот одно интересно: таких патриотов и борцов за справедливость нельзя чтоли к стенке прижать? Ну, если они и впрямь приносят вред стране, разве нет никакой статьи подобной?) Или спец службы надеятся на то, что народ видит всю картину...?
Показывают же по телевизору, что судят тех, кто хотя бы попытается уйти в Игил)
Ответить с цитированием
  #431  
Старый 30.11.2015, 18:23
Аватар для CrazyCat
CrazyCat CrazyCat вне форума
Полковник
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: Рубцовск, Москва, Новосибирск
Сообщений: 4,332
Спасибо: 2,206
CrazyCat в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВасилийЯ Посмотреть сообщение
Мне вот одно интересно: таких патриотов и борцов за справедливость нельзя чтоли к стенке прижать? Ну, если они и впрямь приносят вред стране, разве нет никакой статьи подобной?) Или спец службы надеятся на то, что народ видит всю картину...?
Показывают же по телевизору, что судят тех, кто хотя бы попытается уйти в Игил)
Я так думаю, они все давно "на карандаше" у органов, и в нужный момент вытащат подколотый, подшитый материал на них И поедут они за полярный круг, кстати форумских "борцов за свободу" тоже касается...
Ответить с цитированием
  #432  
Старый 30.11.2015, 19:25
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,311
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

А всё-таки я был прав.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
  #433  
Старый 30.11.2015, 20:28
Аватар для Pif
Pif Pif вне форума
Полковник
 
Регистрация: 03.08.2012
Адрес: Сан-Рубциско
Сообщений: 4,063
Спасибо: 1,518
Pif стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВасилийЯ Посмотреть сообщение
Мне вот одно интересно: таких патриотов и борцов за справедливость нельзя чтоли к стенке прижать? Ну, если они и впрямь приносят вред стране, разве нет никакой статьи подобной?) Или спец службы надеятся на то, что народ видит всю картину...?
Показывают же по телевизору, что судят тех, кто хотя бы попытается уйти в Игил)
Тронешь-вони на весь мир будет.
Ответить с цитированием
  #434  
Старый 30.11.2015, 20:39
Аватар для vladimir_vladimirovich
vladimir_vladimirovich vladimir_vladimirovich вне форума
Полковник
 
Регистрация: 20.07.2006
Сообщений: 4,883
Спасибо: 5,418
vladimir_vladimirovich в нейтрали
По умолчанию

Уже больше двух недель дальнобойщики протестуют против введения платежей за проезд по федеральным трассам. И хотя правительство уже согласилось отложить сбор платежей до весны следующего года и снизить штрафы, массированная кампания по переводу экономического вопроса в политическую плоскость набирает обороты. Дальнобойщиками пытаются манипулировать профессиональные борцы с Путиным.

На понедельник, 30 ноября, на МКАДе намечена акция протеста дальнобойщиков против начала сбора платежей за проезд фур по федеральным трассам. Акции протеста водителей проходят в разных регионах России – они начались еще 10 ноября, за пять дней до начала работы системы взимания платы «Платон», созданной Федеральным дорожным агентством (Росавтодором).

Решение о введении сбора с большегрузных автомобилей (с массой больше 12 тонн) за проезд по федеральным трассам было принято еще три года назад, сроки ввода системы «Платон» (стоимостью около 30 миллиардов рублей – впрочем, не бюджетных средств, а инвестиций, которые потом будут возмещены государством из собранных платежей) тоже были давно известны, но буча поднялась, естественно, только перед началом действия новых правил.

Хотя, по идее, сама справедливость нового сбора не должна была вызывать вопросов. С тем, что именно крупнотоннажные грузовики, составляющие четыре процента автопарка страны, причиняют более половины всего ущерба автодорогам, сложно спорить. Новый сбор должен был составить 3,7 рубля за километр, а вырученные средства – ориентировочно 50 миллиардов в год – пойти на ремонт тех самых разбитых фурами дорог. Подобные сборы есть и в Европе – так что сослаться на «выдумывающую все новые поборы российскую власть» вроде бы не получалось.

Понятно, что сами дальнобойщики не в восторге. Причем как хозяева автопредприятий, так и водители, которые опасаются, что теперь им придется платить лишние три–четыре тысячи за рейс из своего кармана. Всего в России около 1,5 миллионов крупнотоннажных грузовиков – то есть речь идет о большой массе людей. Основная их часть принадлежит крупным или средним автокомпаниям – так что деньги будут платить они, а не водители.

Есть, конечно, и настоящие индивидуальные предприниматели (а не те, на кого земляк записал одну из ста своих фур, чтобы меньше платить налогов), то есть хозяева единственной фуры, которые сами сидят за баранкой – они действительно будут оплачивать все сами, и, естественно, поднимать расценки на свои услуги. Но абсолютное большинство дальнобойщиков новый сбор вроде бы вообще никак не должен волновать. Они наемные работники, и рост издержек ляжет на хозяев, которые компенсируют его опять-таки за счет увеличения своих расценок.

Заплатит в конечном счете за все рядовой покупатель – но вот только сколько он заплатит? Несколько тысяч с десятитонной фуры – это в буквальном смысле слова копейки на килограмм продукции. Влияние новых сборов на рост цен будет в пределах доли процента. Зато плюсов для экономики и общества сразу несколько.

Во-первых, появится шанс привести в нормальный вид для начала хотя бы все федеральные трассы – это 50 тысяч километров. А хорошие дороги, как и любая нормальная инфраструктура, сами по себе дают настолько серьезный экономический эффект, что он с лихвой окупает символический рост цен.

Во-вторых, в дальнейшем региональные бюджеты смогут рассчитывать на введение платы за проезд фур и по местным дорогам. Пока такое решение не принято, но многие регионы выступают за, причем настаивают на сборе платы не только с фур, но и со всех автомобилей тяжелее 3,5 тонн – и понятно, что после успешного введения платы на федеральных трассах дело со временем дойдет и до региональных. Нормальные местные дороги – это важнейшее условие экономического развития регионов, без них бесполезно говорить о создании новых производств и прекращении оттока людей в большие города.

В-третьих, а на самом деле это вообще важнее всего, улучшение качества дорог приведет и к уменьшению количества аварий, а значит, и снижению смертности на дорогах.

В-четвертых, будет наведен порядок в самой системе автомобильных грузоперевозок – то есть выйдет из тени та часть, которая работает вчерную или с нарушениями. Тут и просто уход от налогов, и перевес груза, и откровенно криминальный бизнес. Так что это еще и борьба с коррупцией (а «черный» бизнес всегда платит силовым структурам) и казнокрадством (то есть неплатежами налогов).

Конечно, новые правила высветили множество попутных тем – например, нелогичное с точки зрения экономики соотношение между железнодорожными и автомобильными грузоперевозками (доля первых должна быть значительно выше, чем сейчас), что говорит о необходимости выработки комплексного долгосрочного плана развития и сопряжения всей транспортной инфраструктуры России.

При этом буквально накануне запуска «Платона», практически одновременно с первыми акциями протеста, было принято решение фактически отложить взимание платы до весны следующего года – а до этого времени запустить ее только в Московском регионе, и брать пониженную ставку – 1,5 рубля. С марта следующего года будет 3, и только с 2018-го начнут брать изначально запланированные 3,7 рубля.

Причиной стало и то, что специальными приборами, замеряющими километраж и высчитывающими стоимость платежа, успели оснастить только около 200 тысяч грузовиков, то есть меньше 15 процентов всех фур, а альтернативные платежи через портал сразу же стали вызывать нарекания: то недоступен, то некорректно отображает пробег, то произвольно списывает средства.

Понятно, что для ввода системы в строй по всей стране не все было готово – но в чем виноваты чиновники, в чем «РТ-инвест транспортные системы» («дочка» Ростехнологий, создававшая и внедрявшая «Платон»), а в чем сами транспортные компании, сейчас сказать сложно. Понятно, что счетчиков не хватило бы на всех, если бы все сразу же захотели их установить – но явно и не все хотели и собирались их устанавливать.

Также непонятно, насколько массовыми были сбои, да и количество клиентов системы «Платон» (а это не только счетчики, но и портал) оценивается по-разному. Например, 20 ноября Росавтодор сообщил, что зарегистрировано более 70 тысяч транспортных компаний и предпринимателей с общим объемом парка свыше 600 тысяч автомобилей, а это уже немногим меньше половины всего парка, то есть не так уж и мало.

В любом случае сбор денег решили отложить – только в Москве система была достаточно хорошо протестирована и начала работу. Кроме того, было решено резко снизить штраф для индивидуальных предпринимателей – теперь он составит пять тысяч вместо сорока.

Но акции это не остановило. Понятно, что народ на фоне кризиса особенно остро реагирует на любые новые налоги, а те водители, кто работает всерую или вчерную, опасаются, что хозяева фур заставят их самих платить новый сбор. Инициатором акции стал профсоюз дальнобойщиков, и в разных городах по 50, по 100, по 150 машин стали собираться на федеральных трассах – не перекрывая их, но выстраиваясь в ряд и ставя машины на «аварийку». В Санкт-Петербурге, Перми, Подмосковье водители жаловались на плохую работу «Платона», но в основном требовали просто отменить новый сбор, называя его антинародным. В Дагестане дальнобойщики вообще пригрозили пойти на Москву и заблокировать 30 ноября МКАД. И хотя в среду после переговоров решение вроде бы было отменено, первые протестующие выехали из Дагестана в Москву, где к ним собираются присоединиться и представители других регионов.

Тут же пошли сообщения о перебоях с поставками товаров в торговые сети, панические «прогнозы» о том, что все цены теперь вырастут на пять, нет, на 10–15 процентов. И, естественно, никакой пользы никаким дорогам не будет – все своруют. Нагнетать страхи начали по известной схеме «К вам всем сейчас залезли в карман, люди добрые!».

И неудивительно – ведь акцию стали раскручивать профессиональные «борцы с Путиным», в первую очередь блогер Алексей Навальный. Ее начали активно переводить из экономической в политическую – причем главной целью удара стал именно Путин. Сделано это было просто – совладельцем фирмы РТИТС, создававшей «Платона», был Игорь Ротенберг, сын миллиардера Аркадия Ротенберга, владеющего среди прочего и крупными строительными компаниями.

Ротенберг, как еще недавно Якунин, любимая мишень борцов с Путиным – еще бы, они дружат с детства. «Ротенбергу дали построить Олимпиаду – чтобы все украсть», да и вообще саму «Олимпиаду решили провести только для того, чтобы Ротенберг получил возможность украсть все для Путина». Этим присказкам уже много лет. Они плавно сменили агитки «А ты готов идти умирать за Родину, защищая яхту Абрамовича?» и «Путин вывел на Запад сто, нет, двести миллиардов долларов и только и думает, как свалить с награбленным».

То, что лояльные власти миллиардеры получали госзаказы и строили различные инфраструктурные объекты, это, конечно, ужасно. Лучше бы деньги, как раньше, вообще не доходили до бюджета, а те, что дошли, выделялись для «освоения» скупившим правительство олигархам с лондонской пропиской. Вот это был правильный капитализм, «демократический», в «открытой всему миру» России, а сейчас мрак, самодержавие и «капитализм друзей». Но так как говорить о том, что Путин все вывез в Швейцарию, уже невозможно, да и миллиардеры из числа его старых и проверенных временем знакомых все под санкциями, то нужно придумывать новые ходы.

Главный из них, который использует тот же Навальный, – это разжигание социальной ненависти: смотрите, как богато живут все эти Ротенберги, Сечины, Якунины. Сколько они зарабатывают! А ведь бездельники, ничего для народа не делают, только воруют.

Удивительным образом практически никто из «обличителей Путина» из числа сторонников Навального никогда не говорил ничего такого об олигархах 90-х, действительно получивших за копейку общенародную собственность на миллион и живших в основном за пределами России – да и сейчас их не вспоминает. А вот людей типа Сечина – по сути являющегося главой гибрида министерства нефти и глобальной корпорации, отвечающей за продвижение российских интересов в мире через ту же «политику трубопроводов», упорно называют «ворами». Да и Ротенберги или Ковальчуки что-то ничего не приватизировали в эпоху «залоговых аукционов», зато теперь из них делают «главных негодяев».

И понятно почему – хотят избавиться не от них, а от Путина. Сначала сделать «монстров» из близких ему людей, а потом попытаться перенести их «грязь» на него. Но проблема в том, что тому же Ротенбергу нечего предъявить с точки зрения капиталистического общества – то есть он не ворует чужое или госимущество, а просто очень много зарабатывает на госзаказах. Это нехорошо с точки зрения социалистической, да и с позиции социальной справедливости не очень – но тогда это касается всех владельцев крупного бизнеса в России. Чем в этом случае Ротенберг
И Ротенберги, и Ковальчуки, и Тимченко нужны были Путину для двух вещей. Им можно было доверить строительство инфраструктуры, торговлю сырьем, госинвестиции – понимая, что они выполнят поставленную задачу, а не банально распилят и украдут деньги, еще и выведя их все за границу. То есть в рамках капиталистической рыночной экономики олигархическую компрадорскую и колониальную «элиту» девяностых нужно было заменить патриотически настроенными бизнесменами, к которым было доверие и которые могли при этом и дело делать. В том числе и собирать разваленную промышленность, создавать новые производства.

Путин собирал страну и через чиновничество, и через бизнес, национализируя само мышление обоих крыльев элиты. В этом и была главная сложность – заставить всех работать на государственные интересы, на будущее России. Кто-то работал над этим на госслужбе, кто-то в бизнесе – но дело «друзья Путина» делали общее. Так что «судить» их нужно по совокупности плюсов и минусов от их деятельности, а не по выдуманным грехам.

Так и в случае с дальнобойщиками и «Платоном» – все построено на вранье. Когда водители в Дагестане пишут, что «Ротенберг страшнее ИГИЛ» – они и правда верят в то, что собранные за проезд деньги пойдут в карман друзей Путина. Потому что в Дагестане лихие 90-е заканчиваются только сейчас, только в последние два года Кремль приступил к демонтажу сложившейся там системы, при которой национальные кланы поделили всю республики на кормушки для своих семей. Дагестанцам простительно ошибаться, к тому же они не сами это придумали, а прочли у «умных людей».

У того же Навального, который пишет, что «они бастуют против коррупции», потому что весь смысл новых дорожных сборов в том, «чтобы организовать устойчивый поток прибыли для Игорька Ротенберга. Просто для того, чтобы ненасытная семейка еще 10 млрд получила».

Но ведь система «Платон» не себе собирает деньги, а бюджету. Как сказано в концессионном соглашении, все средства, собранные с владельцев фур, компания обязана перечислять в дорожный фонд. А государство будет ежегодно выплачивать РТИТС по 10 миллиардов, за счет которых та покроет затраты на эксплуатацию системы и вернет инвестиции, которые составили около 30 миллиардов. Что здесь непонятного? Ничего, но если цель – свалить Путина, то нет такой лжи, на которую нельзя было бы пойти.

Возможно, «Платон» несовершенен. Естественно, что кто-то считает само решение о новом сборе за проезд неправильным, а многие и вовсе выступают против капитализма или за примерное равенство доходов. Обо всем этом можно и нужно спорить. Но как только в разговорах о конкретной проблеме, как в случае со сборами с фур, появляется отчетливый политический заказ и попытка сменить тему на «все украдут» и «долой Путина», нужно отчетливо понимать, с чем мы имеем дело. С заказом на смуту – исполнители которого используют абсолютно любой повод для достижения своей цели.

Петр Акопов
__________________
Любое упоминание о Путине в благожелательном тоне вызывает у его ненавистников приступы немотивированной агрессии, иногда от натуги переходящей в диарею
Ответить с цитированием
  #435  
Старый 30.11.2015, 20:41
Аватар для ???
??? ??? вне форума
Старший лейтенант
 
Регистрация: 24.05.2009
Сообщений: 839
Спасибо: 405
??? стоит на развилке
По умолчанию

Эти ребята нужны как раздражитель, чтобы иммунитет не пропал. В этом их огромная польза. Но когда таких деятелей на полном серьезе выдают как потенциальную альтернативу действующей власти, это с головой не дружить. К сожалению - реальность такова, что хороших альтернативных предложений практически нет. Ситуация с управлением в рубцовске тому пример.

Цитата:
Но Вы не можете не знать, что у нас нет в резерве Гинденбургов
__________________
Кто жизнью бит, тот большего добьется. Пуд соли съевший выше ценит мед. Кто слезы лил, тот искренней смеется. Кто умирал, тот знает, что живет!
Ответить с цитированием
  #436  
Старый 30.11.2015, 20:45
Аватар для Claus
Claus Claus на форуме
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 11,799
Спасибо: 3,237
Claus в нейтрали
По умолчанию

да вы чоооо, система платон будет брать в год 10 ярдов зеленых на [DEL]обслуживание[/DEL] корм ротенбергов. Ведь зарплату там платить персоналу не будут, зачем еда рабам пуйла? И оборудование не нужно, ведь выпилят все картона, макеты поставят.

Только дальнобойщикам нужны деньги чтобы разбивать общие дороги. Кстати знаете как думают об обычных водятлах дальнобои? Мусор ипаный, который работать мешает.
Ответить с цитированием
  #437  
Старый 30.11.2015, 20:57
Аватар для CrazyCat
CrazyCat CrazyCat вне форума
Полковник
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: Рубцовск, Москва, Новосибирск
Сообщений: 4,332
Спасибо: 2,206
CrazyCat в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Claus Посмотреть сообщение

Только дальнобойщикам нужны деньги чтобы разбивать общие дороги. Кстати знаете как думают об обычных водятлах дальнобои? Мусор ипаный, который работать мешает.
Знаю об этом и их поведение хамское тоже знакомо, типа если у бегемота плохое зрение, то это не его проблема!!! А грузят фуры так, что колеса взрываются - этож во сколько раз больше нагрузка на дорогу по сравнению с легковушкой? В общем, не жаль королей автодорог - пусть платят!!
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил CrazyCat(а) за это полезное сообщение:
Claus (30.11.2015)
  #438  
Старый 30.11.2015, 21:19
ВасилийЯ ВасилийЯ вне форума
Старшина
 
Регистрация: 22.03.2015
Сообщений: 235
Спасибо: 30
ВасилийЯ стоит на развилке
По умолчанию

Вроде все гладко то написано, НО мы же платим еще и транспортный налог, а еще и акцизы, а по подсчетам выше-собирается значительная сумма, из которой выделяется малая часть-почему все так?)
Ответить с цитированием
  #439  
Старый 30.11.2015, 21:21
Аватар для Claus
Claus Claus на форуме
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 11,799
Спасибо: 3,237
Claus в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВасилийЯ Посмотреть сообщение
Вроде все гладко то написано, НО мы же платим еще и транспортный налог, а еще и акцизы, а по подсчетам выше-собирается значительная сумма, из которой выделяется малая часть-почему все так?)
потому что танки стоят дорого, а чтобы танки где то ездили строят подобие дорог, чтобы их чинить каждый год.
Ответить с цитированием
  #440  
Старый 30.11.2015, 21:34
ВасилийЯ ВасилийЯ вне форума
Старшина
 
Регистрация: 22.03.2015
Сообщений: 235
Спасибо: 30
ВасилийЯ стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Claus Посмотреть сообщение
потому что танки стоят дорого, а чтобы танки где то ездили строят подобие дорог, чтобы их чинить каждый год.
Каждый год чинить дороги-тоже хорошо, обеспечивается занятость население, но и в то же время-очень печально))
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +7, время: 10:39.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot