Вернуться   Форум Рубцовска > Городской Интернет > История и политика
+8°Давление 750
Ветер 5 м/с ССВ
Комфорт +7°

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #261  
Старый 19.04.2019, 18:21
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,310
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Claus Посмотреть сообщение
Ару
То ректор а то депутат. Ты ж..пу с пальцем то не сравнивай.
Мне кажется что коллегу кто то подменил
А, то есть для вас приемлемо, что в вузах разница между руководством и рядовыми преподавателями в пределах 20-30 раз, а вот депутатов хотите на минималку посадить? У вас с логикой всё в порядке?
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил коллега(а) за это полезное сообщение:
portvein (19.04.2019)
  #262  
Старый 19.04.2019, 18:30
Аватар для Бурателло
Бурателло Бурателло вне форума
Майор
 
Регистрация: 01.08.2013
Адрес: Страна дураков
Сообщений: 2,951
Спасибо: 1,571
Бурателло стоит на развилке
По умолчанию

У ректора и круг обязанностей больше чем у рядового педагога и жопа его страдает в случае косяков преподавателя или студента чаще. А с депутатами которые вобще нихера не делают даже сравнивать неприходится
__________________

Школа жизни это школа капитанов там я научился водку пить из стаканов
Путинизм-это уродливое детище, моль попавшая в Кремль за подкладкой ельцинского пиджака, разросшаяся и принявшаяся пожирать все самое лучшее, накопленное и сохраненное многострадальной, доброй и великой страной! Путинизм-это система построенная на тотальной лжи. Она боится правды как черт святой воды. Россияне, говорите Правду и путинизм рухнет
Чтобы спасти Россию, нужно сжечь Москву. — М.И.Кутузов
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей(ля) поблагодарили Бурателло за это полезное сообщение:
Claus (19.04.2019), darovit (20.04.2019), РЭК (19.04.2019)
  #263  
Старый 19.04.2019, 18:38
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,310
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бурателло Посмотреть сообщение
У ректора и круг обязанностей больше чем у рядового педагога и жопа его страдает в случае косяков преподавателя или студента чаще. А с депутатами которые вобще нихера не делают даже сравнивать неприходится
Вы вот это серьёзно? Я, конечно, согласен, что у ректора ответственности больше, но вот в случае косяков, выявленных тем же Рособрнадзором, за свои косяки каждый несёт ответственность сам. Да и в этих вузах в руководство последнее время стали попадать "юные дарования".
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили коллега за это полезное сообщение:
EraSim (19.04.2019), portvein (19.04.2019)
  #264  
Старый 19.04.2019, 18:59
Аватар для Claus
Claus Claus вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 11,798
Спасибо: 3,237
Claus в нейтрали
По умолчанию

коллега тыопределись, то ты сначала сравниваешь ЗП ректора с депутатом, потом зп преподавателя с ректором

С буратиным согласен. Преподаватель или ректор несет пользу обществу и стране, производит продукт. Депутаты это паразиты общества.
Ответить с цитированием
  #265  
Старый 19.04.2019, 19:47
РЭК РЭК вне форума
Младший лейтенант
 
Регистрация: 31.03.2013
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 555
Спасибо: 188
РЭК стоит на развилке
По умолчанию

Ректор это по сути топ-менеджер, вуз - коммерческая структура. А депутаты из бюджета кормятся. При этом не несут абсолютно никакой ответственности за свою "работу". К кормушке туда и лезут, а не для того чтобы интересы народа отстаивать.
Ответить с цитированием
  #266  
Старый 19.04.2019, 21:14
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,310
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Claus Посмотреть сообщение
коллега тыопределись, то ты сначала сравниваешь ЗП ректора с депутатом, потом зп преподавателя с ректором

С буратиным согласен. Преподаватель или ректор несет пользу обществу и стране, производит продукт. Депутаты это паразиты общества.
А депутат принимает законы, которые определяют вашу жизнь. Это тоже продукт. Вы же хотите хорошо жить, а значит хороших и справедливых законов? Хотите, вот и привыкайте к тому, что у нас депутаты тоже высокооплачиваемые люди. Второе, основной продукт создают преподаватели, уровня доцент-старший преподаватель, но именно у них зарплаты достаточно низкие, и вообще в общей системе это достаточно бесправные люди. Так что, если хотите справедливости в общем по всей стране, добейтесь справедливости у себя под носом.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
  #267  
Старый 19.04.2019, 21:37
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

Я думаю что коллега хотел заострить внимание на слишком большом разрыве между персоналом и руководителем...

Вот например в советской экономике говорилось что зп руководителя должна в 4-5 раз выше сотрудника с самой низкой зп.

В Японии вроде такой же принцип. У них там самые низкооплачиваемые - охранники. Вот руководитель какую зп им начислит, самую низкую, от неё и его зарплата будет опираться...

А разбег в 30 раз по зп это конечно - слишком. Ибо он формирует у сотрудника нехорошую зависть и проч. И это сказывается на - производительности труда.
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил portvein(а) за это полезное сообщение:
EraSim (19.04.2019)
  #268  
Старый 19.04.2019, 21:40
mongol mongol вне форума
Маршал
 
Регистрация: 22.02.2013
Сообщений: 9,908
Спасибо: 1,588
mongol стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
Я думаю что коллега хотел заострить внимание на слишком большом разрыве между персоналом и руководителем...

Вот например в советской экономике говорилось что зп руководителя должна в 4-5 раз выше сотрудника с самой низкой зп.

В Японии вроде такой же принцип. У них там самые низкооплачиваемые - охранники. Вот руководитель какую зп им начислит, самую низкую, от неё и его зарплата будет опираться...

А разбег в 30 раз по зп это конечно - слишком. Ибо он формирует у сотрудника нехорошую зависть и проч. И это сказывается на - производительности труда.
Это просто чуш и демагогия, вон берем Ли Якоку, зп была 1 доллар в год, сколько платить будем сотруднику?
Ответить с цитированием
  #269  
Старый 19.04.2019, 22:04
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mongol Посмотреть сообщение
Это просто чуш и демагогия, вон берем Ли Якоку, зп была 1 доллар в год, сколько платить будем сотруднику?
Что то я не видел что бы ты участвовал в беседе...
Или ты ищешь мои посты, что бы запилить очередное свое творение?
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил portvein(а) за это полезное сообщение:
Claus (20.04.2019)
  #270  
Старый 19.04.2019, 22:19
Аватар для darovit
darovit darovit вне форума
Генерал-Лейтенант
 
Регистрация: 29.11.2009
Адрес: в пожизненном бане
Сообщений: 6,779
Спасибо: 3,950
darovit стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
А депутат принимает законы, которые определяют вашу жизнь. Это тоже продукт. Вы же хотите хорошо жить, а значит хороших и справедливых законов?
звучит как оксюморон. депутат принимает хорошие и справедливые законы.
ты же вроде был согласен с портвейном, что депутаты принимают то, что им госдеп велит, т. е, по определению антинародные законы.
__________________

ХВАТИТ РУГАТЬ ПРЕЗИДЕНТА!
...
ДАЙТЕ ЕМУ СРОК

лучше пожизненный
И ВСЕ НАЛАДИТСЯ

___________________________________________
Меня не беспокоит мнение людей, ведь в ответе перед Богом я буду стоять один, без них.

8983-18-фыфырефыфыре-3-семьсемь
Ответить с цитированием
  #271  
Старый 19.04.2019, 22:42
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,310
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mongol Посмотреть сообщение
Это просто чуш и демагогия, вон берем Ли Якоку, зп была 1 доллар в год, сколько платить будем сотруднику?
Времена мистера Якокки безраздельно канули в Лету. Посовременнее примеры найдутся(Джобса не предлагать - он владелец)?
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
  #272  
Старый 19.04.2019, 22:52
mongol mongol вне форума
Маршал
 
Регистрация: 22.02.2013
Сообщений: 9,908
Спасибо: 1,588
mongol стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
Времена мистера Якокки безраздельно канули в Лету. Посовременнее примеры найдутся(Джобса не предлагать - он владелец)?
Дорси получается 140 центов в год (глава Твиттера)
Ответить с цитированием
  #273  
Старый 20.04.2019, 09:40
Аватар для Claus
Claus Claus вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 11,798
Спасибо: 3,237
Claus в нейтрали
По умолчанию

Ля да пусть богатеи хоть -140 получают. Монгол у тя с башкой все в порядке? Или в нее пробрался молюск которого ты ел в таскане, и терь руководит тобой.
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Claus(а) за это полезное сообщение:
portvein (20.04.2019)
  #274  
Старый 20.04.2019, 10:30
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mongol Посмотреть сообщение
Дорси получается 140 центов в год (глава Твиттера)
Приведи плз его расходную часть...на поддержание жизни в бренном теле...

ПС
Собственник, в своей компании, может занимать любую должность. Хоть дворника...с зп 5 копеек.
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил portvein(а) за это полезное сообщение:
EraSim (20.04.2019)
  #275  
Старый 20.04.2019, 11:47
Аватар для Claus
Claus Claus вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 11,798
Спасибо: 3,237
Claus в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
Приведи плз его расходную часть...на поддержание жизни в бренном теле...

ПС
Собственник, в своей компании, может занимать любую должность. Хоть дворника...с зп 5 копеек.
Кстати знаю такого. Дворник на 570 лексусе
А одного знаю тож на мерсе ездит. Хата 5ти комнатная. Безработный.
Ответить с цитированием
  #276  
Старый 20.04.2019, 12:29
mongol mongol вне форума
Маршал
 
Регистрация: 22.02.2013
Сообщений: 9,908
Спасибо: 1,588
mongol стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
Приведи плз его расходную часть...на поддержание жизни в бренном теле...

ПС
Собственник, в своей компании, может занимать любую должность. Хоть дворника...с зп 5 копеек.
Причем тут это, речь идёт о том, разница межд зп топа и низа должна быть 3-5 раз как ты говоришь. Я же считаю это бредом только и всего
Ответить с цитированием
  #277  
Старый 20.04.2019, 12:59
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mongol Посмотреть сообщение
Причем тут это, речь идёт о том, разница межд зп топа и низа должна быть 3-5 раз как ты говоришь. Я же считаю это бредом только и всего
Гм...т.е. в учебниках по экономике бред пишут...
Ну ясно..чё...не монгол же их составлял. Значт - бред там. А как иначе?

Монгол, про такой разбег я сказал конкретно - Советскую экономику!
Ну почему ты опять что то за меня придумываешь, и выдаёшь за мои слова?
И про Японию ещё я упомянул. Там тоже принцип кратности низшей и высшей зарплат существует. Правда конкретную кратность не помню, а искать не буду.
Вроде в 5 или 10 раз.

Да и вообще, я в том посте ни одной своей мысли не привёл, кроме фразы:А разбег в 30 раз по зп это конечно - слишком.

Ты это считаешь бредом? Что кратность в 30 раз, в пределах одной организации это - не нормально?
Или что ты имел в виду? Ты весь мой пост процитировал...а там сплошь - прописные истины из учебников. Кроме одного, моего личного утверждения и одного - предположения.

Что именно бред?
Моё предположение о чём именно хотел сказать коллега?
Так это не тебе решать...это сам коллега скажет прав я или нет.

Что именно ты имел ввиду?

ПС Не помню какой предмет был, но помню что обсуждали кратную зависимость низшей зп и наивысшей в пределах одного предприятия. Там была максимальная цифра - 20. Т.е. это самая максимальная кратность разбега по зарплатам. Обоснованная цифра. А вообще, не социально напряженными, считаются вроде 10-12 крат.
Если интересно, то будет на след неделе если время, могу конспекты поискать...
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
  #278  
Старый 20.04.2019, 13:04
mongol mongol вне форума
Маршал
 
Регистрация: 22.02.2013
Сообщений: 9,908
Спасибо: 1,588
mongol стоит на развилке
По умолчанию

Считать краткость зп это бред, даже если он записан в учебниках. Думать надо своей головой, а как ты читаешь учебники мы видели. Если Дорси получает 140 центов в год то ты должен получать в 5 раз меньше, будешь за 28 центов в год работать?


Зп должна соответствовать тому что ты делаешь плюс рыночному предложению труда и все.
Ответить с цитированием
  #279  
Старый 20.04.2019, 13:16
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mongol Посмотреть сообщение
Дорси получает 140 центов в год
Наверное Солнцем питается!
Солнцеед!
А он - голым ходит монгол? Я думаю его зп не хватит чтоб носки даже раз в месяц покупать...не то что трусы или брюки.
Видимо и живёт на работе, спит под столом...на полу...потому как на квартиру и тряпки явно не хватает.
Кремень мужик! Все бы такие были!

Цитата:
Сообщение от mongol Посмотреть сообщение
Зп должна соответствовать тому что ты делаешь плюс рыночному предложению труда и все.
блин...ну вот как с ним вообще можно о чём то серьезно говорить?

Ну напиши монгол в виде формулы своё утверждение. А то я на слух как то - недопонимаю что ты хочешь сказать...
По формуле сразу станет ясно.
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
  #280  
Старый 20.04.2019, 13:18
mongol mongol вне форума
Маршал
 
Регистрация: 22.02.2013
Сообщений: 9,908
Спасибо: 1,588
mongol стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
Наверное Солнцем питается!
Солнцеед!
А он - голым ходит монгол? Я думаю его зп не хватит чтоб носки даже раз в месяц покупать...не то что трусы или брюки.
Видимо и живёт на работе, спит под столом...на полу...потому как на квартиру и тряпки явно не хватает.
Кремень мужик! Все бы такие были!



блин...ну вот как с ним вообще можно о чём то серьезно говорить?

Ну напиши монгол в виде формулы своё утверждение. А то я на слух как то - недопонимаю что ты хочешь сказать...
По формуле сразу станет ясно.
портвейн, какая разница чем он питается, у него есть доходы не связанные с ЗП, он миллиардер (и немного сумасшедший) но какое это имеет отношение к соотношению ЗП в компании? ты вообще понимаешь о чем идет речь?

а про формулы, они тебе противопоказаны, ты с математикой не знаком, среднее от моды не отличишь.
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +7, время: 22:10.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot