Вернуться   Форум Рубцовска > Городской Интернет > История и политика
+4°Давление 732
Ветер 6 м/с СВ
Комфорт +3°

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #301  
Старый 18.03.2016, 17:09
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 12,082
Спасибо: 4,027
albori стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
Сударь, я давно подозревал у вас "синдром Портоса".
Просто вы забыли упомянуть что Председатель в Китае ещё и де-факто глава единсвенной партии, а так никаких отличий конечно
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его...

Телега - https://t.me/siberian_life
Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
Ответить с цитированием
  #302  
Старый 18.03.2016, 17:19
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,311
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от albori Посмотреть сообщение
Просто вы забыли упомянуть что Председатель в Китае ещё и де-факто глава единсвенной партии, а так никаких отличий конечно
Да нет. Должность Генерального секретаря - это отдельная должность, просто по традиции Председатель КНР совмещает должность генсека ЦК КПК, также, как у нас Брежнев совмещал должность руководителя партии и Председателя Президиума ВС СССР, а Горбачёв - Президента СССР. Учите матчасть, любезнейший.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил коллега(а) за это полезное сообщение:
albori (18.03.2016)
  #303  
Старый 18.03.2016, 17:21
Alrom Alrom вне форума
Генерал-Майор
 
Регистрация: 15.12.2009
Сообщений: 5,559
Спасибо: 3,177
Alrom стоит на развилке
По умолчанию

А он и написал не про должности, а про то, что де-факто является. Так что никакого расхождения.
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Alrom(а) за это полезное сообщение:
albori (18.03.2016)
  #304  
Старый 18.03.2016, 17:22
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 12,082
Спасибо: 4,027
albori стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Да нет. Должность Генерального секретаря - это отдельная должность, просто по традиции Председатель КНР совмещает должность генсека ЦК КПК, также, как у нас Брежнев совмещал должность руководителя партии и Председателя Президиума ВС СССР, а Горбачёв - Президента СССР. Учите матчасть, любезнейший.
Я именно так и написал - де-факто. Так что это вы учите мат.часть.
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его...

Телега - https://t.me/siberian_life
Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
Ответить с цитированием
  #305  
Старый 18.03.2016, 17:38
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,311
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от albori Посмотреть сообщение
Я именно так и написал - де-факто. Так что это вы учите мат.часть.
Вывернулся, ужом проскользнул. У ромал научился хитровыебанности?
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
  #306  
Старый 18.03.2016, 17:39
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 12,082
Спасибо: 4,027
albori стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
Вывернулся, ужом проскользнул. У ромал научился хитровыебанности?
Я всегда пишу прямо. Если у вас проблемы с пониманием термина "де-факто" то это ни ко мне.

Вам с вашим уровнем познаний пора писать заявление в НОД. Проканаете у них за интеллектуала. К тому же нацистские замашки у вас уже есть. Так что само то. Не упустите случай
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его...

Телега - https://t.me/siberian_life
Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил albori(а) за это полезное сообщение:
hjj (18.03.2016)
  #307  
Старый 18.03.2016, 17:44
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,311
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Я, батенька, кроме кучи навоза у деда в деревне никуда не вступал.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил коллега(а) за это полезное сообщение:
Alrom (19.03.2016)
  #308  
Старый 18.03.2016, 17:49
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 12,082
Спасибо: 4,027
albori стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
Я, батенька, кроме кучи навоза у деда в деревне никуда не вступал.
здря... такого кадра потерали в НОД
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его...

Телега - https://t.me/siberian_life
Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил albori(а) за это полезное сообщение:
hjj (18.03.2016)
  #309  
Старый 18.03.2016, 17:53
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

Слушай, клоун, мож хватит тут пендеть не по теме?
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил portvein(а) за это полезное сообщение:
Alleks (18.03.2016)
  #310  
Старый 18.03.2016, 19:05
Аватар для darovit
darovit darovit вне форума
Генерал-Лейтенант
 
Регистрация: 29.11.2009
Адрес: в пожизненном бане
Сообщений: 6,779
Спасибо: 3,950
darovit стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
Слушай, клоун, мож хватит тут пендеть не по теме?
одни клоуны да скоморохи кругом, в вашем странном мире. у вас не коулрофобия часом?
__________________

ХВАТИТ РУГАТЬ ПРЕЗИДЕНТА!
...
ДАЙТЕ ЕМУ СРОК

лучше пожизненный
И ВСЕ НАЛАДИТСЯ

___________________________________________
Меня не беспокоит мнение людей, ведь в ответе перед Богом я буду стоять один, без них.

8983-18-фыфырефыфыре-3-семьсемь
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил darovit(а) за это полезное сообщение:
alexej44 (18.03.2016)
  #311  
Старый 19.03.2016, 11:26
Alrom Alrom вне форума
Генерал-Майор
 
Регистрация: 15.12.2009
Сообщений: 5,559
Спасибо: 3,177
Alrom стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
Я, батенька, кроме кучи навоза у деда в деревне никуда не вступал.
Мне в 2000м предлагали вступить в ЕР. когда только все начиналось, а Путин такой молодой.

По теме. Фотки с массового пикета давайте. Хочу оценит масштаб трагедии. Мог бы на обеде съездить сам посмотреть, но мне было лень.
Ответить с цитированием
  #312  
Старый 21.03.2016, 12:41
Alrom Alrom вне форума
Генерал-Майор
 
Регистрация: 15.12.2009
Сообщений: 5,559
Спасибо: 3,177
Alrom стоит на развилке
По умолчанию

Стыдно что ли фотки выложить?
Ответить с цитированием
  #313  
Старый 21.03.2016, 13:38
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

Чего стыдного? Мы выйти прилюдно не постеснялись, а тут на форум запостить должны застесняться?

В общей сложности 20 человек было.



Все фото по ссылке - https://fotki.yandex.ru/users/nod-rub/?


Весь пикет разговаривал с Мещериным А.А. (зам.главы города). Ситуация по городу совсем аховая.
Оплата заёмного капитала - 40млн. руб. (это только проценты, без тела долга! Набранные ранее кредиты сказываются)
На дороги - 35 млн. руб. заложили (это даже на ямочный ремонт не хватит)
Поступления в бюджет снизились, приняли снижение расходов, например учителям поурезали...
За новый садик (на коттеджах) город налогов только 5 млн. платит. Если говорит новую школу построить, то бюджет не вывезет платить налоги с этого имущества...
На место главы никто не претендует, настолько всё плохо...

Сказал - кто интересуется может походить независимым наблюдателем на заседания гор.совета. Послушать наших "уважаемых" депутатов и самим услышать какие проблемы и как предлагается решить...
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
Эти 5 пользователей(ля) поблагодарили portvein за это полезное сообщение:
Alleks (21.03.2016), Alrom (21.03.2016), Capsaicin (21.03.2016), EraSim (21.03.2016), Kulabuh (22.03.2016)
  #314  
Старый 21.03.2016, 21:05
hjj hjj вне форума
Подполковник
 
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 3,148
Спасибо: 1,033
hjj стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
Весь пикет разговаривал с Мещериным А.А. (зам.главы города). Ситуация по городу совсем аховая.
Оплата заёмного капитала - 40млн. руб. (это только проценты, без тела долга! Набранные ранее кредиты сказываются)
На дороги - 35 млн. руб. заложили (это даже на ямочный ремонт не хватит)
Поступления в бюджет снизились, приняли снижение расходов, например учителям поурезали...
Я может быть чего не понимаю, но глава города получает 80 тыс./мес.. Т.е. около 1 млн./год. При этом ни за что не отвечает.
А 1,3 млн. - это стоимость ямочного ремонта на 2106 год по оценке администрации. Вот где экономить то надо.

Что касается 35 млн. на дороги, то вот тут говорят, хватит на 5 км. капитального ремонта. Вполне нормально.

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
За новый садик (на коттеджах) город налогов только 5 млн. платит. Если говорит новую школу построить, то бюджет не вывезет платить налоги с этого имущества...
Вот оказывается где главные кровососы городского бюджета.
__________________
... .
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил hjj(а) за это полезное сообщение:
darovit (21.03.2016)
  #315  
Старый 22.03.2016, 00:07
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hjj Посмотреть сообщение
Я может быть чего не понимаю, но глава города получает 80 тыс./мес.. Т.е. около 1 млн./год. При этом ни за что не отвечает.
А 1,3 млн. - это стоимость ямочного ремонта на 2106 год по оценке администрации. Вот где экономить то надо.
Возможно что на этом надо экономить, но думаю что будет хуже. Даже в советские времена, при другом типе экономики, экономистов учили что на предприятии в 7 раз может различаться з\п итр и простых рабочих.

Цитата:
Сообщение от hjj Посмотреть сообщение
Вот оказывается где главные кровососы городского бюджета.
Давай ты это выскажешь на сессии заседания городского совета? Ну или начальнику УВД города? Могу привести и лично Соломатину расскажешь факты воровства из городской казны.
Понимаешь, говорить все мастаки. Особенно когда где то что то услышал, напридумал-домыслил и выдал за действительное. А вот когда просишь - ну вот скажи конкретный факт, выясняется что - сорока на хвосте принесла...
Поэтому так и выходит - все типа всё знают, а когда доходит очередь сказать - язык в одно место...

Я тоже много чего слышал, но я так же знаю что собой представляет сбор доказательств и как происходит судебное расследование-разбирательство-приговор. Поэтому: слухи - слухами, а факты- фактами.
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
  #316  
Старый 22.03.2016, 00:17
Fiast Fiast вне форума
Капитан
 
Регистрация: 13.03.2006
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 1,349
Спасибо: 645
Fiast стоит на развилке
По умолчанию

Они тебе фиг дадут факты. все делается исподтишка. скрытно.
и васьвась всегда прикроет.
И все боятся сказать так как одни опасаются криминала. Другие потерять работу.
третьим пофиг они на чемоданах сидят.
__________________
dura lex sed lex...
Ответить с цитированием
  #317  
Старый 22.03.2016, 01:00
Аватар для Slavyan257
Slavyan257 Slavyan257 вне форума
Младший лейтенант
 
Регистрация: 26.02.2014
Адрес: Хельхэйм
Сообщений: 634
Спасибо: 435
Slavyan257 стоит на развилке
По умолчанию

Да посмотреть кто и где бенефициар и сразу все как на ладони
Нах такие важные рожи там нужны раз они ни за что не перед кем не отвечают
Такого ****еца на дорогах и во дворах никада не видел
__________________
Вячеслав
Цыфры: 983 17четыре 66 семь семь

Чтоб продать что нить ненужное, нужно сначала купить что нить ненужное (с)
Ответить с цитированием
  #318  
Старый 22.03.2016, 09:30
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

Slavyan257 видишь ли, по закону не достаточно одних бенефециаров найти... Нужно очень много чего набрать, что бы прокуратура, по твоим данным, выступила в суде в роли гос.обвинителя.

А она сегодня вся такая запуганная-запуганная! Полиция ловит с поличным жулика, у которого без натяжек ст.158 ч.2 УК РФ (рецидив, проникновение и прочее) и после допроса...отпускает под подписку...потому что прокуратура не даёт добро! А вы говорите - бенефециаров искать....да тут матерых преступников то проблема удержать в обезъяннике до возбуждения уголовного дела, со всем ворохом доказательств на руках...

Это вот как раз ЕСПЧ заслуга.

Далее, вот смотрите: система должна делать всё автоматически, без учёта какие люди там работают и возглавляют. А у нас сегодня как раз эта системность и нарушена! И то что предлагается - менять людей (президента, прокурора, депутатов, судей, врачей, учителей и проч.) всё это ерунда.
Вот для того что бы "ворон ворону глаз не выклюет", что бы автоматически возбуждались дела при вспучивании асфальта на следующий год после его укладки, по одним только слухам в СМИ проверки и т.д, для этого необходимо наладить систему гос.власти!
Ну ведь именно про это НОД и говорит!

Конкретно Фёдоров постоянно заявляет что нынешняя, англо-саксонская система гос.устройства, не работает в российских условиях. У нас за тысячу лет (а некоторые говорят что и гораздо больше) выработано своё гос.устройство: копное право, вече, земства к которым мы и можем прийти после снятия зависимости от США и их сателлитов.
Земства - от улицы (домовладения) выбирается представитель, из этих представителей они выбирают самого достойного в районе города, из районов выбирают самого достойного который и руководит городом (примерная схема)
Данная схема выборности коренным образом отличается от нынешней англо-саксонской. При нынешней избраться может человек вообще не живущий не то что в районе города, а вообще не из него... Что бы избираться (мэры, депутаты) нужно пройти определенные барьеры на лояльность власти, а так же набрать суму денег на выборную компанию. По этой схеме вся выборность происходит сверху вниз, по русской традиционной схеме - снизу вверх. Думаю ясно-понятно что для простого народа лучше.

Что бы изменить ситуацию кардинально нам необходимо полностью изменить систему гос.устройства, а вовсе не менять отдельных людей...
Другой вопрос - а нужно ли это людям? Будет ли запрос на такое изменение? Именно для этого и нужено всеобщее голосование - референдум.
Если большую часть устраивает нынешняя система гос.организации - то значит остаётся она и продолжим выживание без признаков улучшения.
Если не устраивает - будем менять. Ведь государство существует для его граждан, а не наоборот. Но для этого необходимо проводить публичные мероприятия (митинги, пикеты, шествия и проч.) ибо в самом законодательстве заложены механизмы его изменения и можно не нарушая ничего из закона изменить полностью гос.устройство. Повторю - ничего не нарушая вообще! Именно массовость законных публичных мероприятий и показывает социальный запрос. Если он есть - власти, на основании закона, реагируют на него.

И ещё по поводу нынешнего англо-саксонского типа гос.устройства: сейчас в управляющие должности может прийти кто угодно, лишь бы было покровительство и деньги, а вот например при СССР непрофессионал не мог прийти во власть! Например хотя бы высшую партийную школу надо было закончить, что бы управлять городом-районом! А сейчас - в микрофон поорал на площади того что людям приятно слышать, наобещал золотые горы, станцевал, анекдот рассказал и ты - депутат! И пофиг что у тебя три класса церковно-приходской...
Вот как раз по нашей русской, традиционной схеме, земства, приходят именно хозяйственники к управлению, а не клоуны!

Но это - вопрос бурного обсуждения и очень далекого...ибо пока мы встроены в американскую централизацию власти, однополярный мир с одним источников власти, ни о каком своём мироустройстве речь не ведется! Нам нужно выйти из этой "встроенности" в "международное сообщество" и обрести - национальную независимость что бы самим решать как жить дальше...

Конкретно по поводу отличий русского гос.устройства и англо-саксонского есть ролик, и выложен здесь - http://rub.altai.su/showpost.php?p=1...postcount=2743
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил portvein(а) за это полезное сообщение:
Alleks (22.03.2016)
  #319  
Старый 22.03.2016, 10:30
hjj hjj вне форума
Подполковник
 
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 3,148
Спасибо: 1,033
hjj стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
Возможно что на этом надо экономить, но думаю что будет хуже. Даже в советские времена, при другом типе экономики, экономистов учили что на предприятии в 7 раз может различаться з\п итр и простых рабочих.
Ты о чём? При чём тут ИТР и Глава города? За что отвечает Дьяконенко?


Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
Давай ты это выскажешь на сессии заседания городского совета? Ну или начальнику УВД города? Могу привести и лично Соломатину расскажешь факты воровства из городской казны.
Ты о чём? При чём тут факты воровства из городской казны?

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
За новый садик (на коттеджах) город налогов только 5 млн. платит. Если говорит новую школу построить, то бюджет не вывезет платить налоги с этого имущества...
Где тут факты воровства?

Но тем не менее теперь всем ясно, кто сосёт из бюджета - система образования.

Вообще читать умеешь?
__________________
... .
Ответить с цитированием
  #320  
Старый 22.03.2016, 10:42
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hjj Посмотреть сообщение
Ты о чём? При чём тут ИТР и Глава города? За что отвечает Дьяконенко?




Ты о чём? При чём тут факты воровства из городской казны?



Где тут факты воровства?

Но тем не менее теперь всем ясно, кто сосёт из бюджета - система образования.

Вообще читать умеешь?
Ну ты же с ехидцей спросил, я ответил...
Действительно образование в этом году вроде 67% бюджета города занимает. В прошлом вроде под 80%...

Когда бюджеты изучал, уже тогда понял всю дурость именно такого построения бюджета: три уровня, плюсом отделение консолидированного бюджета от обычного бюджета и прочие остракизмы здравого смысла...
При таком построении бюджетной сферы, а так же именно такой налоговой - города с населением не под миллион, а так же не имеющие крупных производств у себя на территории (зарегистрированных именно там) не выживают! По наклонной вниз и вниз... Пока спасались кредитами и датациями еще на плаву были, но наклонная непременно должна пройти нулевую отметку. Всё равно наступит момент когда возвратный капитал не сможет быть обеспечен имуществом муниципалитета (потому что всё продадут) и тогда - банкротство...что за этим последует, никто не знает... Но явно ничего хорошего.
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +7, время: 14:43.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot